Палец сателлитов кпп IB5 ФФ2 двигатель 1,8/125



Тема как бы злободневная для владельцев авто с двигателем 1,8/125 и мкпп IB5 (бывает актуально, но намного реже для 1,6/115). Сделал небольшую подборку, за период декабрь 2012 по март 2014 г.г., т.е. за год с небольшим, по разбитым пальцем сателлитов кпп IB5, на ФФ2. Подборка не полная, но статистика такая, что за год с небольшим более 30 разбитых кпп. Ломает его как на пробеге 4000 км. так и на пробеге 210 000 км. Отличия/общее/взаимозаменяемость коробок МКПП IB5 и MTX75 (сообщение #15406665) кому как повезет.

Вариантов как уйти от этой проблемы, я вижу три:
0. Установить новый оригинальный усиленный палец см. отчет от Pasha08 Палец сателлитов кпп IB5 ФФ2 двигатель 1,8/125 (сообщение #19145473)
1. Поставить кпп МТХ-75 от ФФ2 с двигателем 2.0.
Примечание: при замене МКПП на MTX-75 Вы меняете проблему с пальцем сателлитов на проблему с 2-х массовый маховик кпп MTX-75 ФФ2 двигатель 2.0/145 и там вариантов решения не то что не много их можно сказать что нет.
2. Заменить дифф на какой нибудь самоблокирующийся где вообще нет пальца -типа Quaife.
Профильная тема: Блокировка межколесного дифференциала
3. Заказать на хорошем производстве, палец из легированной стали и поменять в своем диффе.

Почему его ломает:
Чип тюнинг бензиновых двигателей (сообщение #5014556) Неисправности, ремонт и эксплуатация МКПП (сообщение #15373736)

Как его ломает:
Неисправности, ремонт и эксплуатация МКПП (сообщение #14889950)
Сколько сломало с 12.12г. по 03.14г.
Скрытый текст

итого: 31 разбитая кпп!

Фото пальца и его размеры
posted image

Варианты как можно получить усиленный палец:

1.Для тех, кто будет заказывать себе на производстве технология:
токарь вытачивает из легированной стали, затем термист производит закалку и отпуск, затем шлифовщик делает шлифовку, затем термист делает азотирование до 0,7 мм и затем шлифовщик делает финишную шлифовку и палец можно ставить в дифференциал.

2.Для тех у кого нет возможности заказать самому:
Усиленный палец сателлитов в КПП ib5 FF2/C-max 1.8/125

Что делать когда кпп разбило:
Варианты:
1. Если повреждения не сильно большие и не задеты посадочные места подшипников, то корпус кпп можно попробовать заварить аргонной сваркой + докупить дифф, обычно его убивает пальцем.
2. Купить новую кпп, финис код для заказа 1764414 - 150 470 руб. , (Exist.ru, февраль 2018г.)
3. Купить и заменить корпус кпп + дифф, финисы 1671531 - 58 958 руб. + 1683671 - 29579 руб. (Exist.ru, февраль 2018г.)
4. Поискать и купить б/у кпп на разборках, цены 35 000 - 40 000 руб. ( в регионах до 60 000 руб.), как бы за исправную кпп. Учитывать, что у кого авто с АБС искать кпп с маркировкой 4M5R или 6M5R, а у кого без АБС, то подойдёт кпп только с маркировкой 6M5R, т.к. она с датчиком скорости.
5. Поставить мтх-75 Отличия/общее/взаимозаменяемость коробок МКПП IB5 и MTX75

Основная идея, собрать все случаи поломок кпп пальцем сателлитов в одной теме, попытаться выяснить закономерность у каких именно машин и как ломается, и искать пути решения проблемы.
Просьба отражать следующую информацию:
1. VIN
2. NickName
3. Страна происхождения автомобиля
4. Год выпуска автомобиля
5. Дата, когда сломалась
6. Пробег на момент происшествия
7. Стиль вождения (выбрать): спокойный / средний / динамичный. (понятно, что субъективный но все же)
8. Наличие ESP/IDV.
9. Диаметр колес.
10. На сколько часто стартуете с проскальзыванием колес.
11. Описание момента, когда сломалось.
12. Примечание: например двигатель не 1.8, FF3 и т.п.
Попытаемся собрать информацию по похожим случаям, может выясним закономерность.
Полезные ссылки:

Сопутствующие темы:
Неисправности, ремонт и эксплуатация МКПП
Отличия/общее/взаимозаменяемость коробок МКПП IB5 и MTX75

Для информации: новый оригинальный палец сателлитов / Ось сателлитов дифференциала 1 683 672 2500 руб. (Exist.ru октябрь 2016 г.)

Примеры проблемных пальцев от FeodorY.
На текущий момент есть 2 примера проблем с пальцем, на одном повреждения, а второй сломало, и в тоже время корпус не разбило а это главное.
Есть 3-ий пример, где палец сломало, и вроде как, пробило корпус МКПП, но фото не представлено.
1. от SUD Палец сателлитов кпп IB5 ФФ2 двигатель 1,8/125 (сообщение #17695740)
2. от Rospkin Палец сателлитов кпп IB5 ФФ2 двигатель 1,8/125 (сообщение #17698539)
Заключение на этот счет от уважаемого одноклубника Экспресс : Палец сателлитов кпп IB5 ФФ2 двигатель 1,8/125 (сообщение #17702398)
3. от Doom303 Палец сателлитов кпп IB5 ФФ2 двигатель 1,8/125 (сообщение #19046906) Несколько смущает подход написавшего данную информацию, что вопросы, указанные в данном сообщении, "детские". Палец сателлитов кпп IB5 ФФ2 двигатель 1,8/125 (сообщение #19047744)

В теме никакого оффтопа, только обсуждения проблемы с сателлитами
Topic handbook:
Испытания нового оригинального УЛУЧШЕННОГО и от МКПП MTX-75 пальцев на слом Pasha08
Испытания оригинального и самодельного пальца на слом Pasha08
Ответ от Ford на тему пальца сателлитов.
Отчет по замене пальца сателлитов (Malish)
Отчет о замене пальца сателлитов от poeskov
Гигантский отчет о замене пальца и профилактического ремонта кпп от   Sholoiko
Прокладка пятой передачи
Поломка нового оригинального пальца
Видео испытания оригинального пальца сателлитов на слом от Pasha08
Химсостав заводских и самодельного пальцев от Pasha08
Точные замеры диаметра пальцев от Pasha08
Результаты исследования оригинального пальца сателлитов от Pasha08
Результаты исследования оригинального пальца сателлитов после переотжига от Pasha08
Отчёт о эксплуатации усиленного пальца от Экспресс
Отчет об использовании усиленного пальца сателлитов 62 тыс. км. от Malish
Результаты исследований пальцев
палец сателлитов, ось сателлитов, МКПП неисправность, коробка передач, IB5

avatar
FeodorY
14 April 2014

Палец сателлитов кпп IB5 ФФ2 двигатель 1,8/125
577,1K
views
281
members
3,6K
posts

habrbudai
29 April 2019mobile


avatar
FeodorY:

Очередная кпп, разбитая пальцем сателлитов, попала ко мне на запчасти, как донор.
posted imageposted image
Вид внутри:
posted imageposted image

Каждый раз, когда перегазовываю или резко отпускаю сцепление, боюсь словить подобный результат...
Два месяца назад купил FF2 1.8 седан. Очень боялся брать, в том числе и из-за возможных плавающих оборотов и слабого пальца. Тьфу-тьфу, всё хорошо, машину взял у коллеги с работы, он же единственный хозяин на тот момент. Пробег был 78 тыс.км., сейчас 82.
Чем больше пробег, тем больше опасения.
Машина выпущена в декабре 2010 года. Вот здесь когда прочитал, что есть вероятность того, что палец могли на тот момент усилить, решил взять всё-таки.
Надеюсь, что эксперимент покажет, что пальцы усилили.
avatar
FeodorY
29 April 2019

1

habrbudai
Приветствую, есть большое подозрение, что ФоМоКо ничего не усилил, т.к. редко но и на фф3 ломает палец.
Скрытый текст
habrbudai
29 April 2019mobile


FeodorY
В моём случае коробка просто более-менее аккуратно эксплуатируется, со светофора не рву. На таком пробеге, по идее, можно бы уже и залезть в коробку, но надежда на лучшее пока берёт верх надо мной)
avatar
FeodorY
29 April 2019


Очередной "привет" от пальца сателлитов, фф2 рестайлинг 1,8/125 2010г.в., пробег в районе 140 тысяч.км., г.Саратов.
posted imageposted image
avatar
Vrace
29 April 2019mobile

1

FeodorY
согласен с тобой на счет того что пальцы форд не училивает, или это брак заводской или грубая езда почему пальцы и ломает, однако некоторые и по 200000 ездят на родном пальце и его не ломает. Мой родной ровно 90000 км прошел и я его сменил на усиленный от Feodory , сейчас же пробег 195000 км, палец прошел 105000 отличный показатель.
avatar
Vrace
1 May 2019mobile


FeodorY
согласен, но оригинальные заводские пальцв у кого-то очень долго ходят, у меня 90000 км прощел и я аменил на усиленный, много ли таких у кого 200000 км и больше родной палец на 1.8 ходит?

подскажи Федь,слышал продаются оригинальнык заводские пальцы которые не ломает от мондео или другой машины через автодок илм экзист?
avatar
FeodorY
1 May 2019


Schuma
Финис код, у пальца для IB5 одинаков, для всех моделей авто, и то что ломает его на разных пробегах, это факт но хуже всего, что ломает сразу, без всяких намёков, и привет. КПП.
Зы. Кпп из моего поста чуть выше: пару лет назад приехали ко мне два товарища, один поменял у меня же палец на усиленный, второй сказал что немного позже приедет, приехал на днях, через несколько лет, с убитой кпп, вот такая история получилась. Ну а то что у меня дважды кпп разбивали, заводскую и затем б.у. купленную, я уже тут неоднократно писал.
avatar
Vrace
1 May 2019mobile


FeodorY
спасибо

может с других модификаций двигателей палец подходит на фф2 1.8? Например мондео 2.0 или фф2 2.0?
avatar
FeodorY
2 May 2019


Schuma
С двигателями 2,0 идёт кпп мтх-75, и палец от этой кпп, совсем другой.
anton2603
2 May 2019


Экспресс
Палец у FeodorY заказывал или в другом месте?
avatar
Экспресс
2 May 2019mobile

1

anton2603
У него и заказывал...верно.))
avatar
Vrace
2 May 2019mobile

-1

Schuma
где то Федь виднл пост что от мондюка подходит ,только пост не могу найти
Pasha08
4 May 2019

4

Добрый день!
Пальцы приготовил к "уничтожению", но оно пока откладывается, т.к. пресс не ввели в эксплуатацию.
Буду держать в курсе.
anton2603
4 May 2019mobile


Pasha08
Добрый день, понял, спасибо)

Снизу от Фёдора?
avatar
FeodorY
4 May 2019


Pasha08
Ждём!
anton2603
Это вид сбоку, от мтх-75.
avatar
Jeka558
4 May 2019mobile


Федор подскажи а палец от мтх по размерам что не подходит в нашу коробку ?я просто забыл цель нашего эксперимента !
Pasha08
4 May 2019


Jeka558
Не подходит от слова совсем: диаметр, длина. Если с длиной можно что-то сделать (например, подточить, отпилить...), то с диаметром вряд ли.
Цель эксперимента:
1) Сравнить на сколько нужно большее усилие, чтобы сломать палец MTX75 по сравнению с IB5.
2) Форд сказал, что что-то изменил в технологии изготовления пальца. Для этого купили новый палец, чтобы это проверить.
avatar
Jeka558
4 May 2019mobile


Pasha08
Паш а по фотке и не скажешь что диаметр разный
avatar
Jeka558
4 May 2019mobile

1

А можно 2 диаметра замерить если не сложно, теоретически можно рассточить место под палец и приварить его ?
Pasha08
4 May 2019


Jeka558
15,5 мм IB5, 17 мм MTX75
avatar
Jeka558
5 May 2019mobile


Pasha08
И что 1.5 мм высверлить не получится или там уже некуда?
avatar
Jeka558
5 May 2019mobile


Если окажется , да не если а окажется что ось от МТХ надёжнее нашей , то почему она до сих пор не стоит в наших коробасах ?
Shady23
5 May 2019mobile

1

цитата:
Каждый раз, когда перегазовываю или резко отпускаю сцепление, боюсь словить подобный результат...

Главное не давать буксовать колесам, особенно по асфальту. Я кручу и до 6000 оборотов , но с места не стартую со свистом.

У моей жены, подруга работает в инструктором по экстремальному вождению , учат на фиестах. Там же тоже иб5 стоит? Просто они там такое вытворяют , и не слышали о проблеме с пальцем, маховики говорят меняют как носки
avatar
Jeka558
20 May 2019mobile


Паша приём !
Как обстановка ?
slavok091
23 May 2019


Всем привет!
Начну с того что обратил внимание на появившийся звук в коробке, лучше всего слышен на 5й передаче... Подозрения по подшипники валов, или совсем не туда думаю😅
Ну вообщем наткнулся на эту ветку, и за 4 дня прочитал полностью, ну уже очень интересная тема, да и исследования были познавательны.
Как то начитавшись появились опасения за палец, а так как в ближайшее время собираюсь избавляться от гула, соответственно ремонтом коробки, то посетила мысль заменить и палец. Вот только не понял, на новой стали и новом производстве, поменялись ли свойства пальца, и как он себя ведет? может что то упустил при прочтении, но вроде как все норм, да?)

Пы.сы. Очень интересно узнать результаты на новом прессе
avatar
FeodorY
23 May 2019

1

slavok091
Вряд ли ФоМоКо что-то поменял в технологии, дорого это даже у нас сейчас. И было и такое: Палец сателлитов кпп IB5 ФФ2 двигатель 1,8/125 (сообщение #17764478)
slavok091
23 May 2019mobile


FeodorY
Да, помню эту историю, поэтому и думаю, что если влезать в коробку с заменой подшипников, то и сразу палец на усиленный менять. Тогда хотелось бы узнать, как себя показывают усиленные пальцы после смены изготовителя? Насколько понял марку стали изменили, соответственно изменились характеристики ( просто интересно стало, после прочтения данной ветки).

А вот интересно, если на заводском пальце, наявляются микроцарапины в района сателлитов, то не может быть такого, что на самих сателлитах появляется выработка на металле, и появляется с краю так сказать кромка, которая их наносит, и потом наносит эти царапины, которые и являются концентраторами напряжения, в которых потом ломает палец?
Shady23
24 May 2019mobile


avatar
FeodorY:

slavok091
Вряд ли ФоМоКо что-то поменял в технологии, дорого это даже у нас сейчас. И было и такое: Палец сателлитов кпп IB5 ФФ2 двигатель 1,8/125 (сообщение #17764478)

Машина по сей день ездит, с заводским пальцем, пробег уже почти 200. Никаких нареканий
avatar
Jeka558
24 May 2019mobile


Добрый день
При включении пониженной передачи ,перед заходом поворот , отпускаю газ и что я слышу , коробка еле-еле начала гудеть , скорее всего подшипники начали подходить или уже износ валов ?
Пробег уже к 190 к , пора задуматься о замене а то начнётся износ и палец сломается
avatar
FeodorY
24 May 2019


Jeka558
Самые слабые подшипники в нашей кпп, это подшипники дифференциала и передний вторичного вала. Быстрее всего устают дифференциальные.

3 people online

3 people online

Log in to leave a message or Sign up


up