Дизель на FF2

цитата:

Так что за топливо на это заправке большой вопрос. Они то его зимой горелками разогревают

У меня оздалось впечатление, что мы разговариваем с Вами на разных языках.

Я говорю: 6 лет езжу без проблем.
aztek отвечает: мой брат покупает для котельной...
Я говорю: маршрутный Икарус.
aztek отвечает: НЕ БУДЕТ НИКОГДА В АВТОБУСНОМ ПАРКЕ КАЧЕСТВА.
Я говорю: разработчики ФОРД, которые неудачно сочетали вариатор с двиглом
aztek отвечает: только форд здесь совсем не причем , у меня стоит ZF.

Ну как тут общаться?

Эксплуатирую дизеля с 95г. Ни разу о горелке не задумывался. Если с головой все делать и ездить регулярно, то заводится до 35 град.С с обычной заправки. Но если подстраховаться, то можно перед сильными холодами начать лить антигель и в пиковые морозы проблем тоже нет. Сам лил регулярно хайгировский антинагар, который никак не всязан с антигелевыми свойствами, а просто повышает цитановое число и то заводился без проблем.
Просто ко всему нужен подход вдумчивый
Сейчас правда ни разу еще кроме лукойла evro-4, как машину забрал ничего не лил, но вот пробегу 10 тыс и опять встану на прежний путь. Тем более как писалось в тесте авторевю солярка вроде не только на лукойле гуд. Но и на многих других заправках соответсвует нормам evro-2 и evro-3

Подразумеваете[/QUOTE]Я говорю: 6 лет езжу без проблем.[QUOTE]

Пишите[/QUOTE] У меня есть вещь гораздо более ценная, чем у Вас - ОПЫТ ИСПОЛЬЗОВАНИЯ.[QUOTE]

Я что гадать должен сколько лет вы ездите?

Подразумеваете[/QUOTE] говорю: разработчики ФОРД, которые неудачно сочетали вариатор с двиглом[QUOTE]

Пишите[/QUOTE]вариатор, конечно, супер, а то, что он на бензиновой Ауди работает лучше, чем на дизельном Си-Максе - может, просто у разработчиков на Форде руки по-корявее и головы по-тупее? Вы же сами эту мысль подтверждаете на примере различных автоматов[/QUOTE]

Опять . как вас понимать, я не ясновидец. Что вы там имеете ввиду вариатор или авто в сборе. Я без понятия.

я уже выкладывал но вот для вас еще раз, чтоб было понимание , о чем я говорю и что могу сравнивать, это про мою машину
http://www.autoreview.ru/new_site/year2004/n15/ford/1.htm

Далее

[QUOTE]Я говорю: маршрутный Икарус.
aztek отвечает: НЕ БУДЕТ НИКОГДА В АВТОБУСНОМ ПАРКЕ КАЧЕСТВА.[/QUOTE]

А маршрутный Икарус это что не автобус что-ли и стоит он не в автобусном парке? У него какие привелегии. Я вообще ничего не понимаю, что вы хотите этим сказать и доказать . Я просто знаю что там соляра отстойная и всё.

А вообще мое ИМХО, что если мы заправляем (я про дизелистов) соляркой evro-4 машину ФФ2, также соответсвующую этим нормам, то мы соответствуем цивилизации и европе. А как тут была инфа, что у нас нет 95-го, а есть 92-й набодяженный присадками, то эксплуатация бензиновой машины вызывает какую-то двоякость. Загязнение окружающей среды и убивание современного двигла неконд. бензином в угоду старым мнениям, что заведется в любую погоду и быстро будет ездить без запаха в тишине .
Может, что-то не так поправьте. Но по моему ФФ2 TDCI c лукойл evro-4 это продвинуто.

я тоже заправляюсь на лукойле , надеюсь, всё - таки, там евро 4

userford
Да я тоже пререкаться не хочу. Я реально исхожу из многих статей, типа не пытайтесь заправлять новые движки сливая соляру...
И из реального мнения уважаемого мной лично знакомого человека, торгуещего оптом этим видом топлива, который мне лично говорил это. А там хозяин барин. Просто я б не навязывал ваше мнение другим , а вдруг напоряться на гимор?

Да, будем верить, что evro-4, а так конечно надо хоть раз сертификат взять. Но судя по тесту авторевю не все так плохо. И ИМХО через год - два будет еще лучше, тогда наши кони еще больше будут в цене.

эх!!! за три дня осилил все 45 страниц этой ветки! только что закончил читать. интересно, чессно слово, было почитать. начиная от того, что все в начале производства ничего не знали про дизель на фокусе и заканчивая обсуждением конструкций двигателя. молодцы, приятно читать!

Было время - заправлялись с отцом по талонам ПТК... соляркой ПТК евро. Опять таки товарищ занимался этими талонами и подгонял на 2-3 рубля дешевле, чем на заправке.. Сейчас поглядели сертификаты, решили, что лучше будет Лукойл )))

Что касается автобусных парков и прочая, прочая прочая... Могу сказать, что хороший знакомый семьи работает в каком-то автопарке... вроде Спецтранс, которые мусор возят. Так, к слову... они заправляют машины на ПТК, евросоляркой... Перевозчики на топливе не экономят... ибо если автопарк встанет в морозы - это будет жесть.

Ну у Лукойла по крайнем мере все в порядке.
Заливал Лук Е4 с самого начала эксплуатации (12.05), и даже в самые морозы НИЧЕГО не лил, типа антигеля. Проблем - нет.

Правда по Дмитровке с Сорочан и Волена едил в сезон, перед Москвой км за 10 есть заправки с обеих сторон - "ЛУКОИЛ". Подъезжаю -"Дизель Е4", - "нет.."
Т.е. только где на колонке наклейка с "елочкой" Евро-4 Эко - там оно и есть

цитата:

эх!!! за три дня осилил все 45 страниц этой ветки! только что закончил читать. интересно, чессно слово, было почитать. начиная от того, что все в начале производства ничего не знали про дизель на фокусе и заканчивая обсуждением конструкций двигателя. молодцы, приятно читать!

Сам недавно смотрел тему с начало, да... это была просто битва гигантов от Бензина, Дизеля и неопределившихся, я думаю что прочитав эту тему полностью, можно составить более менее целосное мировозрение на дизеля... вырезать бы ненужное да в ФАК

По поводу халявной саляры, я купил тонконастроенный и доорогой двигатель не для того что бы лить в него что попало, ЕН 590 вот мой выбор

Скажите пожалуйста есть ли в продаже присадки для смазывания ТНВД

цитата:

Skylark406 да вы знаток дизилей =) Оказывается они бывают без ТНВД! Вау! можно бежать за Нобелевской =)))

Ну знаток это конечно громко сказано , но интересуюсь...
И оказывается они таки бывают без ТНВД! (функции ТНВД там выполняют насос-форсунки)
Например дизели Steyr.
Причем такая конструкция позволяет достичь давления впрыска свыше 2000 бар

Касательно конструции TDCi - виноват, ошибался.
Там действительно стоит ТНВД, но он выполняет исключительно насосные функции (без функций распределения топлива по форсункам).
В TDCi применена Common Rail вторго поколения (до 1600 бар) - ТНВД и электрически управляемые форсунки.

Для справки:
К 2008 году фирма БОШ планирует выпустить Common Rail третьего поколения, уже с насос-форсунками и давлением впрыска 2000 бар.

Будет там ТНВД или нет - не знаю.

Odin AS

цитата:

Скажите пожалуйста есть ли в продаже присадки для смазывания ТНВД

Эээ, вообще то в EN-590 уже все есть - сера (которая в обычной соляре и выполняет роль смазки) заменена спец. набором смазывающих присадок...
Или запас хотите сделать для ходки в края без Евро-4 дизеля ? Так весьма обычные комплексные решения подойдет - HiGear, например. Есть обзор ЗДЕСЬ, правда не очень свежий...Или Hi-GEAR.
В описаниях практически всех средств есть функция смазки форсунок и ТНВД.

Кто-нибудь знает, когда появиться летняя солярка и будет ли она дешевле зимней и на сколько?

Odin AS
По поводу халявной саляры, я купил тонконастроенный и доорогой двигатель не для того что бы лить в него что попало, ЕН 590 вот мой выбор
___
Эк вас разобрало - вы настолько наивны чтобы верить в написаннную марку дизтопплива на АЗС? Умерьте пыл, уже то что укладывается в нормы ЕВРО-2 для мотора КАЙФ... и меньше заморачивайтесь в пафосные посулы - дизтопливо твердо среднего качества вполне устроит подавляющее большинство владельцев дизеля( за исключением тех кто подписывал киотский протокол) Всем удач и хорошего топлива!

цитата:

Кто-нибудь знает, когда появиться летняя солярка и будет ли она дешевле зимней и на сколько?

как зимняя закончится летняя и появится

осенью, при переходе на зимнюю, разницы в цене не заметил..

дороже тоже вряд ли, итак 18 руб./л

PKW
У нас в питере с 14.04 на Лукойле дт подешевело с 17.40 до 17.10
Может лето наступило?

Если кто-то плохо читал, то сзади на обложке инструкции по эксплуатациии фокуса четко написано - заправлять топливо EN-590.
Расшифровываю - если что-то случится с двиглом, сразу возьмут на анализ соляру из бака, и будет ясно слать Вас подальше или вдумчиво разбираться.
Никогда небыл трусом по поводу гарантии, просто если есть возможность лучше заправлятся нормальным топливом ( пока это ЛукойЛ, может скоро и другие за ним и подтянутся).
Тест дт в Авторевю показал, что изнашиваться детали ТНВД, форсунок и двигла на плохой соляре могут в 2 ( и более) раза интенсивнее, чем на ЕВРО-4 (испытания на шариковой машине, где смотрели площадь стертого пятна, там помоему все ясно и наглядно).
Ведь страх за работу ТНВД и пошел, когда в европе он на нормальном топливе работал без проблем, а привезенный сюда ломался. А чем ему смазываться кроме соляры, масла то в нем нет, как в двигле.
Покупали дизель из соображений экономии, солярку искали подешевле ( из тех же соображений) сливали откуда ни попадя ( то тепловозная классная, то судовая, то автобусы на хорошой ездят) потом насос накроется и ходят люди обиженные на всех.
Призываю дизель покупать не из соображений экономии, а по причине наличия многих других подложительных качеств и для получения удовольствия от езды.

Кстати о вибрациях и шуме.
Ехали сегодня с братом по кольцевой, тихо играет музыка, не напрягаясь в пол голоса разговариваем, я журнал читаю. Вдруг он говорит - Что-то больше 180 не разгоняется. Я даже не поверил, как тихо и без надрыва работала машина, я имея свой дизель даже не заметил, что он начал проверять скоростные возможности фокуса.
Потом он скорость сбросил и через 10 сек нас сняли на 156. А там был знак ремонт дороги, 80.
Вот и разошлись с дпс по доброму на 500-стах рубчиках.

3фонов
Призываю дизель покупать не из соображений экономии, а по причине наличия многих других подложительных качеств и для получения удовольствия от езды.

___
греет душу, что не перевелись на руси идеалисты - я то с начала века плучаю удовольствие от езды на дизеле, однако за эти шесть лет так и не увидел ни разу вывеску ЕN-590. Несмотря на это ТНВД Шкоды живехонек и радует своими достоинствами другого хозяина - ну не чувствует он себя обделенным из-за того, что не едал EN-590 хотя он и ему был прописан. Самое поразительное, что человек читает статью и на основании прочитанного делает абсолютно неверные выводы - страх станет реальностью когда у вас водичка попадет в топливную аппаратуру, а слабые смазывающие свойства солярки(кстати зимняя и арктическая солярка суховаты) лечатся легко и незатейливо добавлением обычного масла в гомеопатических дозах.
Кстати я купил дизель именно из экономии, ну бывает такая экономия сначала много переплачиваешь, а потом экономишь экономишь и экономишь!!!

У нас в Краснодаре дизтопливо на лукойле стоит 15.20 руб.

Если не считать топливо на халяву, то экономии в принципе никакой: цена на авто по топливу окупиться через 100 - 120 тыс.км (мнение журнала авторевю№5, 2006), а по моим сооброжениям так и больше, потому как топливный и воздушный фильтры менять придется чаще, говорю по собственному опыту.
не говоря уже о неудобствах в морозы и постоянное трахтенье!
К стати, в морозы больше значения имеет не качество топлива (в пределах разумного конечно) и не антигели (которые добавлять на самом деле не рекомендуется), а от состояния аккумулятора

alex1177
Ваше мнение не уникально, вот уже 50 страниц, все пытаются приделать к слову ДИЗЕЛЬ, слова ЭКОНОМИЯ, в 1000 раз повторяю, что в России 99,9% купивших дизель сделали свой выбор сердцем, а не сложными экономическими расчетами, хотя и они присутствуют. Что значит 100-120 тыс.км, ??? бред можно так посчитать, такие условия поставить, что он вообще не окупится, а можно посчитать иначе и экономия начнется после первой заправки.

Если у Вас замерзло топливо и хороший аккумулятор, что заведется? это комплексная проблема:
Солярка
Состояние топливной аппаратура
Аккумулятор.

Odin AS
ну фанатеть без особых причин от дизеля мне кажется не только нерационально, но и глупо,так как в любом случае у дизеля гораздо больше недостатков по сравнению с бензином, чем достоинств

alex1177
а каждый сезон профилактика форсунок и ТНВД? тоже одно расстройство-не стоит того

А я всё думаю, это как же надо много знать, что бы 1000 сообщений оставить, оказывается всё просто:
Пришел набоянил, ушел...
Стыдно господин Rom_bur, не смотреть, что отвечают на ваши преведущие сообщения.

цитата:

Odin AS ну фанатеть без особых причин от дизеля мне кажется не только нерационально, но и глупо,так как в любом случае у дизеля гораздо больше недостатков по сравнению с бензином, чем достоинств

Не в обиду будет сказано... как раз чаще прослеживается иррациональная фанатичность по бензинкам, у коих эксплуатационных проблем ой как много (читаем параллельные топики). И пора завязывать доказывать тем, кто уже имеет дизель - какое это г, и какие лохи их обладатели . Если начать серьезно пальцы загибать по "минусам", то совсем не факт, что дизель проиграет. Скорее выиграет с перевесом. Могу корректно сравнивать, т.к. имею равный стаж эксплуатации и "зажигалок" и "тракторов".

цитата:

греет душу, что не перевелись на руси идеалисты - я то с начала века плучаю удовольствие от езды на дизеле, однако за эти шесть лет так и не увидел ни разу вывеску ЕN-590. Несмотря на это ТНВД Шкоды живехонек и радует своими достоинствами другого хозяина - ну не чувствует он себя обделенным из-за того, что не едал EN-590 хотя он и ему был прописан. Самое поразительное, что человек читает статью и на основании прочитанного делает абсолютно неверные выводы - страх станет реальностью когда у вас водичка попадет в топливную аппаратуру, а слабые смазывающие свойства солярки(кстати зимняя и арктическая солярка суховаты) лечатся легко и незатейливо добавлением обычного масла в гомеопатических дозах. Кстати я купил дизель именно из экономии, ну бывает такая экономия сначала много переплачиваешь, а потом экономишь экономишь и экономишь!!!

Welder
Уважаемый, в Ваше дизель который с начала века уже ЕВРО-4 с COMMON RAIL? Пары трения в ТНВД COMMON RAIL настолько прецизионны, что даже не поставляются отдельно как ЗЧ, а только идут притертыми с завода...Дело в том, что обычная СЕРНАЯ солярка для старых движков нормально - СЕРА она и есть смазка. Но испытания, на которые ссылается 3фонов современной соляры показывают, что отсутствие серы (снижение в 40 раз) в Лук-Евро4 компенсируется спец. смазывающими присадками. А они недешевы. Вот другие производители топлива сейчас тоже снизили кол-во серы, НО НИЧЕМ ее не заменили в смысле смазки
А насчет маслица в соляру... Вам в Нефтьюганске конечно виднее, но может нам ее еще и в бочках отстаивать от воды, а сверху снимать без воды ? Видел на форуме и такие предложения...

FFSerg
да никто ж ничего и не доказывает-это глупость.каждый покупает то что ему надо, я сам сначала хотел фокус 2 "трактор", но потом взвесив все за и против- купил "зажигалку"

Уважаемые господа дизелисты!
Заказал себе ФФ2 1,8 ТД. Обещали поставить в октябре.
Но у меня есть один не решеннй вопрос:
- Во сколько обходится РЕАЛЬНО ТО для дизеля?

В Европе дизель очень популярен, оно и понятно:
- разница в цене между диз.топливом и бензином гораздо больше
- гораздо меньшие суммы налогов

Rom_bur
alex1177
У нас с налогами тоже экономия: ездит как 145, а платишь за 115 ,
я реально считал расход на 2.0 октахе и ФФ2 : экономлю на каждом километре по рублю, окупается за 2 года разница (купленные глянцевые издания в сортир!).
И уже задолбали разговоры намёками.
МИНУСЫ в студию!
Заранее предупреждаю заводился в -28 с полоборота без ППП, в салоне не мёрз, доп обогревателей нет, конкурентов на дороге кроме навороченных авто нет.

ПыСы признайтесь себе - бабла не хватило на дизель, вот и обидно.

цитата:

ездит как 145, а платишь за 115 ПыСы признайтесь себе - бабла не хватило на дизель, вот и обидно.

Ну во первых это не правда. Если посмотреть паспортные данные, то окажется, что по динамике и макс. скорости дизель едет как 1,6 (115), а 2,0 заметно резвее. Не надо вводить в заблуждение народ. Да, только не надо приводить цифры разгона с 50 км/ч до 100 км/ч на 4 передаче - на бензине с 50 до 100 разгоняться надо на 3 передаче, а не на 4.

По цене - у многих машинка тянет >19k , так что на дизель хватало наверно. А вот отдавать такие бабки за комплектацию комфорт и невозможность получить многие опции - уже жаба душит.

цитата:

Rom_bur alex1177 И уже задолбали разговоры намёками. МИНУСЫ в студию!

Минусов не меренно, поездешь еще годок и увидешь их отчетливо - говорю не от балды, езжу на TDI уже несколько лет, мне уже хватило - вот беру бензиновый
Есть конечно и плюсы, на то она и конкуренция, тока реальна конкуренция с бензиновыми тока в европе, мож и здесь появиться лет так через 5...