Капитальный ремонт двигателя Durateс НЕ

Crying

Цена в 90 тыс. руб. при замене только поршневых колец и колпачков (а это наиболее частая проблема) это прямой развод на деньги. В нашей деревне за это берут 20 тыс. руб. с зипом

GRS2002
Колпачки однозначно. У меня та же проблема на такой же машине началась около 80тыс.км, видно как масло стекает по стержням клапанов на СТОЯЧЕЙ машине. Колпачки поменяли по гарантии, помогло на 10тыс. км- расход упал почти к нулю, сейчас всё абсолютно также, как до ремонта. Вывод: колпачки оригинальные- дерьмо. Куплю и поставлю от Mazda, made in Japan чтобы было. Может японцы ещё не научились из дерьма лепить запчасти.

T Tesey:

GRS2002 Колпачки однозначно. У меня та же проблема на такой же машине началась около 80тыс.км, видно как масло стекает по стержням клапанов на СТОЯЧЕЙ машине. Колпачки поменяли по гарантии, помогло на 10тыс. км- расход упал почти к нулю, сейчас всё абсолютно также как до ремонта. Вывод: колпачки оригинальные- дерьмо. Куплю и поставлю от Mazda, made in Japan чтобы было. Может японцы ещё не научились из дерьма лепить запчасти.

Если машину не перегревали, то колпачки на 80000 должны быть в норме. Слижком мал пробег. Зачастую все проблемы с жором из за маслосъёмных колец. Почитайте форумы mondeo там такой же мотор и такие же проблемы.

Mihanaft
Я говорил про частный случай, что называется, что вижу..., а Вы нам про статистику и среднюю температуру по больнице. Масло не течёт снизу вверх на остановленном двигателе... Вы конструкцию двигателя Отто DOHC видели? А при посаженных маслосъёмных кольцах двигатель дымит на оборотах, под нагрузкой. При неисправных маслосъёмных кольцах расход масла за городом всегда существенно выше чем в нём и компрессия не увеличивается при добавлении масла на замере. Это то, о чём уже отмечали, а GRS2002 описывал другой случай.
Для справки, я уже достаточно давно не сервисмэн, чтобы агитировать на замену колец в качестве профилактики, да и тогда не агитировал. Профилактика- это никак не составляющая капремонта. На официальном сервисе тоже правильно поступательно ремонтируют: сначала меняют колпачки клапанов, а потом уж кольца. Если кто не знает, это две разные работы: одна сверху, другая снизу.

shader:

Сегодня опечатали движок, через 1000км будем смотреть.

Неделю назад загнал к дилеру, расход составил 400 гр. масла на 1000км. Согласились отремонтировать движок по гарантии, но если будут задиры - за свой счёт . Отдельное спасибо инженеру по гарантии!!!
Загоню авто как только жара спадёт, не хочу ходить пешком в такой зной .

Сказали месяц придётся ходить пешком . День разборка, день составление акта и фото разобранного движка. Потом отправят всё в Москву, где будут решать вопрос по гарантийному ремонту. Ооочень долго. Уже за этото год авто 10 дней находился на гарантийном ремонте + 30 дней этот ремонт. А что ещё потом будет, хм...Кто собирал мой авто, не понятно . Пробег всего 60 тыщ.

дело не в том кто собрал, а кто принял решение что данная схема оптимальна. ( как показали долгосрочные испытания, есть просчеты в надежности)
Мотор вероятнее всего чинить не будут. В лучшем случае его заменят, или убедят что Вы попали на средства.
Объяснение простое, у дилера нет инструкции по ремонту мотора, т.е. его сборке. Могут только разобрать, потом сообщат что и какое решение возникло.
Мы уже видели автомобили приехавшие к нам на сборку после такой "диагностики"

Тема просто нереальная, 60000 км/ч с в ремонт... Ужос-вах!
Позвонил приятелю, он год назад взял ФФ2 1.8, - говорит накрутил уже 87000 и все внорме, масло от ТО до ТО на уровне, меняет по регламенту.

все реально, у меня знакомый примерно на 60к откапиталил двиг 1.8- хлопнул кат и пыль попала в цилиндры
мой 1.8 -87к пробегу -масло не ест совсем, с ошибкой ката проехал 3-4к потом вытряхнул его.
так что как ездить (он из красной зоны не вылезал, я больше 120 не гонял)

Странно то, что эти моторы широко используюся вольво, мазда и у форда на трех моделях... вот те фокус!
до фокуса крутил пыжика ну и естественно висел на пыжефоруме, там тоже много страшилок расказывали. два года отъездил без проблем... теперь буду за фокусами наблюдать

Решил выложить фотки своих колец после переборки движка по причине масложора. Сначала компрессионоое, оно в норме

Скребок маслосъёмного кольца. С внутренней стороны, в месте контакта с сепаратором очень сильный чёрный нагар

Сам сепаратор. Весь в нагаре.

Маслосъёмное кольцо в сборе

И наконец вид залёгшего маслосъёмного кольца. Фотку я взял на форуме Mondeo, но у меня картина была аналогичная. Кольцо залегло в канавке и практически не двигалось

Теперь изложу все свои мысли по этому поводу.

На двигателях Duratec для экологичности все посадочные места под кольца очень маленькие и поэтому они и залегают там при любом удобном случае. Теперь попробуем разобраться что это за такие нехорошие случаи

Для начала факты:
1.8 и 2 жрут (на аналогичных двигателях у Mondeo тоже хороший масложор)
1.4 1.6 не жрут

У Mazda 6 есть движки с таким же блоком цилиндров (если не ошибаюсь 1.8,2,2.3 ), по статистике вроде меньше жалоб, но всё равно есть.

Теперь у Ford межсервис 20000
у Mazda 15000 c аналогичной ЦПГ

и наконец основное отличие движков 1.8 и 2 это то, что у них есть система рециркуляции выхлопных газов EGR.

Каким бы распрекрасным не было моторное масло,
оно не может на 100% выдерживать высокие температуры в двигателе
и частично окисляется и разлагается. Продукты окисления - это темные,
смолистые вещества.

При наличии системы EGR масляная плёнка контактирует с выхлопными газами не только на тактах рабочего входа и выпуска, но и на тактах впуска и сжатия. В результате масло в два раза быстрее окисляется и теряет свои свойства, превращается в гуано большей вязкости и застревает где не попади, например в канавках под кольца и удерживает там их.

То есть получается при разной нагрузке на масло интервал межсервиса один . Да для 1.4 и 1.6 прокатывает. И прокатит для 1.8 и 2 если ездить только за городом. А если в городе и по пробкам. Вот так.

Предыдущий хозяин моей машины так и ездил(от работы домой менее 10 км) и ещё переключался на 2000 об. Вы сами знаете как вредны такие поездки.

Вобщем такие мысли. Долго думал над всем этим. Если считаете неправым поправьте.

Считаю что масло раз в 10000 менять в самый раз. При незначительном масложоре до 200 гр на 1000 раскоксовка или езда на повышенных оборотах должны помочь, всё что выше замена колец...

Пальцы отваливаются от сочинения:D

А сервисники знают про этот косяк и всем лечат байки про катализатор, обломки которого летят в движок и типа всё там царапают, сами виноваты, плохим бензином заправляетесь. А кат на самом деле от масложора загибается.

Mihanaft
В моей машине масло менялось каждые 10 тыс. км. (есть все отметки, могу дать вин, чтобы Вы смогли, при желании пробить историю авто) в итоге ВСЁ РАВНО мотор у авто с пробегом в 60 тыс. км уже нужно было разбирать.

A AndreyAL:

Mihanaft В моей машине масло менялось каждые 10 тыс. км. (есть все отметки, могу дать вин, чтобы Вы смогли, при желании пробить историю авто) в итоге ВСЁ РАВНО мотор у авто с пробегом в 60 тыс. км уже нужно было разбирать.

Ну может быть..Однако я же написал, что из-за минимальных посадочных мест и наличия EGR любой удобный случай подойдёт. У меня есть знакомый, раз в 20000 км менял. Не жрёт. Раз на раз не приходится.

Это наверно как вирус поймать со слабым иммунитетом...

Mihanaft:

На двигателях Duratec для экологичности все посадочные места под кольца очень маленькие

Так может при установке новых колец следует чуть пройти канавку под масло съемное кольцо бархатным надфилем ? Что б больше не сталкиваться с этой проблемой в будущем. А экологичность думаю только выиграет, если мотор масло палить не будет

Вот этого я уже сказать не могу т.к. тут можно переборщить и тогда кольцо может вообще болтатся...Надо знать на сколько, а вообще идея хорошая...

Mihanaft
Не любят эти движки долгой работы на холостом ходу (пробки). Слабо смазывается ЦПГ на нем, и как следствие, ЦПГ плохо моется маслом, поршня перегреваются без смазки, вся гадость пригорает. И EGR на низких оборотах работает, как ты и писал. Короче конструктивный косяк.

Mihanaft
Мишуха

Вспомнил один момент! В декабре, до холодов, я проехал 1200 км по трассе - расход масла был относительно нормальный: за всю дорогу я подлил, может, 200 мл. После начались зверские холода - до -37...-40. Аккум у меня был полусевший (привет постоянно горевшей лампочке в бардачке - очередной косяк форда) и , чтобы, заводить машину по утрам я пользовался автозапуском - как машина остывала до -15 он срабатывал и двигатель работал 15 мин - и так 2-3 раза за ночь. В таком режиме она проработала недели 2, я ездил только по городу. Так вот за эти 2 недели я проехал, наверное, 300км и масло ушло от макс до мин!

Т.е. похоже, что добил эти кольца именно режим долговременного холостого хода. Масло было Mobil Super FE Special 5w30 (поменяно за 5000км до холодов)

bin0001
Не гоняй его на ХХ долго и не грей зимой долго то же, завел можешь ехать - едь.

цитата:

Не гоняй его на ХХ долго и не грей зимой долго то же, завел можешь ехать - едь.

Дак вот это я и хотел сказать. Только уж больно это нежный движок получается, если его настолько легко вывести на масложор - 2 недели работы по 45мин в день на ХХ и привет

это 14 дней по 45 минут при условии, что запускаете Вы его в -15 градусов...
при этом, как всем становится понятно, км мы не считаем, е ведь при средней в 60 км час автомобиль двгиающийся по шоссе проехал бы примерно 630 км

а за 20 000 межсервисного пробега...сколько еще таких по 630 км набирается...когда мотор работает, топливо горит, а одометр даже не крутится...

Абсолютно ведь прав... Авто стоит, а мотор то ведь работает... А масло то меняем по пробегу... На некоторых авто сейчас комп. сам считает когда надо заменить масло... Действительно если больше приходиться ездить в городе надо менять раньше 10000, а дилер про 20тык. вообще загнул... хачет наверное чтоб быстрей у него новый авто купили...
Просто если грубо прикинуть даже по цифрам дилера: 20000 т.км при средней скорости по трассе 75-80 км/ч примерно 250 часов работы двигателя...
А в городе средняя скорость 25-30 выходит, или даже меньше... умножаем 30км/ч на 250ч получаем прим.7500 км пробега...
Разница выходит втрое... Вот и думайте... когда надо масло менять...

Scrudg
ну тут тоже надо учитывать разницу. Ведь работа без нагрузки и работа под нагрузкой это мягко говоря разные вещи.
на холостых износ деталейц минимален так же как и угар\старение масла.
А под нагрузкой мало того что идет износ металла, дак еще и продукты горения под давлением прорываются в масло, портят его, масло горит от повышенных температур... ну в общем говоря все там реально РАБОТАЕТ.
Так что тут по-моему нужно просто определят какое-то среднее взвешенное между 20000 км. при постоянном движении и 7500км. в пробках.
Я допустим придерживаюсь графика 10000км между сменами масла, и по карману не бьет и движок рад.

[/QUOTE] При наличии системы EGR масляная плёнка контактирует с выхлопными газами не только на тактах рабочего входа и выпуска, но и на тактах впуска и сжатия. В результате масло в два раза быстрее окисляется и теряет свои свойства, превращается в гуано большей вязкости и застревает где не попади, например в канавках под кольца и удерживает там их.
Получается, что удалив шток привода клапана EGR мы уменьшаем окисление масла и, как следствие, продлеваем срок службы двигателя?

Ребят,подскажите пожалуйста,маслосъемные кольца с мазды 3 1.8 на фф2 1.8 подойдут?Если нет,то какие подойдут?)

[QUOTE=dozor_71,Сегодня в 16:35] [/QUOTE] При наличии системы EGR масляная плёнка контактирует с выхлопными газами не только на тактах рабочего входа и выпуска, но и на тактах впуска и сжатия. В результате масло в два раза быстрее окисляется и теряет свои свойства, превращается в гуано большей вязкости и застревает где не попади, например в канавках под кольца и удерживает там их.
Получается, что удалив шток привода клапана EGR мы уменьшаем окисление масла и, как следствие, продлеваем срок службы двигателя? [/QUOTE]
Да имменно так, но отключив EGR получаем детонацию что тоже не есть ГУД