Тема как бы злободневная для владельцев авто с двигателем 1,8/125 и мкпп IB5 (бывает актуально, но намного реже для 1,6/115). Сделал небольшую подборку, за период декабрь 2012 по март 2014 г.г., т.е. за год с небольшим, по разбитым пальцем сателлитов кпп IB5, на ФФ2. Подборка не полная, но статистика такая, что за год с небольшим более 30 разбитых кпп. Ломает его как на пробеге 4000 км. так и на пробеге 210 000 км.
Отличия/общее/взаимозаменяемость коробок МКПП IB5 и MTX75 (сообщение #15406665) кому как повезет.
Вариантов как уйти от этой проблемы, я вижу три: 0. Установить новый оригинальный усиленный палец см. отчет от
Pasha08 Палец сателлитов кпп IB5 ФФ2 двигатель 1,8/125 (сообщение #19145473)1. Поставить кпп МТХ-75 от ФФ2 с двигателем 2.0.
Примечание: при замене МКПП на MTX-75 Вы меняете проблему с пальцем сателлитов на проблему с
2-х массовый маховик кпп MTX-75 ФФ2 двигатель 2.0/145 и там вариантов решения не то что не много их можно сказать что нет.
2. Заменить дифф на какой нибудь самоблокирующийся где вообще нет пальца -типа Quaife.
Профильная тема:
Блокировка межколесного дифференциала3. Заказать на хорошем производстве, палец из легированной стали и поменять в своем диффе.
Почему его ломает:Чип тюнинг бензиновых двигателей (сообщение #5014556) Неисправности, ремонт и эксплуатация МКПП (сообщение #15373736)Как его ломает: Неисправности, ремонт и эксплуатация МКПП (сообщение #14889950) Сколько сломало с 12.12г. по 03.14г.
итого: 31 разбитая кпп!
Фото пальца и его размеры Варианты как можно получить усиленный палец: 1.Для тех, кто будет заказывать себе на производстве технология:
токарь вытачивает из легированной стали, затем термист производит закалку и отпуск, затем шлифовщик делает шлифовку, затем термист делает азотирование до 0,7 мм и затем шлифовщик делает финишную шлифовку и палец можно ставить в дифференциал.
2.Для тех у кого нет возможности заказать самому:Усиленный палец сателлитов в КПП ib5 FF2/C-max 1.8/125 Что делать когда кпп разбило:Варианты:
1. Если повреждения не сильно большие и не задеты посадочные места подшипников, то корпус кпп можно попробовать заварить аргонной сваркой + докупить дифф, обычно его убивает пальцем.
2. Купить новую кпп, финис код для заказа 1764414 -
150 470 руб. , (Exist.ru, февраль 2018г.)
3. Купить и заменить корпус кпп + дифф, финисы 1671531 -
58 958 руб. + 1683671 -
29579 руб. (Exist.ru, февраль 2018г.)
4. Поискать и купить б/у кпп на разборках, цены
35 000 - 40 000 руб. ( в регионах до 60 000 руб.), как бы за исправную кпп. Учитывать, что у кого авто с АБС искать кпп с маркировкой 4M5R или 6M5R, а у кого без АБС, то подойдёт кпп только с маркировкой 6M5R, т.к. она с датчиком скорости.
5. Поставить мтх-75
Отличия/общее/взаимозаменяемость коробок МКПП IB5 и MTX75Основная идея, собрать все случаи поломок кпп пальцем сателлитов в одной теме, попытаться выяснить закономерность у каких именно машин и как ломается, и искать пути решения проблемы.
Просьба отражать следующую информацию:
1. VIN
2. NickName
3. Страна происхождения автомобиля
4. Год выпуска автомобиля
5. Дата, когда сломалась
6. Пробег на момент происшествия
7. Стиль вождения (выбрать): спокойный / средний / динамичный. (понятно, что субъективный но все же)
8. Наличие ESP/IDV.
9. Диаметр колес.
10. На сколько часто стартуете с проскальзыванием колес.
11. Описание момента, когда сломалось.
12. Примечание: например двигатель не 1.8, FF3 и т.п.
Попытаемся собрать информацию по похожим случаям, может выясним закономерность.
Полезные ссылки:Сопутствующие темы:Неисправности, ремонт и эксплуатация МКППОтличия/общее/взаимозаменяемость коробок МКПП IB5 и MTX75Для информации: новый оригинальный палец сателлитов / Ось сателлитов дифференциала
1 683 672 2500 руб. (Exist.ru октябрь 2016 г.)
Примеры проблемных пальцев от FeodorY.
На текущий момент есть 2 примера проблем с пальцем, на одном повреждения, а второй сломало, и в тоже время корпус не разбило а это главное.
Есть 3-ий пример, где палец сломало, и вроде как, пробило корпус МКПП, но фото не представлено.
1. от
SUD Палец сателлитов кпп IB5 ФФ2 двигатель 1,8/125 (сообщение #17695740)2. от
Rospkin Палец сателлитов кпп IB5 ФФ2 двигатель 1,8/125 (сообщение #17698539)Заключение на этот счет от уважаемого одноклубника
Экспресс :
Палец сателлитов кпп IB5 ФФ2 двигатель 1,8/125 (сообщение #17702398)3. от
Doom303 Палец сателлитов кпп IB5 ФФ2 двигатель 1,8/125 (сообщение #19046906) Несколько смущает подход написавшего данную информацию, что вопросы, указанные в данном сообщении, "детские".
Палец сателлитов кпп IB5 ФФ2 двигатель 1,8/125 (сообщение #19047744)В теме никакого оффтопа, только обсуждения проблемы с сателлитами
FeodorY
14 April 2014
Палец сателлитов кпп IB5 ФФ2 двигатель 1,8/125
Не забывайте, что "из более чем 400 разосланных" ещё не вскрывали свои коробки и не знают, что там с пальцами. Так-что, возможно, пока у двоих, а не всего.
rusvanyaЕсли бы у кого то он сломался ещё, то вскрыли бы, и я лично вскрывал после 14 с лишком месяцев эксплуатации:
Неисправности, ремонт и эксплуатация МКПП (сообщение #15394527)
Я, честно сказать, не понимаю как он мог сломаться, но факт остаётся фактом.
Я же сам видел как он гнулся под нагрузкой, поверхность в месте изгиба покрывалась трещинами, т.к. поверхность менее пластичная, и потом он разлетелся с таким же грохотом как и заводской, да так, что я замучился половинки его искать вокруг пресса.
При превышении нагрузки он должен был погнуться, а дальше... я не знаю, что должно было произойти. Неужели согнулся до поломки...
Может брак? Если много звеньев в обработке, то может сыграть человеческий фактор.
Слышал на работе про объяснительную, в которой было написано: "сварил полосу, при проверке понял, что шов некачественный, хотел переварить, а потом решил, что за такую зарплату и так сойдёт, и запустил полосу в агрегат".
Так что я бы это не отметал, т.к. не должен он ломаться, если судить по тому, на который скидывались и который я ломал.
vovhik25
5 October 2016
9
Feo FeodorY
Думаю пригодится тем кто столкнулся с ремонтом кпп B5/IB5, собрал финис коды подшипников для кпп с двигателем 1.8/125, все финисы подходят и для кпп с двигателем 1.6 за исключением переднего подшипника вторичного вала, он меньше диаметром финис 1070482.
Подшипники для кпп ib5 для двигателя 1.8/125 дорестайл/рестайл
1003504/1537914 Подшипник первичного вала передний
1737033/1537916 Подшипник первичного вала задний, аналог: INA/LUK код 712106210, LUK дешевле
1251549 Подшипник вторичного вала передний внешнее кольцо с роликами
1316403 Кольцо внутреннее переднего подшипника вторичного вала
1402689 Подшипник вторичного вала передний в сборе заказывать не стоит – по этому номеру придет подшипник без внутреннего кольца
1051859 Подшипник вторичного вала задний
1070470 Подшипник дифференциала со стороны сателлитов d 71 мм
1677043 Подшипник дифференциала с плоской стороны d 65 мм
В электронных каталогах: микрокате и прочих перепутаны финисы подшипников дифференциала, вышеуказанные финисы реальные и проверенные закупкой. dorY
Подскажи финис коды подшипников из твоей ссылки совпадают можно смело заказывать ???
все соответсвует сам сегодня лично проверял, на емексе 9700р. комплект выходит
vovhik25
6 October 2016mobile
Есть ли смысл менять все подшипники или можно посмотреть и отдефектовать и какой диаметр сцепления на 1.8???
vovhik25:
|
Есть ли смысл менять все подшипники или можно посмотреть и отдефектовать и какой диаметр сцепления на 1.8??? |
та а смысл тогда снимать коробку ради 1го, 2ух подшипников. Я уже обжегся по своей глупости, если менять то все сразу, чтоб уже наверняка. Ну это мое мнение
vovhik25
6 October 2016mobile
Shady23
А по сцеплнию незнаеш диаметр??
Shady23
6 October 2016mobile
vovhik25
Неа (
vovhik25
7 October 2016mobile
Shady23
Что то на емексе больше 13000 вышло
vovhik25:
|
Shady23 Что то на емексе больше 13000 вышло |
у меня в на пунк выдачи в Краснодаре 9700р., на Усть-Лабинск 11800+, от краса до Усть-Лабы 62 км
vovhik25
Shady23
Вообще, для общения есть личка, или сопутствующая тема...
vovhik25
7 October 2016mobile
-9
Hidden postО а ветка тогда для чего???
Shady23
8 October 2016mobile
1
FeodorY
Согласен с вами!
katerinsky k
8 October 2016
Ребят привет)
А есть кто в СПБ эту проблему сможет решить?? Вылетел палец сателлита и капут
Есть кто сможет поменять коробку на 1.8 от 2.0 и примет старую коробку в счёт?
Спасибо заранее за помощь.
katerinsky kkaterinsky k:
|
сможет поменять коробку на 1.8 от 2.0 |
Главное не забыть, что при замене 1.8 на 2.0 Вы меняете проблему с пальцем сателлитов на проблему с
2-х массовый маховик кпп MTX-75 ФФ2 двигатель 2.0/145 и там вариантов решения не то что не много их можно сказать что нет.
Ну что есть еще желающие скинуться по 300 р. на новый оригинальный палец, а Pasha08 нам его сломает на станке желательно под видеозапись.
Пока двое:
1. Malish
2. aleksden
Malish
8 October 2016
1
Еще есть мысль а может нам отправить штук 10 целых оригинальных пальцев от Ford Pasha08, что бы он сломал и посмотрел есть ли отличия, что бы понять все пальцы одинаково ломучие или есть исключения?
Ведь многие же ездят и у них не ломается.
Коллеги, хотелось бы вернуться еще к информации от
Rospkin по поводу его поврежденного пальца от Федора.
На фото предоставленных в топике
Палец сателлитов кпп IB5 ФФ2 двигатель 1,8/125 (сообщение #17698539) внутренняя часть сателлитов гладкая.
А мне недавно попалась коробка с разбитым пальцем и там внутренняя часть сателлита как бы гормошкой, т.е. масляного голодания там не может быть в принципе, на мой взгляд.
Кто что скажет по данному поводу?
Malish
Что-то я не понял что ты имеешь ввиду, верхнее фото - сателлиты под палец, нижнее фото - сателлиты под привод
SUD
Мне показалось, что этот сателлит был на пальце.
Есть еще мнения или я ошибся?
Malish
Другого мнения быть не может это сателлиты под привода - в них они и вставляются
SUD
Спасибо. Тогда вопрос снимается.
что мешает делать саттелиты на подшипниках
Malishцитата: |
Еще есть мысль а может нам отправить штук 10 целых оригинальных пальцев от Ford |
А где вы столько родных пальцев возьмете?
ТепловозикТепловозик:
|
А где вы столько родных пальцев возьмете? |
Да хоть у Федора спросить, у него наверняка 10 найдется.
На крайняк у меня еще один лежит.
Pasha08
Отправил 2 оригинальных пальца, за пробег, не скажу, статистики такой невел. Номер трека в личке.
Malish
Штук 10 оригинальных б/у пальцев, легко найду в гараже и даже больше :-)
Malish
9 October 2016
1
Pasha08FeodorYДавайте тогда сломаем что есть сейчас, а потом, если в раж войдем, то сразу 10, да под видеозапись.
Эх, гуляй, рванина!
MalishТолько нужно чуть поддержку оказать, отправка одного пальца обходится в 310 р., а 10-как сразу
, и для дела и так уже 3 шт., отправил за свой счёт
3 people online