Конкуренты Форд Фокус III (восьмая часть)

Maro
а какой ниссан рулится? Кроме gtr

К финику вопросов нет.
Он едет не так выразительно как ваг но свои 6,7 по паспорту набирает.
Ну и коробка дерьмо конечно.

Buster:

Maro а какой ниссан рулится? Кроме gtr

Я только на Кашкае и Х-трейле ездил. Оба не рулятся.

Чтобы кросс рулился как легковушка ему надо уметь клиренс уменьшать во время езды.
Много таких кроссов знаете?)))

tired_pilot:

Чтобы кросс рулился как легковушка ему надо уметь клиренс уменьшать во время езды. Много таких кроссов знаете?)))

С пневмой все такие, только все равно на уровень легковушки она кузов не роняет, да и центр тяжести останется высок в силу компоновки кузова.

Ну в общем да. Все что на пневме.

baraNEO
nip
Их на самом деле можно сказать единицы в общей массе кроссов.
Поэтому все рассказы об управляемости кроссов и пузотепрок на мой личный взгляд некоторое лукавство.
С таким же успехом можно сравнивать управляемость и умение держать скорость на дорогах с некачественным покрытием.
По-умолчанию кроссы будут впереди. Мне так кажется

nip:

потому никакая там лучшая обзорность не возместят это, про безопасность вообще такие себе сочинения, так же как и про просторный салон

Для определённых типов людей простор вверх очень важен

Жtired_pilot
Управляемость на пневме это идеал.
У большинства кроссов она ну просто хорошая.
И опять же ну не нужны эти нюансы в обычной езде.
Вот кстати лосиный тест пресловутого х-трейл, который далёк от эталона.

А вот эталонный фокус:

tired_pilot:

С таким же успехом можно сравнивать управляемость и умение держать скорость на дорогах с некачественным покрытием. По-умолчанию кроссы будут впереди. Мне так кажется

Схрена ли ?

baraNEO
Я б только говорил уже о активно регулируемых по жёсткости подвесках.
Ибо тема с электромагнитными подвесками (меняющий от изменения напряжения или полярности жесткость гелий) и Ко вроде как активно развивается.
Можно все называть пневмой, но дотошныя технари могут не понять и поправлять )))

nip:

Схрена ли ?

"Так получилось" ©.
Объективно по раздолбаной грунтовке кросс может ехать быстрее пузотерки как минимум за счёт клиренса (не надо ямы-канавы переползать как минимум).
Да и заснеженную дорогу кросс за счёт того же клиренса может преодолеть быстрее: не надо перед собой сугроб тащить и расталкивать.
Я за эти моменты говорю.

tired_pilot

Ну если такая дорога, что на первое место выходдит фактор клиренса, то спорить не стану, но это уже не ехать, это уже ползти, хотя на такой дороге большую роль играет правильно выбранная траектория, чем преимущество в лишних 5 см просвета под днищем.

nip
Будем считать что прокладка между рулём и сидением одинаково качественная при езде на обоих типах авто )))
ЗЫ: где я на фриле ехал 80, пузотерки ползали около 20-ти. Это к вопросу о ползать

tired_pilot:

nip Будем считать что прокладка между рулём и сидением одинаково качественная при езде на обоих типах авто ))) ЗЫ: где я на фриле ехал 80, пузотерки ползали около 20-ти. Это к вопросу о ползать

Ну про прокладки это я к слову, ну а по существу, если ты наваливал где то на кроссовке 80, то нихрена она эта дорога не раздолбанная до состояния когда фактор клиренса вступает в силу, а потому и на легковушке по такому покрытию можно ехать не медленнее. вопрос лишь в конструктивных особенностях подвески, ее энергоемкости и "обувки" данного конкретного автомобиля, и практически не зависит от типа кузова.

nip
Ты просто не застал дорогу Шацк-Моршанск до ее ремонта перед Сочи )))
Кто застал тебе объяснят, что клиренс там на ряде участков играл роль: колея шла до 20 см в глубину. А объехать можно было только по разбитой ямами обочине.
Вот и думай, играет в этой ситуации клиренс или не очень.
Также были ямы по 10-15 см в глубину.
На Фриле я по ним ехал не тормозя. Проедь по дороге с ямами 10 см в глубину, около 30 в ширину и до полуметра в длину на своей бэхе 80+. И такой дороги будет километров 20.
Я думаю всем будет интересен результат)))

Да слушайте при чём тут конкретные ситуации? Ну наверное один раз за 5-6 лет эксплуатации я случайно столкнусь с ситуацией когда мне понадобится какой-то другой автомобиль, но какой смысл переплачивать за то, что не нужно? К примеру места для заднего ряда пассажиров в фокусе реально очень мало, но поскольку 99% времени я езжу один я просто забил на этот параметр. Тоже самое с клиренсом и со всем остальным. Ну кому надо, ок, пусть берут кросс.
И это, когда я говорил, что большинство берёт не кросс, конечно имелась ввиду финансовая ситуация и невозможность у большинства купить что-то дороже. Да, кроссы реально стали популярными и пока не ясно это временное явление или в будущем будут только такие машины. Время покажет.

tired_pilot:

nip Ты просто не застал дорогу Шацк-Моршанск до ее ремонта перед Сочи ))) Кто застал тебе объяснят, что клиренс там на ряде участков играл роль: колея шла до 20 см в глубину. А объехать можно было только по разбитой ямами обочине. Вот и думай, играет в этой ситуации клиренс или не очень. Также были ямы по 10-15 см в глубину. На Фриле я по ним ехал не тормозя. Проедь по дороге с ямами 10 см в глубину, около 30 в ширину и до полуметра в длину на своей бэхе 80+. И такой дороги будет километров 20. Я думаю всем будет интересен результат)))

Да и сейчас где то можно найти колейность , когда на пузотере сыкотно за горбину пузом задеть, тут канешь 20 см. лучше чем 15. но опять таки это очень частный случаи, и по такой дороге надо выбирать траекторию и на кроссовке, а не болтаться как катях в колее.
К тому же это скорее редкий, частный случай, это тоже самое как если я начну напирать на то, что без проблем занырну в какой то поворот на такой скорости, на которой ты фрила просто положишь на бок или он вылетит с дороги.

Кроссовки - конечный результат маркетологического промыва мозгов. Немалую часть кроссовков берут с передним приводом, часть так и вовсе только переднеприводные выпускаются Клиренсу там всяко меньше, чем в Весте кросс (203мм) в 99% случаев. Ну и кто тут, спрашивается, кроссовер? Веста?
Да обычная ВАЗ-классика многим "городским покорителям бордюров" фору даст. О чем вы? О всеобщем помешательстве на машине ни рыба, ни мясо, зато "престижно"? Ладно еще в глубинке, где дорог толком нет, там еще можно рассуждать о клиренсе и размере колес, так ведь их в городе валом, и часть из города и не выезжает никуда

nip
Ну как бы до сих пор в Московской и соседних с московской областях описанные мной "частные редкие случаи" не такие уж и частные, не такие уж и редкие.
Я ж в 2009 фрила и брал потому, что плохих дорог и бездорожья видел больше, чем нового асфальта на Кутузе в несколько десятков раз. )))
А ездить надо было много, относительно комфортно и при этом в любую погоду, в любое время дня и ночи проезжать заданные отрезки пути в одинаковые промежутки времени с заданной погрешностью. То есть нужно было постоянство. При езде через переметы и прочие подтопления по весне или после ливней на кроссе как то стабильнее и спокойнее едется, чем на пузотерке.

tired_pilot:

nip Ты просто не застал дорогу Шацк-Моршанск до ее ремонта перед Сочи ))) Кто застал тебе объяснят, что клиренс там на ряде участков играл роль: колея шла до 20 см в глубину.

Это была знатная дорога. На шкоде я там скрёб пузом половину дороги. Но на фокусе проезжал относительно свободно.

Anikiy:

На шкоде я там скрёб пузом половину дороги. Но на фокусе проезжал относительно свободно.

Я один усматриваю противоречие в этом высказывании?

baraNEO:

Жtired_pilot Управляемость на пневме это идеал. У большинства кроссов она ну просто хорошая. И опять же ну не нужны эти нюансы в обычной езде. Вот кстати лосиный тест пресловутого х-трейл, который далёк от эталона.   А вот эталонный фокус:

По второй ссылке тесты с отключенной системой стабилизации.

Короче, дело в том, что при слове "кроссовер" у кого-то в воображении возникает переднеприводная крета, а у кого-то порше макан. Я всё

Sarumjan:

Короче, дело в том, что при слове "кроссовер" у кого-то в воображении возникает переднеприводная крета, а у кого-то порше макан. Я всё

Но даже купив крету:

Некоторые покупая полноприводные версии,переплачивают за полный привод ))) Ибо только на ТО узнают,что у них по той или иной причине полный привод не работает, спрашивается зачем платить больше )))

Скажу так, я свой автомобиль воспринимаю не как кросс, а как универсал повышенной проходимости. В принципе я бы рассматривал обычные универсалы повышенной проходимости, только их 1,5 варианта и стоят они дороже. Тот же Скаут или XC70 меня бы полностью устроил. Но либо их нет, либо стоят космос (

В Виталик MOSCOW:

Я один усматриваю противоречие в этом высказывании?

Видимо только ты. Если тебе что-то непонятно, то спрашивай, не стесняйся.

Задрали спорить, элантра топ автомобиль, о чём вообще базар?

WeellyTR:

Задрали спорить, элантра топ автомобиль, о чём вообще базар?

Базар не об элантре ибо она вне конкуренции.

В копилку, у жены спортяга 3. Лежачих проезжает намного медленнее, в поворотах крениться.
ПП не надёжен, собираюсь делать профилактику.
Тормозные диски поменял на 60, хотя надо было на 40.
Обзорность отсутствует.

Качество по сравнению с фф2 просто отсутствует.