Тема как бы злободневная для владельцев авто с двигателем 1,8/125 и мкпп IB5 (бывает актуально, но намного реже для 1,6/115). Сделал небольшую подборку, за период декабрь 2012 по март 2014 г.г., т.е. за год с небольшим, по разбитым пальцем сателлитов кпп IB5, на ФФ2. Подборка не полная, но статистика такая, что за год с небольшим более 30 разбитых кпп. Ломает его как на пробеге 4000 км. так и на пробеге 210 000 км.
Отличия/общее/взаимозаменяемость коробок МКПП IB5 и MTX75 (сообщение #15406665) кому как повезет.
Вариантов как уйти от этой проблемы, я вижу три: 0. Установить новый оригинальный усиленный палец см. отчет от
Pasha08 Палец сателлитов кпп IB5 ФФ2 двигатель 1,8/125 (сообщение #19145473)1. Поставить кпп МТХ-75 от ФФ2 с двигателем 2.0.
Примечание: при замене МКПП на MTX-75 Вы меняете проблему с пальцем сателлитов на проблему с
2-х массовый маховик кпп MTX-75 ФФ2 двигатель 2.0/145 и там вариантов решения не то что не много их можно сказать что нет.
2. Заменить дифф на какой нибудь самоблокирующийся где вообще нет пальца -типа Quaife.
Профильная тема:
Блокировка межколесного дифференциала3. Заказать на хорошем производстве, палец из легированной стали и поменять в своем диффе.
Почему его ломает:Чип тюнинг бензиновых двигателей (сообщение #5014556) Неисправности, ремонт и эксплуатация МКПП (сообщение #15373736)Как его ломает: Неисправности, ремонт и эксплуатация МКПП (сообщение #14889950) Сколько сломало с 12.12г. по 03.14г.
итого: 31 разбитая кпп!
Фото пальца и его размеры Варианты как можно получить усиленный палец: 1.Для тех, кто будет заказывать себе на производстве технология:
токарь вытачивает из легированной стали, затем термист производит закалку и отпуск, затем шлифовщик делает шлифовку, затем термист делает азотирование до 0,7 мм и затем шлифовщик делает финишную шлифовку и палец можно ставить в дифференциал.
2.Для тех у кого нет возможности заказать самому:Усиленный палец сателлитов в КПП ib5 FF2/C-max 1.8/125 Что делать когда кпп разбило:Варианты:
1. Если повреждения не сильно большие и не задеты посадочные места подшипников, то корпус кпп можно попробовать заварить аргонной сваркой + докупить дифф, обычно его убивает пальцем.
2. Купить новую кпп, финис код для заказа 1764414 -
150 470 руб. , (Exist.ru, февраль 2018г.)
3. Купить и заменить корпус кпп + дифф, финисы 1671531 -
58 958 руб. + 1683671 -
29579 руб. (Exist.ru, февраль 2018г.)
4. Поискать и купить б/у кпп на разборках, цены
35 000 - 40 000 руб. ( в регионах до 60 000 руб.), как бы за исправную кпп. Учитывать, что у кого авто с АБС искать кпп с маркировкой 4M5R или 6M5R, а у кого без АБС, то подойдёт кпп только с маркировкой 6M5R, т.к. она с датчиком скорости.
5. Поставить мтх-75
Отличия/общее/взаимозаменяемость коробок МКПП IB5 и MTX75Основная идея, собрать все случаи поломок кпп пальцем сателлитов в одной теме, попытаться выяснить закономерность у каких именно машин и как ломается, и искать пути решения проблемы.
Просьба отражать следующую информацию:
1. VIN
2. NickName
3. Страна происхождения автомобиля
4. Год выпуска автомобиля
5. Дата, когда сломалась
6. Пробег на момент происшествия
7. Стиль вождения (выбрать): спокойный / средний / динамичный. (понятно, что субъективный но все же)
8. Наличие ESP/IDV.
9. Диаметр колес.
10. На сколько часто стартуете с проскальзыванием колес.
11. Описание момента, когда сломалось.
12. Примечание: например двигатель не 1.8, FF3 и т.п.
Попытаемся собрать информацию по похожим случаям, может выясним закономерность.
Полезные ссылки:Сопутствующие темы:Неисправности, ремонт и эксплуатация МКППОтличия/общее/взаимозаменяемость коробок МКПП IB5 и MTX75Для информации: новый оригинальный палец сателлитов / Ось сателлитов дифференциала
1 683 672 2500 руб. (Exist.ru октябрь 2016 г.)
Примеры проблемных пальцев от FeodorY.
На текущий момент есть 2 примера проблем с пальцем, на одном повреждения, а второй сломало, и в тоже время корпус не разбило а это главное.
Есть 3-ий пример, где палец сломало, и вроде как, пробило корпус МКПП, но фото не представлено.
1. от
SUD Палец сателлитов кпп IB5 ФФ2 двигатель 1,8/125 (сообщение #17695740)2. от
Rospkin Палец сателлитов кпп IB5 ФФ2 двигатель 1,8/125 (сообщение #17698539)Заключение на этот счет от уважаемого одноклубника
Экспресс :
Палец сателлитов кпп IB5 ФФ2 двигатель 1,8/125 (сообщение #17702398)3. от
Doom303 Палец сателлитов кпп IB5 ФФ2 двигатель 1,8/125 (сообщение #19046906) Несколько смущает подход написавшего данную информацию, что вопросы, указанные в данном сообщении, "детские".
Палец сателлитов кпп IB5 ФФ2 двигатель 1,8/125 (сообщение #19047744)В теме никакого оффтопа, только обсуждения проблемы с сателлитами
FeodorY
14 April 2014
Палец сателлитов кпп IB5 ФФ2 двигатель 1,8/125
Пополнение!
Рестайл /2008г/87000т.км/немец
Три часа назад... на малой скорости после переезда трамвайных путей... удар с хрустом и запах масла.Я всё сразу понял т. к. эту тему проглядывал с надеждой что минует.. но увы
Просьба к Питерским:
1.Если кто знает проверенный сервис или мастера по этой проблеме-поделитесь информацией.
2.Если есть у кого усиленный палец про запас
-продать или дать под залог (пока не приедет от FeodorY )
Заранее спасибо.
Ещё такой вопрос.. если уже разбило картер то буксировка на тросу не усугубит ситуацию?
mahnoЛучше не надо, дифференциал будет вращаться вместе с колёсами, может и что-нибудь и доломать
Я просто отавлю это здесь, пробег усиленного пальца 25тыс.
Rospkin
Нормально его покоряболо
Такое чувство что масла в коробке не было
А какой стиль вождения ?
Sholoiko
стиль активный, масло оригинал 2,3 литра в коробке было. заливал новое при переборке. а слил сейчас черный ужас, и куча стружки с пальца и сателитов.
Rospkin
прям у автора темы брал?
dimm33
прям у автора, в его гараже. земляки мы.
интересно, из за чего такое может произойти?
sandrey123
наверно потому что он мягкий, и напильником пилится.
Rто ни будь разбирал КПП после установки пальца усиленного,интересовался его состоянием?
Что бы понять это единичный случай,или...
Экспресс
или вот мне тоже интересно, одному мне не повезло? или как? Палец из серии прошлый год май июнь.
Экспресс
при любых раскладах, самое главное, это то что пока не зафиксировано ни одного случая его поломки, в отличии от родного пальца. И это радует.
цитата: |
напильником пилится. |
а так то да, похоже что его забыли закалить что ли.
Экспресс
21 June 2016
1
RospkinЯ тоже поставил год назад ус.палец,проехал уже 17тыс.км...,так вот ни чего не беспокоит,всё в норме...но с другой стороны ни чего не видно...всё же внутри
а лезть я туда не планирую...То что у тебя на фото это вообще жёстко...Мой ооогромный опыт в авто мне говорит что то что на фото,это
следствие чего то...но чего.."ушлёпошный" палец или какая иная причина...
sandrey123цитата: |
при любых раскладах, самое главное, это то что пока не зафиксировано ни одного случая его поломки, в отличии от родного пальца. И это радует |
Ну да поломок как оригинала зафиксировано не было,но и выпускаемый объём не такой.
но то что на фото,это уже ... ,там выработка приличная...а это стружка,и этот люфт диффа он должен чувстваваться...
Жаль,я не присутствовал при разборе этой КПП
объективная истина для меня останется не раскрытой вот этой ситуации...
Экспресс
как будет вообще выглядеть люфт дифференциала для водителя?
Экспресс
ага надо было, целый консилиум собирать при разборе. мы сами не ожидали такого, даже мысли не было. а вот как то так получилось. что именно вас интересует разбирал ее я лично с товарищем.
Экспресс
Самому FeodorY палец был показан и показаны сателиты которые на нем стоят. комментарий - да на нем еще ездить и ездить...
sandrey123 цитата: |
как будет вообще выглядеть люфт дифференциала для водителя? |
Это чувствуют обычно 4водителя из 10
,при выжиме сцепления,когда крутящий момент передаётся,авто словно с раскачки трогается,то есть ты понимаешь что момент уже передался а на приводах чууууть запаздывают...
Rospkinцитата: |
Самому FeodorY палец был показан и показаны сателиты которые на нем стоят. комментарий - да на нем еще ездить и ездить... |
Ну он как бы прав
Ездить можно и на телеге,вопрос в том как ездить.
Экспресс
21 June 2016
2
Конечно,лично мне,было бы интересно что скажет
FeodorY на эту тему...Так как при всём моём опыте,я всего лишь любитель,а
FeodorY ремонтом кпп занимается в частности Фокусовские и наверняка более углублённые знания и опыт.Что теоритически хотя бы, могло вызвать такой износ пальца,может что в кпп не в порядке что вызвало высокую нагрузку на палец...А может быть это брак пальца,в данном случае именно этого,одной партии, или все такие...
Экспресс
мы сошлись на том что партия бракованная...
Экспресс
21 June 2016
4
Rospkinцитата: |
мы сошлись на том что партия бракованная... |
Замечательно...Осталось узнать "счастливчиков" этой партии бракованной...
Ты случаем числа не помнишь когда заезжал к FeodorY за пальцем,идеально было бы число и месяц..
И если
FeodorY признал брак...надо "отзывать" брак.
уведомить владельцев,дескать так и так есть риск что вы встряли...
Экспресс
прошлый год май июнь, точно не помню.
Sholoiko
21 June 2016
3
я покупал 2 пальца в начале июня 2014 года
1 себе, второй другу. Но друг так и не поставил). в Итоге если есть способ проверить палец, готов на кромке попробовать. Первый палец себе поставил... Партия точно одна, т.к. на момент договоренностей о приобретении у Федора, он сам ждал новой партии
SUD
9 June 2017
4
В декабре 14-го брал у Федора коробку с уже вставленным пальцем. В этом месяце из-за развалившегося подшипника вторичного вала разбирают мне короб и обнаруживают в том числе треснутый палец (но к счастью не выпавший). Отписался Федору - говорит первый случай из 300. Фото не сделал (тормознул, жду подшипники и если не выкинули палец то сфотою). Заказал у него новый палец. А тут такой случай
Фото сломанного пальца:
Попросил выбить его не смогли - как будто запрессован в сателлитах, уже не стал ждать т.к. они будут моей кп заниматься позже и попробуют через пресс. На фото - красным место разъёма. По цвету в этом месте - перегрев (но от чего?)
Romich811
21 June 2016
3
SUD
Ну все, теперь ужос в этой теме посеян довольно глубоко.
Моя машинка уже продана, но ездит вроде без проблем, там тоже стоит палец осени 14 года.
Отъездила на этом пальце уже 35тыс, его состояние естественно не известно.