Кондиционер неисправности, поломки (ч.1)
Кондиционер неисправности, поломки (ч.1)
Если начались проблемы, то сейчас постараюсь описать как найти где таиться беда. Поехали:
Подробное описание по электрике кондера
Теперь попробую описать кратко проблемы, которые можно устранить самому:
Для стабильной работы системы в первую очередь необходимо поддерживать чистоту в радиаторах. Если кондер стал плохо работать - первое что нужно сделать - почистить радиаторы.
Для долгой жизни компрессора многие специалисты советуют производить полную замену масла раз в 3-5 лет (аппарат дозаправки меняет только 20% масла).
Для работы кондиционера в системе должно поддерживаться определенное давление. Если компрессор включить когда давление будет маленькое, то компрессор может сломаться (фреон содержит еще и масло для смазки компрессора), если давление слишком высокое, то что-то может не выдержать и тоже будет плохо. Управляет включением компрессора ЭБУ. Для контроля давления в системе есть 2 датчика: датчик слишком низкого и слишком высокого давления. Эти датчики не дадут запуститься компрессору и спасут систему от саморазрушения.
Датчик низкого давления может блокировать включения компрессора, если фреона недостаточно и температура за бортом не высока (если меньше +4, то кондер вообще не запуститься) -> тогда нужно ехать на дозаправку.
Датчик высокого давления предохранит систему когда систему заправили фреоном выше нормы и выключит компрессор когда из-за забитого радиатора система перегрелась.
Расположение датчиков
Датчик низкого давления - это просто выключатель и при нормальном давлении должен быть замкнут
Датчик высокого давления сложнее: он преобразует давление в уровень напряжения в сигнальном контакте. Его проверка и уровни напряжения описаны здесь
Если с датчиками, температурой окружающего воздуха (если меньше +4 - не запуститься) и температурой двигателя (при перегреве не запуститься), то ЭБУ дает управляющий сигнал на реле R11 (на рисунке отмечено стрелкой), которое должно сработать и через предохранитель 27 подать напряжение на муфту компрессора.
Разъем подключения муфты сделан съемным из-за этого он со временем окисляется и компрессор начинает работать через раз. Если реле кондиционера срабатывает и на разъем кондиционера приходит 12В, то 90% процентов, что проблема в разъеме - восстанавливаем разъем муфты
PS кому есть что добавить - пишите в ЛС: добавим.
Возможные причины разгерметизации системы кондиционирования
Самостоятельная "заварка" дырки в радиаторе (майор_Пронин)
Отчёт по замене трубки высокого давления на 1.6 (100) (VovKa_Tmb)
Ремонт компрессора (Technicks1)
Самостоятельная замена расширительного клапана и самостоятельная заправка системы
Разборка компрессора
Замена подшипника муфты кондиционера
Расширительный клапан
Размеры электромагнитной катушки компрессора кондиционера от YOrok
Восстановление разъема муфты компрессор
Finis коды з/ч для ремонта компрессора
Электромагнитная муфта Thermotec KTT040120
Подробное описание по электрике кондера
Теперь попробую описать кратко проблемы, которые можно устранить самому:
Для стабильной работы системы в первую очередь необходимо поддерживать чистоту в радиаторах. Если кондер стал плохо работать - первое что нужно сделать - почистить радиаторы.
Для долгой жизни компрессора многие специалисты советуют производить полную замену масла раз в 3-5 лет (аппарат дозаправки меняет только 20% масла).
Для работы кондиционера в системе должно поддерживаться определенное давление. Если компрессор включить когда давление будет маленькое, то компрессор может сломаться (фреон содержит еще и масло для смазки компрессора), если давление слишком высокое, то что-то может не выдержать и тоже будет плохо. Управляет включением компрессора ЭБУ. Для контроля давления в системе есть 2 датчика: датчик слишком низкого и слишком высокого давления. Эти датчики не дадут запуститься компрессору и спасут систему от саморазрушения.
Датчик низкого давления может блокировать включения компрессора, если фреона недостаточно и температура за бортом не высока (если меньше +4, то кондер вообще не запуститься) -> тогда нужно ехать на дозаправку.
Датчик высокого давления предохранит систему когда систему заправили фреоном выше нормы и выключит компрессор когда из-за забитого радиатора система перегрелась.
Расположение датчиков
Датчик низкого давления - это просто выключатель и при нормальном давлении должен быть замкнут
Датчик высокого давления сложнее: он преобразует давление в уровень напряжения в сигнальном контакте. Его проверка и уровни напряжения описаны здесь
Если с датчиками, температурой окружающего воздуха (если меньше +4 - не запуститься) и температурой двигателя (при перегреве не запуститься), то ЭБУ дает управляющий сигнал на реле R11 (на рисунке отмечено стрелкой), которое должно сработать и через предохранитель 27 подать напряжение на муфту компрессора.
Разъем подключения муфты сделан съемным из-за этого он со временем окисляется и компрессор начинает работать через раз. Если реле кондиционера срабатывает и на разъем кондиционера приходит 12В, то 90% процентов, что проблема в разъеме - восстанавливаем разъем муфты
PS кому есть что добавить - пишите в ЛС: добавим.
Topic handbook:
Условия для включения кондиционераВозможные причины разгерметизации системы кондиционирования
Самостоятельная "заварка" дырки в радиаторе (майор_Пронин)
Отчёт по замене трубки высокого давления на 1.6 (100) (VovKa_Tmb)
Ремонт компрессора (Technicks1)
Самостоятельная замена расширительного клапана и самостоятельная заправка системы
Разборка компрессора
Замена подшипника муфты кондиционера
Расширительный клапан
Размеры электромагнитной катушки компрессора кондиционера от YOrok
Восстановление разъема муфты компрессор
Finis коды з/ч для ремонта компрессора
Электромагнитная муфта Thermotec KTT040120
 | Next (2024) |
faddist
26 September 2016
daf_ada
Уже много раз обсуждалась эта тема и конкретная эта трубка http://www.elcats.ru/ford/
Читайте выше посты
Уже много раз обсуждалась эта тема и конкретная эта трубка http://www.elcats.ru/ford/
Читайте выше посты
IRET
29 June 2010
что то я засомневался в природе удара после включения.
Если бы клинило компрессор, то до удара не шел бы холодный воздух.
уже несколько раз специально наблюдал, как всё происходит.
1. Включается кондиционер, слышен тихий щелочек муфты.
2. через секунду начинает идти холодный воздух.
3. через пару секунды слышен удар по днищу.
Если клинит компрессор как идет холодный воздух ?
либо его клинет уже после начала работы, т.е. заработал - 3-4 секунды поработал потом заклинил, удар и дальше заработал ? врядли такое может быть.
Больше верится в удар из за скачка давления - например трубка какая-нибудь прыгает и бьет о корпус в этот момент
Если бы клинило компрессор, то до удара не шел бы холодный воздух.
уже несколько раз специально наблюдал, как всё происходит.
1. Включается кондиционер, слышен тихий щелочек муфты.
2. через секунду начинает идти холодный воздух.
3. через пару секунды слышен удар по днищу.
Если клинит компрессор как идет холодный воздух ?
либо его клинет уже после начала работы, т.е. заработал - 3-4 секунды поработал потом заклинил, удар и дальше заработал ? врядли такое может быть.
Больше верится в удар из за скачка давления - например трубка какая-нибудь прыгает и бьет о корпус в этот момент
SenatorAlex. Привет. Ты выложил вверху схему кондея ФФ2 . Подскажи как и где эти схемы можно самостоятельно смотреть и выходить на код запчасти . В частности мне нужна трубка кондея выс. давления , на схеме она 19N651с . знаю что в оригинале она 1505592 . Каков алгоритм этого сопоставления? Буду благодарен, если подскажете.
yar_nnm
29 June 2010
IRET: |
| Если клинит компрессор как идет холодный воздух ? либо его клинет уже после начала работы, т.е. заработал - 3-4 секунды поработал потом заклинил, удар и дальше заработал ? врядли такое может быть. Больше верится в удар из за скачка давления - например трубка какая-нибудь прыгает и бьет о корпус в этот момент |
Последнее время также склоняюсь к подобным мыслям, и вот почему :
мне тут меняли осушитель, дык я старый поболтал и масло из него слил - чистенькое, без следа загрязнений. Удар переодически случался. Думаю, если бы клинило компрессор, были бы какие-либо примеси хоть незначительные в масле, а их нет .
borcshev
29 June 2010
Подскажите пожалуйста, номера по каталогу уплотнительных прокладок, расположенных на компрессоре.
yar_nnm
29 June 2010
Щас расскажу басню как мне меняли осушитель у дилера 
.
Собственно, в самой замене ничего интересного нету, вынесли запечатанный, как положено, установили, а вот дальше..
Мастер задал цикл заправочной станции на 2.5 часа вакуумирования ну и масла как положено 90 грамм долить (тему масла и его количества я навсякий случай сразу озвучил, сказал, что в ETIS прочитал и вот распечаточка при мне ).
Вобщем станция заработала, показала таймер до конца операции. Я прикинул, когда надо подойти и ушел по делам.
Вобщем, прихожу в время Ч, а на екранчике еще 35 минут до конца. Во думаю, что-то переклинило меня, не так время засек. Спрашиваю у мастера - вы, говорю, не накидывали время процедуры случаем? Не, говорит, ничего не трогал...ага, конешно..Жду полчаса, начинается заправка и тут опа - вместо 90 граммов масла станция заливает почему-то 70!
Я опять к мастеру (он занимался другой машиной) - типо так и так, что за йопп! А это я так сделел, говорит, навсякий случай! Потому что тебе во время диагностики кондюк два раза перезаливали и добавляли каждый раз масло, вот и сделал чтобы переизбытка масла небыло!
О как! А как же предписания, говорю, положено же 90! К тому же мало при откачке фреона немного убегает, его и положено при каждой заправке скоко ушло доливать!
Нет, говорит, это много, не надо столько! Проявил инициативу человек, что называется...Короче, заставил я его еще раз систему перезалить с добавкой в 20 граммов.
Всетаки чешутся у некоторых труженников автосервисов руки привнести чутку своего интеллекта в регламентированные операции...
Щас кондей работает, однако на холостых морозит хуже, чем при езде, что вроде как норма (на холостых обороты низкие и производительность компрессора маленькая). Испытания делал в жару под 30.
Послежу за тем, не прошел ли удар под днищем (всетаки масло доливали свежее в нормальном количестве). Кому интересно - отпишусь через недельку-две.
.Собственно, в самой замене ничего интересного нету, вынесли запечатанный, как положено, установили, а вот дальше..
Мастер задал цикл заправочной станции на 2.5 часа вакуумирования ну и масла как положено 90 грамм долить (тему масла и его количества я навсякий случай сразу озвучил, сказал, что в ETIS прочитал и вот распечаточка при мне
).Вобщем станция заработала, показала таймер до конца операции. Я прикинул, когда надо подойти и ушел по делам.
Вобщем, прихожу в время Ч, а на екранчике еще 35 минут до конца. Во думаю, что-то переклинило меня, не так время засек. Спрашиваю у мастера - вы, говорю, не накидывали время процедуры случаем? Не, говорит, ничего не трогал...ага, конешно..Жду полчаса, начинается заправка и тут опа - вместо 90 граммов масла станция заливает почему-то 70!
Я опять к мастеру (он занимался другой машиной) - типо так и так, что за йопп! А это я так сделел, говорит, навсякий случай! Потому что тебе во время диагностики кондюк два раза перезаливали и добавляли каждый раз масло, вот и сделал чтобы переизбытка масла небыло!О как! А как же предписания, говорю, положено же 90! К тому же мало при откачке фреона немного убегает, его и положено при каждой заправке скоко ушло доливать!
Нет, говорит, это много, не надо столько! Проявил инициативу человек, что называется...Короче, заставил я его еще раз систему перезалить с добавкой в 20 граммов.
Всетаки чешутся у некоторых труженников автосервисов руки привнести чутку своего интеллекта в регламентированные операции...
Щас кондей работает, однако на холостых морозит хуже, чем при езде, что вроде как норма (на холостых обороты низкие и производительность компрессора маленькая). Испытания делал в жару под 30.
Послежу за тем, не прошел ли удар под днищем (всетаки масло доливали свежее в нормальном количестве). Кому интересно - отпишусь через недельку-две.
shtativnik
30 June 2010
ИНТЕРЕСНО, ОТПИШИСЬ.
yar_nnm
30 June 2010P Pans123: |
| Кондиционер в принципе работает, но не так что бы хорошо. На всех предыдущих машинах, когда включаешь, сразу даже холодно становилось, а здесь воздух чуть прохладный идет, но не более того. Даже если циркуляцию и температуру самую маленькую ставишь все равно как-то не очень. Даже если на улице 25 градусов. Подскажите, это нормально или может его заправить нужно. |
Вобщем-то кондеи в фокусе неочень работают, судя по многим отзывам и сравнениям.
У меня на новой машине с самого начала несильно морозил в жару под 30 и выше.
Но вы съездийте к aвтокондиционерщикам, у которых есть специальная станция для заправки фреона - пусть скачают систему и станция покажет, сколько фреона было от нормы (указана на наклейке на крышке радиатора). А так еще стоит проверить чистоту радиатора и пространства между радиаторами. Для этого надо снять, как минимум, крышку пластиковую и отогнуть скраю паралон, закрывающий щель между радиаторами, потом посветить туда, в межрадиаторное пространство, фонариком. Ну и на просвет просветить радиаторы тем же фонариком.
Pans123
Мой приятель занимается обслуживанием кондиционеров. Вчера перезаправил мне кондей. С его слов в системе оставалось не более 50-100 граммов хладагента вместо 600. Т.е получается, что за 4 года эксплуатации авто хладагент почти весь улетучился. Кондиционер холодил, но не очень эффективно (приходилось даже рециркуляцию включать, чтобы ускорить охлаждение салона). Также в салоне было слышно, как хладагент шумит в трубках и испарителе (видимо, он присутствовал не в жидкой, а в газовой фазе). После заправки и звук исчез, и охлаждать стало нормально.
Для себя решил, что мой конкретный Фокус требует перезаправки каждые 3 года
PS: Другому знакомому на Фокусе повезло меньше в кондеем. Система оказалась забита, компрессор нагнетал такое давление, что шланги с трудом выдерживали. Симптомы такие: почти сразу после запуска компрессора включается вентилятор охлаждения и молотит не переставая. Давление в магистрали нагнетания - под 50 атмосфер, магистрали всасывания - около 0. Эффективность на охлаждение при этом - 0. Скорее всего у него забит дроссель (ТРВ или трубка - не знаю, что ставят на наши машинки) или фильтр-осушитель. А поскольку он нигде не перезаправлял кондиционер, то скорее всего система забита грязью, которая попала с конвейера
Мой приятель занимается обслуживанием кондиционеров. Вчера перезаправил мне кондей. С его слов в системе оставалось не более 50-100 граммов хладагента вместо 600. Т.е получается, что за 4 года эксплуатации авто хладагент почти весь улетучился. Кондиционер холодил, но не очень эффективно (приходилось даже рециркуляцию включать, чтобы ускорить охлаждение салона). Также в салоне было слышно, как хладагент шумит в трубках и испарителе (видимо, он присутствовал не в жидкой, а в газовой фазе). После заправки и звук исчез, и охлаждать стало нормально.
Для себя решил, что мой конкретный Фокус требует перезаправки каждые 3 года
PS: Другому знакомому на Фокусе повезло меньше в кондеем. Система оказалась забита, компрессор нагнетал такое давление, что шланги с трудом выдерживали. Симптомы такие: почти сразу после запуска компрессора включается вентилятор охлаждения и молотит не переставая. Давление в магистрали нагнетания - под 50 атмосфер, магистрали всасывания - около 0. Эффективность на охлаждение при этом - 0. Скорее всего у него забит дроссель (ТРВ или трубка - не знаю, что ставят на наши машинки) или фильтр-осушитель. А поскольку он нигде не перезаправлял кондиционер, то скорее всего система забита грязью, которая попала с конвейера
yar_nnm
30 June 2010
Д Доскер: |
| Pans123 Скорее всего у него забит дроссель (ТРВ или трубка - не знаю, что ставят на наши машинки) или фильтр-осушитель. А поскольку он нигде не перезаправлял кондиционер, то скорее всего система забита грязью, которая попала с конвейера |
Или продуктами распада компрессора, как вариант.
А шипение хладогента вроде как всегда присутствует - только очень тихое. Надо прислушаться, когда вентилятор салона на первой скорости. Возможно, однако, когда кондер почти разряжен, шипит гораздо громче, тут уж не знаю...
yar_nnm
Да, вариант. Но совсем нехороший Вроде, фильтр-осушитель должен поймать фрагменты компрессора. Может ли его забить, если компрессор совсем убитый (работает тихо, без гула и рокота)?
Как ветер завывает
| цитата: |
| Или продуктами распада компрессора, как вариант |
Да, вариант. Но совсем нехороший
Вроде, фильтр-осушитель должен поймать фрагменты компрессора. Может ли его забить, если компрессор совсем убитый (работает тихо, без гула и рокота)?| цитата: |
| Возможно, однако, когда кондер почти разряжен, шипит гораздо громче |
Как ветер завывает
yar_nnm
1 July 2010Д Доскер: |
| Да, вариант. Но совсем нехороший Вроде, фильтр-осушитель должен поймать фрагменты компрессора. Может ли его забить, если компрессор совсем убитый (работает тихо, без гула и рокота)? |
В фокусе осушитель стоит перед компрессором, а уловитель стружки после компрессора и радиатора на расппылителе (место перед изгибом тонкой трубки, где она входит в салон). Так что, если компрессор начнет сыпаться - первым делом забъет распылитель, т.к. он самое узкое место. Хотя, наверное, может забить и радиатор, если куски крупные полетят.
Вообще, в месте затора всегда будет разница температур до и после пробки, кроме места, где стоит распылитель - там это нормально.
Вроде как убитые компрессоры тихо не работают? Грохотать будет скорее всего, а вы наоборот пишите...
yar_nnm
1 July 2010
С Сергей.К: |
| пивет всем. второй день наблюдаю такую ерунду: из передних дефлекторов дует воздух разной температуры. с водительской стороны холоднее, с пассажирской воздух ощутимо теплее. жара на улице около 40. раньше такой разницы не замечал. Что может быть? |
Причина скорее всего банальная - поток неравномерно рапределяется по воздуховодам.
Вот у себя заметил такую закономерность при включенном кондере :
- с левой водительской дует самый теплый, с правой холодней
-с левой пассажирской самый холодный, с правой чуть теплей
Может вам работу заслонки проверить?
Сергей.К
А диагностику климата запускали? Ошибок нет?
А диагностику климата запускали? Ошибок нет?
symbol
1 July 2010
Сергей.К
у всех печек по 2 заслонки (право-лево) в ноги, в лицо и на стекло!
но у кондея они вообще спаренные, то есть вращаются попарно, а у климата они отдельно умеют вращаться.
Думаю у тебя свернуло одну заслонку относительно другой и теперь получается, что они все время в разном положении.
Самое печальное, что чтобы устранить это нужно снимать и мягкую и жесткую торпеду.
иначе не подберешься.
Есть конечно маленькая вероятность что забились распределители воздуха в торпеде или просто где то соединение отошло, но если дует с одинаковой силой, а температура разная, то 99% заслонка.
у всех печек по 2 заслонки (право-лево) в ноги, в лицо и на стекло!
но у кондея они вообще спаренные, то есть вращаются попарно, а у климата они отдельно умеют вращаться.
Думаю у тебя свернуло одну заслонку относительно другой и теперь получается, что они все время в разном положении.
Самое печальное, что чтобы устранить это нужно снимать и мягкую и жесткую торпеду.
иначе не подберешься.
Есть конечно маленькая вероятность что забились распределители воздуха в торпеде или просто где то соединение отошло, но если дует с одинаковой силой, а температура разная, то 99% заслонка.
symbol
1 July 2010symbol: | ||
Блин вот это капец!!! У меня такая же фигня! Чуть не вмочился в зад впереди идущей машины! У меня автомат и после 30 минутного стояния в пробке уже не первый раз этим летом с включенным климатом в "авто" твердеет тормоз и машина не тормозит!!! она едет на нажатой педали! писец! что делать то? официалы говорят типа системы тормозов и кондея не связаны и предложили только считать ошибки! При выключении кондея все ок! расстроен хуже некуда. ездить с кондеем теперь страшно! прошлым летом этого не было! все было ок. и вообще раньше я не замечал разницы в поведении машины с включенным кондеем и с выключенным, а сейчас включив кондей ехать оч сложно, машина еле-еле разгоняется! и еще эти проблемы с тормозами может радиатор почистить??? подскажите |
Проблему устранил. Сняли и промыли оба радиатора! Пространство между ними не продувалось вообще!
все было в пуху с грязью! И вообще они были очень грязные, ну очень!
Теперь машина даже лучше ехать стала (перестал подтупливать автомат при включенном кондее)!
Лучше охлаждается двигатель (рабочая темп упала на 14 градусов)
Фреона было 370 грамм. Заправили как и положено 600!
Обошлось совсем не дорого, я очень доволен!
yar_nnm
1 July 2010
Д Доскер: |
| yar_nnm Чтобы заменить распылитель (ТВР, дросссель, трубку) надо снимать торпедо? |
Нет, не надо. Снимается часть тонкой трубки, которая перед входом в салон, с резиновой вставкой. Потом из нее специнструментом достается распылитель. Можно достать и посмотреть в каком он состоянии. Если что, назад поставить и усе.
symbol
1 July 2010
Сергей.К
у меня кстати тоже было пятно масляное в левом нижнем углу.
на стенде проверяли герметичность системы - все ок!
просто отмыли его и все.
непонятно откуда оно там
у меня кстати тоже было пятно масляное в левом нижнем углу.
на стенде проверяли герметичность системы - все ок!
просто отмыли его и все.
непонятно откуда оно там
uniua
1 July 2010
Ездил сегодня к дилеру для обработки антиспетиком испарителя и для промывки радиаторов (со снятием). Цена вопроса 9 тысяч рублей с копейками. Все бы ничего, но... когда сняли радитор кондиционера, он оказался пробитым. Пришлось тут же приобрести новый радиатор + 12 тысяч рублей. Расстроился, конечно, из-за таких затрат. Правда прокатился от дилера и запах пропал, и вентилятор охлаждения двигателя перестал работать как сумасшедший. Кстати, при пробитом радиаторе климат работал и салон автомобиля охлаждал.
shtativnik
1 July 2010
Сергей.К
Да, можно по страховой КАСКО. Это ущерб. Стекла меняют, дери красят и т.п. Страховая обязана организовать экспертизу - это закон. Если эксперт упрётся, что это не от камня, то всё равно - пофиг от чего. КАСКО на то и КАСКО, что ущерб возмещается. В противном случае в суде вопрос решите. Лучше в суд ходить уже с другой, независимой экспертизой. Я думаю, что если эксперт страховщиками нанятый упрётся, Вы переговорите с кем-нибудь из руководства страховой. Только разговаривать надо именно с представителем страховой, а не с руководством экспертов - эксперты нанятые люди, типа независимые от страховой компании. Объясните, что в суд с экспертизой придёте или по суду ее проведете - они, не будь дураками, пойдут на встречу. Ведь им потом Вам возмещать стоимость экспертизы. Но, вообще, я думаю, что осложнений не должно возникнуть.
Да, можно по страховой КАСКО. Это ущерб. Стекла меняют, дери красят и т.п. Страховая обязана организовать экспертизу - это закон. Если эксперт упрётся, что это не от камня, то всё равно - пофиг от чего. КАСКО на то и КАСКО, что ущерб возмещается. В противном случае в суде вопрос решите. Лучше в суд ходить уже с другой, независимой экспертизой. Я думаю, что если эксперт страховщиками нанятый упрётся, Вы переговорите с кем-нибудь из руководства страховой. Только разговаривать надо именно с представителем страховой, а не с руководством экспертов - эксперты нанятые люди, типа независимые от страховой компании. Объясните, что в суд с экспертизой придёте или по суду ее проведете - они, не будь дураками, пойдут на встречу. Ведь им потом Вам возмещать стоимость экспертизы. Но, вообще, я думаю, что осложнений не должно возникнуть.
Frozen
2 July 2010
uniua: |
| ...Кстати, при пробитом радиаторе климат работал и салон автомобиля охлаждал. |
Это невозможно. Может, речь шла не о пробитом, а о поврежденном конденсаторе? Например, загнутые ламели или коррозия. Ну или же "пробился" он у Вас непосредственно на пути в сервис
. Ведь любая дырка или трещина в контуре = утечка хладагента = неработающий кондиционер. Тем более, что R134a обладает гораздо большей текучестью по сравнению с другими фреонами.
Dark mode
© 2024 ffclub.ru − Ford vehicles owners club