shatrukov
Ну допустим на пол мона его использовать,он та лёг и лежит "тексаунд".Ну а на двери как?В природе вроде как и самоклеющий есть.Хотелось бы мудрого совета прочитать...Пока не начел шумить двери.
shatrukov
22 November 2013
SMY:
|
shatrukov Ну допустим на пол мона его использовать,он та лёг и лежит "тексаунд".Ну а на двери как?В природе вроде как и самоклеющий есть.Хотелось бы мудрого совета прочитать...Пока не начел шумить двери. |
Не претендую на мудрый совет.
Как вариант,я заложил плотный войлок 1см,между картой и обшивкой,сейчас сделал бы подругому.
Легко встанет мембрана тексаунд,она 4мм,а между мембраной и декор-панелью,наполнить все пространство
шумопоглатителем,я б использовал мкрв-200.
зы.
Если прилегания плотного тексаунда к карте не будет,то можно доложить, что-нибудь мягкое и
упругое,например сплен 4мм. или что-то подобное.Вот и ему найдем применение, тексаунд мягкий
и не должен болтаться,съеживаться гармошкой.
Подскажите, как правильно называется такой войлок(такой, как ставят с завода) и где его можно приобрести, в строительных магазинах?
Jararacuzzu
22 November 2013
1
sirius1111,
sirius1111:
|
Ребят не применяйте сплен и тому подобные теплоизоляторы в качестве шумозоляции. Весь наш мир -это различной длины и частоты волны. Сплен -это материал, который эффективен в инфракрасном и прилегающих диапазонах, то есть является теплоизолятором.. В звуковом диапазоне он не может быть эффективным, так как имеет характеристики не позволяющие работать в этом диапазоне частот. Он имеет слишком малую плотность и массу!!!Ведь он вспененный и легкий а нам нужно наоборот максимально плотный и тяжелый! |
.
Все это от части только верно. Например, я ищу максимально легкие решения, т.к. не стоит задача достижения абсолютного вакуума. Естественно плотные и тяжелые материалы эффективнее, и если стоит задача достижения максимума любой ценой, то на такие материалы как СПЛЕН смотреть не стоит. Бесспорно на полу материалы типа Тексаунда эффективны, удобны и предпочтительны, а на потолке, дверях?
По части эффективности СПЛЕНа - любой эксперимент с источником звука покажет, что изолирует (с определенной долей эффективности) он не только инфракрасный спектр.
Вообще фанатом СПЛЕНа не являюсь, использовал бы его только на потолок (вместе с шумапоглотителем).
Джентельмены! Как Вам вот такой "рецепт" "пирога" двери:
На обшивку двери с внутренней части клеим Тексаунд...ну на пример на контактный спрей-клей. Затем укладываем МКРВ и уплотняем (оставляя открытым пространство под технологические отверстия и динамик. Сверху все укрываем пароизоляцией (типа Изоспан) и ставим на место.
alexo1975
22 November 2013
sirius1111
подскажи где брал термовойлок и почем
shatrukov
22 November 2013
1
JararacuzzuЗаранее извиняюсь,если вклиниваюсь в диалог...
Про потолок, Сама обшивка,как мне показалась,вполне сойдет,как звукоизолятор(достаточно плотная,толстая).
Остается ее (полость)наполнить ЛЕГКИМ шумопоглатителем,так?
Кроме сплена,мне кажется,есть болееэффективный материал,типа микропорки,виалон итд...
как лайтвариант самое то...,или теми же базальтоволокнистыми материалами,в том числе МКРВ-200
я не спорю,я только предложил...
Немного общей информации про тексаунд:
Скрытый текстУченые разных стран разрабатывают новые высокоэффективные звукоизоляционные материалы. Расчёты и практические испытания материалов показали, что наиболее эффективные преграды на пути шума создают тяжелые, пластичные и мягкие материалы. Существуют тяжелые минералоплитные звукоизоляторы, но они не пластичные и не мягкие. На основе стекло- и минеральных волокон разработаны мягкие и гибкие, но в то же время легкие изоляторы. Не так давно появился звукоизоляционный материал, который идеальным образом сочетает все требуемые для гашения звука физические качества – Tecsound, созданный в Испании.
Большой вес мембране Тексаунд придает минерал арагонит, частички которого прочно сцеплены особым связующим веществом. Вязкое связующее изготовлено по специальной рецептуре и не содержит примесей битума. При этом материал является экологически чистым, плотным и пластичным. Спроектированная компанией TEXSA S. A. мембрана получается прочной, пластичной и тонкой, но тяжелой из-за присутствия минерала и имеет отличные звукоизоляционные характеристики. Структура мембраны такова, что энергия звука в ней переходит в тепло, но сам материал при этом практически не нагревается. Таким образом, звукоизоляция осуществляется при минимальной толщине звукоизоляционной системы. Имея высокую плотность и отличные звукоизоляционные характеристики, материал служит хорошей преградой для ударных шумов, Кроме того, он слабогорючий и устойчивый к старению, не подвержен действию грибков и микроорганизмов, работает в большом диапазоне температур, не впитывает влагу и не имеет запаха.Мембрана Тексаунд создавалась, чтобы быть похожей по своим физико- механическим свойствам на тонколистовой свинец, который является самым лучшим звукоизолятором, но который, по понятным причинам, применять внутри помещений не рекомендуется. Изобретатели Тексаунда даже превзошли свинец, так как свинец не обладает растяжимостью 300%, какой обладает Тексаунд.Людям, имеющим техническое, а лучше физическое образование хорошо известно, что лучшими звукоизоляционными материалами являются ТЯЖЁЛЫЕ материалы. Если эти материалы будут ещё и МЯГКИМИ, и ПЛАСТИЧНЫМИ, они станут самой серьёзной преградой на пути шума.
Около 95% материалов, предлагаемых на российском рынке разными производителями и классифицируемые ими как звукоизоляционные материалы, на самом деле являются лёгкими шумопоглощающими материалами. Шумопоглощающие материалы для достижения необходимого уровня шумоизоляции требуют монтажа более толстых систем звукоизоляции, что уже не устраивает многих потребителей. Лёгкие шумоизоляционные материалы не отсекают и не отражают акустический шум, а только частично его поглощают. Этим они отличаются от действия тяжелых минеральных звукоизоляционных мембран Тексаунд являющихся одними из самых эффективных в мире.Тексаунд используется в различных комбинациях с традиционными шумопоглощающими материалами, например, минераловатной изоляцией Rockwool, PAROC, ISOVER, URSA существенно повышая их изоляционные свойства. Проходя сквозь материалы с разной плотностью, звукопроницаемость сильно снижается за счет принципа «массивный-упругий-массивный материал».
x
цитата: |
Про потолок, Сама обшивка,как мне показалась,вполне сойдет,как звукоизолятор(достаточно плотная,толстая). Остается ее (полость)наполнить ЛЕГКИМ шумопоглатителем,так? Кроме сплена,мне кажется,есть болееэффективный материал,типа микропорки,виалон итд... как лайтвариант самое то...,или теми же базальтоволокнистыми материалами,в том числе МКРВ-200 я не спорю,я только предложил. |
Придерживаюсь такого же мнения.У себя старался всю полость(по возможности) между обшивкой крыши и самой крышей заполнить шумопоглотителем(виолон+базальтин).
Jararacuzzu
22 November 2013
1
shatrukovshatrukov:
|
Про потолок, Сама обшивка,как мне показалась,вполне сойдет,как звукоизолятор(достаточно плотная,толстая) |
мне так не показалось. бумага а-ля папье маше, мало что изолирует. имею ввиду Сплен использовать в качестве изолятора, наклеив на потолок, а уже в полость между крышей и потолком пихать поглотителя (в т.ч. виалон, войлок и прочие волокна... )
shatrukov
22 November 2013
Jararacuzzuцитата: |
имею ввиду Сплен использовать в качестве изолятора |
Возможно противоречие...
мне кажется сплен,еще легче чем штатный потолок,тогда как он (сплен) может быть изолятором
Jararacuzzuцитата: |
Сплен использовать в качестве изолятора, наклеив на потолок, а уже в полость между крышей и потолком пихать поглотителя (в т.ч. виалон, войлок и прочие волокна... ) |
+1
shatrukovсплен на обшивке крыши, работает еще как теплоизолятор, в жару и зимой, это очень добавляет комфорта (если отвлечся от ШВИ).
зы никак не найду Виолон вел (серый мелкопорый) нашел пока только аналог битопласта.
зы2 чувствую скоро понадобиться искать тексаунд
sirius1111сколько в рулоне м2?
sirius1111
23 November 2013
2
Ребята всем привет
Kodicc
S T I G
alexo1975
Войлок брал на местном хозяйственном рынке, называется он термовойлок.
У нас цена за 2 квадратных метра 4 бакса при толщине 1 см и плотности 100 кг на метр кубический. И 7 баксов за 2 см толщины
sirius1111
23 November 2013
2
На двери предлагаю использовать тексаунд SY50 с клеевым слоем. Клеим прямо на внутреннюю часть карты двери. Его толщина всего 2,3 мм против 4 мм у тексаунда 70 что благополучно скажется на петлях оной.
sirius1111
23 November 2013
1
S T I G
В рулоне 6,16 метра(1,20 метра на 5,5 метра) - очень удобно кроить монтажным ножом. Есть ещё с клеевым слоем, но на полу это не требуется.
sirius1111
+1
уже нашел дилера у себя на обычный и с клеем SY 70 завра позвоню узнаю что есть почем.
sirius1111
23 November 2013
1
S T I G
Главное когда будешь работать с этим материалом, старайся покрыть максимально возможную площадь,там где будет лежать кусками склеивай клеем или герметиком, тогда результат себя не заставит ждать
sirius1111
23 November 2013
1
Вот так немцы используют войлок и поролон для
штатной шумоизоляции мерседесов
Взято отсюда
http://photo.qip.ru/users/veut/1347267/28610767...ageLink
shatrukov
23 November 2013
1
S T I G
Привет!
Давно ты не заходил на ветку...
Хотел тебе уже в личку писать про тексаун.
Прикинь, какие перспективы открываются
для моторного щита?
Ты торпеду,вроде, скидывал...
ребят, просьба не ругаться, а помочь в поиске инфо по снятию замка карты двери (тот что с 3мя клипсами черными), нахожусь в аду и нет возможности самому отыскать нужное инфо
Скрытый текст(сочи), модем грузит страницу несколько минут (вышки мегафона походу в ремонт пошли) и свет отключен (ну тут это всегда)
x
nightik
это три чёрненьких пластиковых бочонка? их надо продавить внутрь. при сборке после установки карты нужно будет заколачивать обратно
nightik
23 November 2013mobile
AVP8
А как изнутри заколотить?
nightik
не изнутри. когда поставишь карту обратно, надо будет вывести лепестки через отверстия и снаружи забивать их. хорошо поможет "коготь", использованный ранее. для установки последнего бочонка я заранее продевал там прочную нитку в несколько слоёв и потом притягивал.
nightik
Феном сначала грей лепестки после удаления чопиков, при снятии. Также при установке нагрел, разжал, забил чопик иначе переломаешь большинство.
shatrukov
23 November 2013
1
Всем привет!
Есть желание применить тексаунд в мотор.перегородке.
Единственное ,в голове никак не устаканится,
как сделать лучше ?
Если в разрезе, от перегородки к двиг: 1)метал+мкрв в 2 слоя+тексаунд
2)метал+мкрв в 1слой+тексаунд+мкрв в1слой
3)метал+тексаунд+2 слоя мкрв
сейчас просто 2 слоя мкрв, и на 4мм место еще найдется.
зы
Пришел еще один рулон мкрв-200
завтра доделаю в багажнике правую полость
ели время будет,еще пустоты в передних крыльях заложу.
Jararacuzzu
23 November 2013
shatrukov,
shatrukov:
|
Возможно противоречие... мне кажется сплен,еще легче чем штатный потолок,тогда как он (сплен) может быть изолятором |
Никакого противоречия. Большой удельный вес - не обязательная характеристика звукоизоляционных материалов. Штатный потолок скорее я б отнес к шумопоглотителю слабой эффективности (никак не изолятору). Это можно легко проверить прослушав источник звука (н-р, мобильный телефон) сквозь потолок или Сплен. Да, Cплен не так эффективен, как тяжелые звукоизоляторы особенно на низких частотах (данные производителей: Сплен = 18 Дб, NoiseBlock = 30 Дб, Тексаунд = 28Дб). Но СПЛЕН легок и дешев, а Тексаунд тяжелый и дорогой.
shatrukov
23 November 2013
Jararacuzzuцитата: |
Штатный потолок скорее я б отнес к шумопоглотителю слабой эффективности |
цитата: |
Да, Cплен не так эффективен, как тяжелые звукоизоляторы |
Все верно, и если сложить два не эффективных материала,в нашем случае,эффективный не получится...
И мембрану туда,это "кувалдой по мухе",что же тогда остается?
зы.
цитата: |
данные производителей: Сплен = 18 Дб, NoiseBlock = 30 Дб, Тексаунд = 28Дб |
эта не полная информация от производителя,не хватает частоты ,Гц и ширина полосы...
Jararacuzzu
24 November 2013
shatrukov
По Сплену больше инфы нет.
Кто говорил про два неэффективных материала? Штатный потолок вообще в расчет не беру. Изолятор + Поглотитель, как везде. Тексаунд на потолок я себе как-то смутно представляю (у меня там Сплен), жду не дождусь отчетов первопроходцев.
shatrukov
24 November 2013
Jararacuzzuцитата: |
Штатный потолок вообще в расчет не беру |
Как это? Если снять штатный потолок и поездить,громче, разве не станет?
зы.
Скрытый текстзаранее извиняюсь за навязчивость,у меня у самого,почему-то,тема "потолка"
противоречива
x
Jararacuzzu
24 November 2013
shatrukovshatrukov:
|
Если снять штатный потолок и поездить,громче, разве не станет? |
не знаю не пробовал. наверное станет, все-таки какой-ни-какой, а поглотитель... но при инсталяции шумки штатный потолок скорее для красоты.