Тема как бы злободневная для владельцев авто с двигателем 1,8/125 и мкпп IB5 (бывает актуально, но намного реже для 1,6/115). Сделал небольшую подборку, за период декабрь 2012 по март 2014 г.г., т.е. за год с небольшим, по разбитым пальцем сателлитов кпп IB5, на ФФ2. Подборка не полная, но статистика такая, что за год с небольшим более 30 разбитых кпп. Ломает его как на пробеге 4000 км. так и на пробеге 210 000 км.
Отличия/общее/взаимозаменяемость коробок МКПП IB5 и MTX75 (сообщение #15406665) кому как повезет.
Вариантов как уйти от этой проблемы, я вижу три: 0. Установить новый оригинальный усиленный палец см. отчет от
Pasha08 Палец сателлитов кпп IB5 ФФ2 двигатель 1,8/125 (сообщение #19145473)1. Поставить кпп МТХ-75 от ФФ2 с двигателем 2.0.
Примечание: при замене МКПП на MTX-75 Вы меняете проблему с пальцем сателлитов на проблему с
2-х массовый маховик кпп MTX-75 ФФ2 двигатель 2.0/145 и там вариантов решения не то что не много их можно сказать что нет.
2. Заменить дифф на какой нибудь самоблокирующийся где вообще нет пальца -типа Quaife.
Профильная тема:
Блокировка межколесного дифференциала3. Заказать на хорошем производстве, палец из легированной стали и поменять в своем диффе.
Почему его ломает:Чип тюнинг бензиновых двигателей (сообщение #5014556) Неисправности, ремонт и эксплуатация МКПП (сообщение #15373736)Как его ломает: Неисправности, ремонт и эксплуатация МКПП (сообщение #14889950) Сколько сломало с 12.12г. по 03.14г.
итого: 31 разбитая кпп!
Фото пальца и его размеры Варианты как можно получить усиленный палец: 1.Для тех, кто будет заказывать себе на производстве технология:
токарь вытачивает из легированной стали, затем термист производит закалку и отпуск, затем шлифовщик делает шлифовку, затем термист делает азотирование до 0,7 мм и затем шлифовщик делает финишную шлифовку и палец можно ставить в дифференциал.
2.Для тех у кого нет возможности заказать самому:Усиленный палец сателлитов в КПП ib5 FF2/C-max 1.8/125 Что делать когда кпп разбило:Варианты:
1. Если повреждения не сильно большие и не задеты посадочные места подшипников, то корпус кпп можно попробовать заварить аргонной сваркой + докупить дифф, обычно его убивает пальцем.
2. Купить новую кпп, финис код для заказа 1764414 -
150 470 руб. , (Exist.ru, февраль 2018г.)
3. Купить и заменить корпус кпп + дифф, финисы 1671531 -
58 958 руб. + 1683671 -
29579 руб. (Exist.ru, февраль 2018г.)
4. Поискать и купить б/у кпп на разборках, цены
35 000 - 40 000 руб. ( в регионах до 60 000 руб.), как бы за исправную кпп. Учитывать, что у кого авто с АБС искать кпп с маркировкой 4M5R или 6M5R, а у кого без АБС, то подойдёт кпп только с маркировкой 6M5R, т.к. она с датчиком скорости.
5. Поставить мтх-75
Отличия/общее/взаимозаменяемость коробок МКПП IB5 и MTX75Основная идея, собрать все случаи поломок кпп пальцем сателлитов в одной теме, попытаться выяснить закономерность у каких именно машин и как ломается, и искать пути решения проблемы.
Просьба отражать следующую информацию:
1. VIN
2. NickName
3. Страна происхождения автомобиля
4. Год выпуска автомобиля
5. Дата, когда сломалась
6. Пробег на момент происшествия
7. Стиль вождения (выбрать): спокойный / средний / динамичный. (понятно, что субъективный но все же)
8. Наличие ESP/IDV.
9. Диаметр колес.
10. На сколько часто стартуете с проскальзыванием колес.
11. Описание момента, когда сломалось.
12. Примечание: например двигатель не 1.8, FF3 и т.п.
Попытаемся собрать информацию по похожим случаям, может выясним закономерность.
Полезные ссылки:Сопутствующие темы:Неисправности, ремонт и эксплуатация МКППОтличия/общее/взаимозаменяемость коробок МКПП IB5 и MTX75Для информации: новый оригинальный палец сателлитов / Ось сателлитов дифференциала
1 683 672 2500 руб. (Exist.ru октябрь 2016 г.)
Примеры проблемных пальцев от FeodorY.
На текущий момент есть 2 примера проблем с пальцем, на одном повреждения, а второй сломало, и в тоже время корпус не разбило а это главное.
Есть 3-ий пример, где палец сломало, и вроде как, пробило корпус МКПП, но фото не представлено.
1. от
SUD Палец сателлитов кпп IB5 ФФ2 двигатель 1,8/125 (сообщение #17695740)2. от
Rospkin Палец сателлитов кпп IB5 ФФ2 двигатель 1,8/125 (сообщение #17698539)Заключение на этот счет от уважаемого одноклубника
Экспресс :
Палец сателлитов кпп IB5 ФФ2 двигатель 1,8/125 (сообщение #17702398)3. от
Doom303 Палец сателлитов кпп IB5 ФФ2 двигатель 1,8/125 (сообщение #19046906) Несколько смущает подход написавшего данную информацию, что вопросы, указанные в данном сообщении, "детские".
Палец сателлитов кпп IB5 ФФ2 двигатель 1,8/125 (сообщение #19047744)В теме никакого оффтопа, только обсуждения проблемы с сателлитами
FeodorY
14 April 2014
Палец сателлитов кпп IB5 ФФ2 двигатель 1,8/125
Shady23
В смысле доработали? На сколько я понимаю, там стоит такая же IB5 как на ФФ2 1.6 115 л.с. Поэтому никто ничего не дорабатывал. Они сначала увеличивали передаточные, чтобы снизить обороты, но потом вроде вернули все назад или около того, т.к. потерялась динамика.
Поэтом я не понимаю о каких доработках идет речь.
И опять же - проблему они никогда не признавали, зачем что-то дорабатывать.
Pasha08Pasha08:
|
Поэтом я не понимаю о каких доработках идет речь. |
Чуточку терпения и, я надеюсь, мы узнаем решение, ну или на крайняк будем отправлены в далекое путешествие, но тогда уже с решением не предполагающим апелляцию
Проблеме минимум 10 лет, теме 4,5 года, пару недель на фоне такого срока полный пустяк.
Shady23
19 November 2018mobile
Pasha08:
|
Shady23 В смысле доработали? На сколько я понимаю, там стоит такая же IB5 как на ФФ2 1.6 115 л.с. Поэтому никто ничего не дорабатывал. Они сначала увеличивали передаточные, чтобы снизить обороты, но потом вроде вернули все назад или около того, т.к. потерялась динамика. Поэтом я не понимаю о каких доработках идет речь. И опять же - проблему они никогда не признавали, зачем что-то дорабатывать. |
хз хз, не признают, но знают о ней. И в фф3 они свели этот косяк пускай не к минимуму, но в разы уменьшили
Jeka558
19 November 2018mobile
Доброе утро , не много мучал вопрос с дифом ib5 от 1.8 и фф3 1.6 125 сил коробка таже , как выяснилось диф там по коду один и тот же , как и палец сателлитов
А вот коробка от Вольво 1.8 к фокусу 2
Shady23
Ничего они не сводили к минимуму, оно само так получилось, т.к. выжать из 1.6 момент 165 Н*м как у 1.8 проблематично без турбины. У всех 1.6 других производителей момент обычно до 155, а здесь даже до 160 дотянули.
Jeka558Jeka558:
|
Доброе утро , не много мучал вопрос с дифом ib5 от 1.8 и фф3 1.6 125 сил коробка таже , как выяснилось диф там по коду один и тот же , как и палец сателлитов
А вот коробка от Вольво 1.8 к фокусу 2 |
На Вольво 1.8 стоит мтх 75
Jeka558
19 November 2018mobile
skrasik
В том то и дело я спецом искал дюратек he
У меня палец усиленный присланный feodory еще в 2014 году уже прошел 92000, все отлично
Bagrov
22 November 2018
2
даже не подозревал о такой проблеме на максах, машину продал в августе месяце с пробегом 336 тысч, кпп работала отлично
и вот позавчера у нового владельца ее разорвало
с коробкой ещё и корзина сцепления ушла
BagrovСпасибо за информацию.
А можно попросить ответить на следующие вопросы.
У нас сейчас идет обсуждение с Ford на тему данной проблемы.
Да и новому владельцу тоже будет не лишним, т.к. официального решения пока не озвучено.
FeodorY:
|
1. VIN 2. NickName 3. Страна происхождения автомобиля 4. Год выпуска автомобиля 5. Дата, когда сломалась 6. Пробег на момент происшествия 7. Стиль вождения (выбрать): спокойный / средний / динамичный. (понятно, что субъективный но все же) 8. Наличие ESP/IDV. 9. Диаметр колес. 10. На сколько часто стартуете с проскальзыванием колес. 11. Описание момента, когда сломалось. 12. Примечание: например двигатель не 1.8, FF3 и т.п. |
Bagrov
22 November 2018
2
1. WF0MXXGCDM4K02731
2. Bagrov
3. Германия
4. 2004
5. 19.11.2018
6. 340404км
7. У меня біл спокойній, у нового владельца: не знаю, это первое его авто (совсем молодой парень)
8. нет
9. 16.
10. Я никогда, новый владелец перед случившимся буксовал по льду.
11. В движениии (до этого скорее всего дрифтил по снегу)
12. 1,8 Ford C-Max
Bagrov
Спасибо за информацию!
Kosorez69
22 November 2018
1
Malish
Я думаю для максимальной результативности в поисках причины разрушения оси сателлитов следует рассматривать и авто людей, которые ездят без поломки продолжительное время. Возможно так удастся выявить какую-либо закономерность.
Поэтому если пригодится, мои данные:
1) X9F4XXEED46J17296
2) Kosorez69
3) Россия
4) 2006
5) Не сломалась. Переборка кпп на 300 ткм. Состояние родного пальца- хорошее, без царапин и насечек.
6) 300 000 км без происшествий
7) средний. Старался на первой скорости не выжимать максимум, буксовал изредка и непродолжительно.
8) Нет
9) 15
10) Редко, непродолжительно. Зимой бывает подбуксовываю пару раз в неделю
11)
12) FF2 1.8 без чипа/ полный сток.
Kosorez69
Палец идентичный. Никаких отличий мы не нашли. Так что пока Ваша информация пользы не добавляет.
На С-Максе 2004 года на коробке 4МА5R 7002 NA нет датчика скорости?
Serya82
23 November 2018mobile
Kosorez69
Зная о проблеме,ты оставил родной палец?Садомазохизмом попахивает...
Kosorez69
23 November 2018
2
Serya82
Нет. Ставил усиленный, не зря же разбирал.
Serya82Я оставил родной осознанно. Садомазохист?
Serya82
23 November 2018mobile
Pasha08
Думаю,что латентный садомазохист...)))Ну как можно,зная о проблеме,оставлять её?
Kosorez69Kosorez69:
|
Ставил усиленный, не зря же разбирал |
Так и надо было писать здесь
Палец сателлитов кпп IB5 ФФ2 двигатель 1,8/125 (сообщение #18970080)Только надо еще указать, на каком пробеге поставили усиленный палец.
Pasha08Pasha08:
|
Я оставил родной осознанно. |
Ну да, ну да.
А это тоже родное?
Pasha08:
|
Сегодня палец отпущен в печи на 210 градусов. В печи держал минут 30. Коробка собрана и установлена. |
Палец сателлитов кпп IB5 ФФ2 двигатель 1,8/125 (сообщение #18398021)
Kosorez69
23 November 2018
Malish
на 300 ткм как раз при ремонте кпп и поставил)
Pasha08
23 November 2018
Malishцитата: |
Ну да, ну да. А это тоже родное? |
Это... так сказать... для верности
Serya82цитата: |
Ну как можно,зная о проблеме,оставлять её? |
Я же верю, что знаю причину, вот и думаю, что без пробуксовок все будет хорошо, а для верности
цитата: |
Сегодня палец отпущен в печи на 210 градусов. В печи держал минут 30... |
Serya82
24 November 2018mobile
1
Pasha08Pasha08:
|
Я же верю, что знаю причину, вот и думаю, что без пробуксовок все будет хорошо, |
А я вот не уверен,что могу обойтись без пробуксовок...Да и как можно так?Разные ситуации бывают...Но нет,мы стоим и аккуратно трогаемся,т.к. у нас нежный палец..Садомазо.)))
Pasha08
24 November 2018
1
Serya82Зимой понятно, что аккуратно. А летом не трогаюсь я аккуратно, просто без пробуксовок: чуть поехал и в пол и так до отсечки по несколько раз в день. Да и не хватает 1.8, чтобы асфальт шлифовать, если только газ в пол и бросить сцепление. На сухом асфальте на резине 205 просто в пол она не буксует.
А так с Вами полностью согласен, эта мысль о пальце всегда сидит в голове, и это не делает чести Форду.
Я на Калине 1.4 газ в пол и бросал сцепление, так она по 5 метров на асфальте шлифовала. А здесь боюсь.
Serya82
24 November 2018mobile
Pasha08
Я тоже зимой аккуратно даже на блокировке...Шипы жалко!Ну хоть не мучает постоянная мысль:"как там палец?"
sandrey123
У Вас сломался палец сателлитов?
Shady23
24 November 2018mobile
Pasha08:
|
Serya82 Зимой понятно, что аккуратно. А летом не трогаюсь я аккуратно, просто без пробуксовок: чуть поехал и в пол и так до отсечки по несколько раз в день. Да и не хватает 1.8, чтобы асфальт шлифовать, если только газ в пол и бросить сцепление. На сухом асфальте на резине 205 просто в пол она не буксует. А так с Вами полностью согласен, эта мысль о пальце всегда сидит в голове, и это не делает чести Форду. Я на Калине 1.4 газ в пол и бросал сцепление, так она по 5 метров на асфальте шлифовала. А здесь боюсь. |
на граввии прокручиваются часто, но я считаю это не опасно, потому что нагрузки нету огромной
FeodorY
как мне заказать усиленный палец сателитов?
Bagrov:
|
даже не подозревал о такой проблеме на максах, машину продал в августе месяце с пробегом 336 тысч, кпп работала отлично и вот позавчера у нового владельца ее разорвало с коробкой ещё и корзина сцепления ушла
|
коробки взаимозаменяемы по креплению и т.д. от фиесты, фокуса, с-макса?