Экспресс
Каждый год с приходом холодов, "приход" убитых пальцем кпп. На школе, проблемная кпп DSG, тоже часто палец ломает, как-то у аргонщика встретил ребят с разобранной DSG с дырками...
Палец сателлитов кпп IB5 ФФ2 двигатель 1,8/125
Тема как бы злободневная для владельцев авто с двигателем 1,8/125 и мкпп IB5 (бывает актуально, но намного реже для 1,6/115). Сделал небольшую подборку, за период декабрь 2012 по март 2014 г.г., т.е. за год с небольшим, по разбитым пальцем сателлитов кпп IB5, на ФФ2. Подборка не полная, но статистика такая, что за год с небольшим более 30 разбитых кпп. Ломает его как на пробеге 4000 км. так и на пробеге 210 000 км. Отличия/общее/взаимозаменяемость коробок МКПП IB5 и MTX75 (сообщение #15406665) кому как повезет.
Вариантов как уйти от этой проблемы, я вижу три:
0. Установить новый оригинальный усиленный палец см. отчет от Pasha08 Палец сателлитов кпп IB5 ФФ2 двигатель 1,8/125 (сообщение #19145473)
1. Поставить кпп МТХ-75 от ФФ2 с двигателем 2.0.
Примечание: при замене МКПП на MTX-75 Вы меняете проблему с пальцем сателлитов на проблему с 2-х массовый маховик кпп MTX-75 ФФ2 двигатель 2.0/145 и там вариантов решения не то что не много их можно сказать что нет.
2. Заменить дифф на какой нибудь самоблокирующийся где вообще нет пальца -типа Quaife.
Профильная тема: Блокировка межколесного дифференциала
3. Заказать на хорошем производстве, палец из легированной стали и поменять в своем диффе.
Почему его ломает:
Чип тюнинг бензиновых двигателей (сообщение #5014556) Неисправности, ремонт и эксплуатация МКПП (сообщение #15373736)
Как его ломает:
Неисправности, ремонт и эксплуатация МКПП (сообщение #14889950)
Сколько сломало с 12.12г. по 03.14г.
итого: 31 разбитая кпп!
Фото пальца и его размеры
Варианты как можно получить усиленный палец:
1.Для тех, кто будет заказывать себе на производстве технология:
токарь вытачивает из легированной стали, затем термист производит закалку и отпуск, затем шлифовщик делает шлифовку, затем термист делает азотирование до 0,7 мм и затем шлифовщик делает финишную шлифовку и палец можно ставить в дифференциал.
2.Для тех у кого нет возможности заказать самому:
Усиленный палец сателлитов в КПП ib5 FF2/C-max 1.8/125
Что делать когда кпп разбило:
Варианты:
1. Если повреждения не сильно большие и не задеты посадочные места подшипников, то корпус кпп можно попробовать заварить аргонной сваркой + докупить дифф, обычно его убивает пальцем.
2. Купить новую кпп, финис код для заказа 1764414 - 150 470 руб. , (Exist.ru, февраль 2018г.)
3. Купить и заменить корпус кпп + дифф, финисы 1671531 - 58 958 руб. + 1683671 - 29579 руб. (Exist.ru, февраль 2018г.)
4. Поискать и купить б/у кпп на разборках, цены 35 000 - 40 000 руб. ( в регионах до 60 000 руб.), как бы за исправную кпп. Учитывать, что у кого авто с АБС искать кпп с маркировкой 4M5R или 6M5R, а у кого без АБС, то подойдёт кпп только с маркировкой 6M5R, т.к. она с датчиком скорости.
5. Поставить мтх-75 Отличия/общее/взаимозаменяемость коробок МКПП IB5 и MTX75
Основная идея, собрать все случаи поломок кпп пальцем сателлитов в одной теме, попытаться выяснить закономерность у каких именно машин и как ломается, и искать пути решения проблемы.
Просьба отражать следующую информацию:
1. VIN
2. NickName
3. Страна происхождения автомобиля
4. Год выпуска автомобиля
5. Дата, когда сломалась
6. Пробег на момент происшествия
7. Стиль вождения (выбрать): спокойный / средний / динамичный. (понятно, что субъективный но все же)
8. Наличие ESP/IDV.
9. Диаметр колес.
10. На сколько часто стартуете с проскальзыванием колес.
11. Описание момента, когда сломалось.
12. Примечание: например двигатель не 1.8, FF3 и т.п.
Попытаемся собрать информацию по похожим случаям, может выясним закономерность.
Полезные ссылки:
Сопутствующие темы:
Неисправности, ремонт и эксплуатация МКПП
Отличия/общее/взаимозаменяемость коробок МКПП IB5 и MTX75
Для информации: новый оригинальный палец сателлитов / Ось сателлитов дифференциала 1 683 672 2500 руб. (Exist.ru октябрь 2016 г.)
Примеры проблемных пальцев от FeodorY.
На текущий момент есть 2 примера проблем с пальцем, на одном повреждения, а второй сломало, и в тоже время корпус не разбило а это главное.
Есть 3-ий пример, где палец сломало, и вроде как, пробило корпус МКПП, но фото не представлено.
1. от SUD Палец сателлитов кпп IB5 ФФ2 двигатель 1,8/125 (сообщение #17695740)
2. от Rospkin Палец сателлитов кпп IB5 ФФ2 двигатель 1,8/125 (сообщение #17698539)
Заключение на этот счет от уважаемого одноклубника Экспресс : Палец сателлитов кпп IB5 ФФ2 двигатель 1,8/125 (сообщение #17702398)
3. от Doom303 Палец сателлитов кпп IB5 ФФ2 двигатель 1,8/125 (сообщение #19046906) Несколько смущает подход написавшего данную информацию, что вопросы, указанные в данном сообщении, "детские". Палец сателлитов кпп IB5 ФФ2 двигатель 1,8/125 (сообщение #19047744)
В теме никакого оффтопа, только обсуждения проблемы с сателлитами
Испытания оригинального и самодельного пальца на слом Pasha08
Ответ от Ford на тему пальца сателлитов.
Отчет по замене пальца сателлитов (Malish)
Отчет о замене пальца сателлитов от poeskov
Гигантский отчет о замене пальца и профилактического ремонта кпп от Sholoiko
Прокладка пятой передачи
Поломка нового оригинального пальца
Видео испытания оригинального пальца сателлитов на слом от Pasha08
Химсостав заводских и самодельного пальцев от Pasha08
Точные замеры диаметра пальцев от Pasha08
Результаты исследования оригинального пальца сателлитов от Pasha08
Результаты исследования оригинального пальца сателлитов после переотжига от Pasha08
Отчёт о эксплуатации усиленного пальца от Экспресс
Отчет об использовании усиленного пальца сателлитов 62 тыс. км. от Malish
Результаты исследований пальцев
Вариантов как уйти от этой проблемы, я вижу три:
0. Установить новый оригинальный усиленный палец см. отчет от Pasha08 Палец сателлитов кпп IB5 ФФ2 двигатель 1,8/125 (сообщение #19145473)
1. Поставить кпп МТХ-75 от ФФ2 с двигателем 2.0.
Примечание: при замене МКПП на MTX-75 Вы меняете проблему с пальцем сателлитов на проблему с 2-х массовый маховик кпп MTX-75 ФФ2 двигатель 2.0/145 и там вариантов решения не то что не много их можно сказать что нет.
2. Заменить дифф на какой нибудь самоблокирующийся где вообще нет пальца -типа Quaife.
Профильная тема: Блокировка межколесного дифференциала
3. Заказать на хорошем производстве, палец из легированной стали и поменять в своем диффе.
Почему его ломает:
Чип тюнинг бензиновых двигателей (сообщение #5014556) Неисправности, ремонт и эксплуатация МКПП (сообщение #15373736)
Как его ломает:
Неисправности, ремонт и эксплуатация МКПП (сообщение #14889950)
Сколько сломало с 12.12г. по 03.14г.
итого: 31 разбитая кпп!
Фото пальца и его размеры
Варианты как можно получить усиленный палец:
1.Для тех, кто будет заказывать себе на производстве технология:
токарь вытачивает из легированной стали, затем термист производит закалку и отпуск, затем шлифовщик делает шлифовку, затем термист делает азотирование до 0,7 мм и затем шлифовщик делает финишную шлифовку и палец можно ставить в дифференциал.
2.Для тех у кого нет возможности заказать самому:
Усиленный палец сателлитов в КПП ib5 FF2/C-max 1.8/125
Что делать когда кпп разбило:
Варианты:
1. Если повреждения не сильно большие и не задеты посадочные места подшипников, то корпус кпп можно попробовать заварить аргонной сваркой + докупить дифф, обычно его убивает пальцем.
2. Купить новую кпп, финис код для заказа 1764414 - 150 470 руб. , (Exist.ru, февраль 2018г.)
3. Купить и заменить корпус кпп + дифф, финисы 1671531 - 58 958 руб. + 1683671 - 29579 руб. (Exist.ru, февраль 2018г.)
4. Поискать и купить б/у кпп на разборках, цены 35 000 - 40 000 руб. ( в регионах до 60 000 руб.), как бы за исправную кпп. Учитывать, что у кого авто с АБС искать кпп с маркировкой 4M5R или 6M5R, а у кого без АБС, то подойдёт кпп только с маркировкой 6M5R, т.к. она с датчиком скорости.
5. Поставить мтх-75 Отличия/общее/взаимозаменяемость коробок МКПП IB5 и MTX75
Основная идея, собрать все случаи поломок кпп пальцем сателлитов в одной теме, попытаться выяснить закономерность у каких именно машин и как ломается, и искать пути решения проблемы.
Просьба отражать следующую информацию:
1. VIN
2. NickName
3. Страна происхождения автомобиля
4. Год выпуска автомобиля
5. Дата, когда сломалась
6. Пробег на момент происшествия
7. Стиль вождения (выбрать): спокойный / средний / динамичный. (понятно, что субъективный но все же)
8. Наличие ESP/IDV.
9. Диаметр колес.
10. На сколько часто стартуете с проскальзыванием колес.
11. Описание момента, когда сломалось.
12. Примечание: например двигатель не 1.8, FF3 и т.п.
Попытаемся собрать информацию по похожим случаям, может выясним закономерность.
Полезные ссылки:
Сопутствующие темы:
Неисправности, ремонт и эксплуатация МКПП
Отличия/общее/взаимозаменяемость коробок МКПП IB5 и MTX75
Для информации: новый оригинальный палец сателлитов / Ось сателлитов дифференциала 1 683 672 2500 руб. (Exist.ru октябрь 2016 г.)
Примеры проблемных пальцев от FeodorY.
На текущий момент есть 2 примера проблем с пальцем, на одном повреждения, а второй сломало, и в тоже время корпус не разбило а это главное.
Есть 3-ий пример, где палец сломало, и вроде как, пробило корпус МКПП, но фото не представлено.
1. от SUD Палец сателлитов кпп IB5 ФФ2 двигатель 1,8/125 (сообщение #17695740)
2. от Rospkin Палец сателлитов кпп IB5 ФФ2 двигатель 1,8/125 (сообщение #17698539)
Заключение на этот счет от уважаемого одноклубника Экспресс : Палец сателлитов кпп IB5 ФФ2 двигатель 1,8/125 (сообщение #17702398)
3. от Doom303 Палец сателлитов кпп IB5 ФФ2 двигатель 1,8/125 (сообщение #19046906) Несколько смущает подход написавшего данную информацию, что вопросы, указанные в данном сообщении, "детские". Палец сателлитов кпп IB5 ФФ2 двигатель 1,8/125 (сообщение #19047744)
В теме никакого оффтопа, только обсуждения проблемы с сателлитами
Topic handbook:
Испытания нового оригинального УЛУЧШЕННОГО и от МКПП MTX-75 пальцев на слом Pasha08Испытания оригинального и самодельного пальца на слом Pasha08
Ответ от Ford на тему пальца сателлитов.
Отчет по замене пальца сателлитов (Malish)
Отчет о замене пальца сателлитов от poeskov
Гигантский отчет о замене пальца и профилактического ремонта кпп от Sholoiko
Прокладка пятой передачи
Поломка нового оригинального пальца
Видео испытания оригинального пальца сателлитов на слом от Pasha08
Химсостав заводских и самодельного пальцев от Pasha08
Точные замеры диаметра пальцев от Pasha08
Результаты исследования оригинального пальца сателлитов от Pasha08
Результаты исследования оригинального пальца сателлитов после переотжига от Pasha08
Отчёт о эксплуатации усиленного пальца от Экспресс
Отчет об использовании усиленного пальца сателлитов 62 тыс. км. от Malish
Результаты исследований пальцев
FeodorY
14 April 2014
FeodorY
12 November 2018
Всем привет !
Вот, на драйве, в очередной раз размолотило коробку, по исходным данным разлетелся усиленный палец.
Кто что думает ?
https://www.drive2.ru/l/516618458645921848/
Вот, на драйве, в очередной раз размолотило коробку, по исходным данным разлетелся усиленный палец.
Кто что думает ?
https://www.drive2.ru/l/516618458645921848/
Malish
17 November 2018
Коллеги, добрый день!
Появилась позитивная информация по результатам встречи с Ford о которой писал здесь: Палец сателлитов кпп IB5 ФФ2 двигатель 1,8/125 (сообщение #18926567)
Едем в ФордСоллерс задавать вопросы (сообщение #18964776)
Конечно её надо проверять, но все же.
У меня запросили VIN машин с 2010 г. у которых сломало палец, будут проверять, что там стояла за МКПП и какой палец.
В данной теме я не нашел не одного с таким годом. Если я пропустил просьба подсказать.
Я буду сейчас общаться с представителями Ford по данному вопросу.
Начать планирую со следующего:
1. Какой finis номер обновленного пальца если в каталоге по моему VINу только один палец: 1 683 672 "с 03.12.2007 по 29.07.2011 и он же только продается.
2. Надо ли кроме пальца менять что-то еще, например сателлиты?
2. Какое должно быть усилие на слом пальца, если есть такие значения?
Появилась позитивная информация по результатам встречи с Ford о которой писал здесь: Палец сателлитов кпп IB5 ФФ2 двигатель 1,8/125 (сообщение #18926567)
Едем в ФордСоллерс задавать вопросы (сообщение #18964776)
Конечно её надо проверять, но все же.
У меня запросили VIN машин с 2010 г. у которых сломало палец, будут проверять, что там стояла за МКПП и какой палец.
В данной теме я не нашел не одного с таким годом. Если я пропустил просьба подсказать.
Я буду сейчас общаться с представителями Ford по данному вопросу.
Начать планирую со следующего:
1. Какой finis номер обновленного пальца если в каталоге по моему VINу только один палец: 1 683 672 "с 03.12.2007 по 29.07.2011 и он же только продается.
2. Надо ли кроме пальца менять что-то еще, например сателлиты?
2. Какое должно быть усилие на слом пальца, если есть такие значения?
Malish
17 November 2018
Pasha08
Попытка не пытка. Всяко лучше чем ничего.
По поводу п. 3 мы даже немного пообщались на повышенных тонах на встрече, т.к. я попросил назвать данную цифру, но оказалось что сотрудник который отвечал, даже не прочитал данную тему на которую я дал ссылку.
Ничего, я собираюсь докопаться до истины.
Возможно потребуется Ваша помощь, т.к. сотрудник Ford попросил описать условия проведения теста на слом пальца: куда прикладывалось и т.п.
А еще я посмотрел на машины с VINом от 2010 г. и у них такой же палец как у моей 2008 г.в. Не сходится.
Попытка не пытка. Всяко лучше чем ничего.
По поводу п. 3 мы даже немного пообщались на повышенных тонах на встрече, т.к. я попросил назвать данную цифру, но оказалось что сотрудник который отвечал, даже не прочитал данную тему на которую я дал ссылку.
Ничего, я собираюсь докопаться до истины.
Возможно потребуется Ваша помощь, т.к. сотрудник Ford попросил описать условия проведения теста на слом пальца: куда прикладывалось и т.п.
А еще я посмотрел на машины с VINом от 2010 г. и у них такой же палец как у моей 2008 г.в. Не сходится.
Malish: |
| Pasha08 Попытка не пытка. Всяко лучше чем ничего. По поводу п. 3 мы даже немного пообщались на повышенных тонах на встрече, т.к. я попросил назвать данную цифру, но оказалось что сотрудник который отвечал, даже не прочитал данную тему на которую я дал ссылку. Ничего, я собираюсь докопаться до истины. Возможно потребуется Ваша помощь, т.к. сотрудник Ford попросил описать условия проведения теста на слом пальца: куда прикладывалось и т.п. А еще я посмотрел на машины с VINом от 2010 г. и у них такой же палец как у моей 2008 г.в. Не сходится. |
у меня 2010г. Артикул такой же пальца, как ты писал выше
Malish
17 November 2018
Shady23
У Вас палец ломало?
У Вас палец ломало?
FeodorY
18 November 2018
На фф3 финис пальца тот же 1683672
Malish
18 November 2018
Письмо в Ford написано. Будем ждать ответа.
Malish: |
| Shady23 У Вас палец ломало? |
сплюньте, нет
С точки зрения экономного производства лучше делать 1 млн. одинаковых пальцев, чем 500 тыс. одних и 500 тыс. других.
Коробки IB5 в принципе одинаковые с некоторыми вариациями по передаточным числам (правда я не понимаю зачем), поэтому обсуждаемая деталь ни на что не влияет, зачем ей делать вариации. Поэтому палец везде одинаковый, в этом я уверен на 99,99...%. Но пусть удивят..
В принципе у меня к марке Форд лояльность высокая и следующую машину я бы спокойно купил Форд. Единственный конкурент Форду в моем мире это VAG и его производные. Для меня других вариантов просто нет.
Но, повторюсь, Форда с IB5 у меня больше никогда не будет. Что бы они не рассказали в ответе на письмо ... никогда.
Это и палец, и вой. Эту коробку на мой взгляд можно ставить на 1,4 и 1,6 до 100 л.с., но никак ни на 1.6 и 1.8 в 125 л.с. А машину со 100 л.с. я не хочу.
Ждем от них ответа...
Коробки IB5 в принципе одинаковые с некоторыми вариациями по передаточным числам (правда я не понимаю зачем), поэтому обсуждаемая деталь ни на что не влияет, зачем ей делать вариации. Поэтому палец везде одинаковый, в этом я уверен на 99,99...%. Но пусть удивят..
В принципе у меня к марке Форд лояльность высокая и следующую машину я бы спокойно купил Форд. Единственный конкурент Форду в моем мире это VAG и его производные. Для меня других вариантов просто нет.
Но, повторюсь, Форда с IB5 у меня больше никогда не будет. Что бы они не рассказали в ответе на письмо ... никогда.
Это и палец, и вой. Эту коробку на мой взгляд можно ставить на 1,4 и 1,6 до 100 л.с., но никак ни на 1.6 и 1.8 в 125 л.с. А машину со 100 л.с. я не хочу.
Ждем от них ответа...
FeodorY: |
| На фф3 финис пальца тот же 1683672 |
хм, а крутящий момент мотор сколько выдает на фф3 с кап ib5
P Pasha08: |
| С точки зрения экономного производства лучше делать 1 млн. одинаковых пальцев, чем 500 тыс. одних и 500 тыс. других. Коробки IB5 в принципе одинаковые с некоторыми вариациями по передаточным числам (правда я не понимаю зачем), поэтому обсуждаемая деталь ни на что не влияет, зачем ей делать вариации. Поэтому палец везде одинаковый, в этом я уверен на 99,99...%. Но пусть удивят.. В принципе у меня к марке Форд лояльность высокая и следующую машину я бы спокойно купил Форд. Единственный конкурент Форду в моем мире это VAG и его производные. Для меня других вариантов просто нет. Но, повторюсь, Форда с IB5 у меня больше никогда не будет. Что бы они не рассказали в ответе на письмо ... никогда. Это и палец, и вой. Эту коробку на мой взгляд можно ставить на 1,4 и 1,6 до 100 л.с., но никак ни на 1.6 и 1.8 в 125 л.с. А машину со 100 л.с. я не хочу. Ждем от них ответа... |
может конечно меня сейчас закидают минусами, но мне иб5 нравится, она мягкая, на второй передачи раскручивается неплохо, единственный минус это нехватка шестой передачи
Jeka558
18 November 2018mobile
Shady23
160н/м
160н/м
Jeka558
18 November 2018mobile
Shady23
Коль пошла такая тема , мне тоже на моем 1.8 нравится ib5 пробег к 190 , полет отличный , потому-что езжу аккуратно , а зимой езжу мало , пробуксовок нет у меня , но увы хочется экскрементов с мотором и увы ib5 не подходит для этих целей , тут нужна мтх75 , что в скором времени и планируется
Коль пошла такая тема , мне тоже на моем 1.8 нравится ib5 пробег к 190 , полет отличный , потому-что езжу аккуратно , а зимой езжу мало , пробуксовок нет у меня , но увы хочется экскрементов с мотором и увы ib5 не подходит для этих целей , тут нужна мтх75 , что в скором времени и планируется
Malish
18 November 2018
Pasha08
Не соглашусь. На мой взгляд 500 тыс. уже достаточный объем, что бы цена пальца была идентичной.
P Pasha08: |
| С точки зрения экономного производства лучше делать 1 млн. одинаковых пальцев, чем 500 тыс. одних и 500 тыс. других. |
Не соглашусь. На мой взгляд 500 тыс. уже достаточный объем, что бы цена пальца была идентичной.
Jeka558: |
| Shady23 160н/м |
незначительно стал меньше.
Jeka558: |
| Shady23 Коль пошла такая тема , мне тоже на моем 1.8 нравится ib5 пробег к 190 , полет отличный , потому-что езжу аккуратно , а зимой езжу мало , пробуксовок нет у меня , но увы хочется экскрементов с мотором и увы ib5 не подходит для этих целей , тут нужна мтх75 , что в скором времени и планируется |
зимой буксовать можно, на льду при трогании, нагрузки огромной нет если же буксовать на асфальте. Я никогда не буксовал по 5 метров со светофора, иногда бываю кручу за 6 тысяч оборотов на первой, но только после того когда машина уже тронулась
Malish
18 November 2018
P Pasha08: |
| Форда с IB5 у меня больше никогда не будет. |
Таким макаром и Форда совсем у Вас не будет. MTX-75 помниться ставили на 2.0. FF3 с таким двигателем в России не собирали и не поставляли, про ФФ4 вообще молчу, даже нет в планах поставлять или собирать из-за неадекватной для рынка России стоимости.
Говорят на ffclub была попытка набрать заказов на 150 (цифра не точная) машин FF3 с 2.0 но она провалилась
P Pasha08: |
| Единственный конкурент Форду в моем мире это VAG и его производные. |
Давайте заканчивать с обсуждением машин в данной теме. Здесь обсуждаем палец сателлитов. |
Jeka558
18 November 2018mobile
А что , я тут поразмыслил , 1.8 мотору не долго жить осталось в перспективе , так что останется 1.6 с иб5 собственно и проблем не будет с пальцем
Malish
18 November 2018
Jeka558
Да ладно, а ничего что на FF3 1.6 с 125 л.с.?
Jeka558: |
| останется 1.6 с иб5 собственно и проблем не будет с пальцем |
Да ладно, а ничего что на FF3 1.6 с 125 л.с.?
Malish
18 November 2018
Malish: |
| Письмо в Ford написано. Будем ждать ответа. |
Пришел отчет о прочтении письма инженером Форд. Во как.
Jeka558
18 November 2018mobile
Андрей привет , конечно ты прав , но данных по слому пальца на фф3 125 сил , что-то меньше в разы чем на 1.8 , что скажет Федор , ему в сервисе виднее
Malish
18 November 2018
Jeka558
На Авто.ру из 60 автомобилей с двигателем 1.6 только 10 шт. 125 л.с. Может поэтому мы и не слышим их.
Но речь в данной теме о том, что есть и еще долгое время будут машины FF2 1.8. 125 л.с. и надо сделать так, что бы у них пальцы не разбивали коробку. Тем более, что новые пальцы так же разбивает.
На Авто.ру из 60 автомобилей с двигателем 1.6 только 10 шт. 125 л.с. Может поэтому мы и не слышим их.
Но речь в данной теме о том, что есть и еще долгое время будут машины FF2 1.8. 125 л.с. и надо сделать так, что бы у них пальцы не разбивали коробку. Тем более, что новые пальцы так же разбивает.
Dark mode
© 2024 ffclub.ru − Ford vehicles owners club