Shady23
Ну и пусть проворачиваются, газу главное сильно не давать и антибукс спокоен будет.
Палец сателлитов кпп IB5 ФФ2 двигатель 1,8/125
Тема как бы злободневная для владельцев авто с двигателем 1,8/125 и мкпп IB5 (бывает актуально, но намного реже для 1,6/115). Сделал небольшую подборку, за период декабрь 2012 по март 2014 г.г., т.е. за год с небольшим, по разбитым пальцем сателлитов кпп IB5, на ФФ2. Подборка не полная, но статистика такая, что за год с небольшим более 30 разбитых кпп. Ломает его как на пробеге 4000 км. так и на пробеге 210 000 км. Отличия/общее/взаимозаменяемость коробок МКПП IB5 и MTX75 (сообщение #15406665) кому как повезет.
Вариантов как уйти от этой проблемы, я вижу три:
0. Установить новый оригинальный усиленный палец см. отчет от Pasha08 Палец сателлитов кпп IB5 ФФ2 двигатель 1,8/125 (сообщение #19145473)
1. Поставить кпп МТХ-75 от ФФ2 с двигателем 2.0.
Примечание: при замене МКПП на MTX-75 Вы меняете проблему с пальцем сателлитов на проблему с 2-х массовый маховик кпп MTX-75 ФФ2 двигатель 2.0/145 и там вариантов решения не то что не много их можно сказать что нет.
2. Заменить дифф на какой нибудь самоблокирующийся где вообще нет пальца -типа Quaife.
Профильная тема: Блокировка межколесного дифференциала
3. Заказать на хорошем производстве, палец из легированной стали и поменять в своем диффе.
Почему его ломает:
Чип тюнинг бензиновых двигателей (сообщение #5014556) Неисправности, ремонт и эксплуатация МКПП (сообщение #15373736)
Как его ломает:
Неисправности, ремонт и эксплуатация МКПП (сообщение #14889950)
Сколько сломало с 12.12г. по 03.14г.
итого: 31 разбитая кпп!
Фото пальца и его размеры
Варианты как можно получить усиленный палец:
1.Для тех, кто будет заказывать себе на производстве технология:
токарь вытачивает из легированной стали, затем термист производит закалку и отпуск, затем шлифовщик делает шлифовку, затем термист делает азотирование до 0,7 мм и затем шлифовщик делает финишную шлифовку и палец можно ставить в дифференциал.
2.Для тех у кого нет возможности заказать самому:
Усиленный палец сателлитов в КПП ib5 FF2/C-max 1.8/125
Что делать когда кпп разбило:
Варианты:
1. Если повреждения не сильно большие и не задеты посадочные места подшипников, то корпус кпп можно попробовать заварить аргонной сваркой + докупить дифф, обычно его убивает пальцем.
2. Купить новую кпп, финис код для заказа 1764414 - 150 470 руб. , (Exist.ru, февраль 2018г.)
3. Купить и заменить корпус кпп + дифф, финисы 1671531 - 58 958 руб. + 1683671 - 29579 руб. (Exist.ru, февраль 2018г.)
4. Поискать и купить б/у кпп на разборках, цены 35 000 - 40 000 руб. ( в регионах до 60 000 руб.), как бы за исправную кпп. Учитывать, что у кого авто с АБС искать кпп с маркировкой 4M5R или 6M5R, а у кого без АБС, то подойдёт кпп только с маркировкой 6M5R, т.к. она с датчиком скорости.
5. Поставить мтх-75 Отличия/общее/взаимозаменяемость коробок МКПП IB5 и MTX75
Основная идея, собрать все случаи поломок кпп пальцем сателлитов в одной теме, попытаться выяснить закономерность у каких именно машин и как ломается, и искать пути решения проблемы.
Просьба отражать следующую информацию:
1. VIN
2. NickName
3. Страна происхождения автомобиля
4. Год выпуска автомобиля
5. Дата, когда сломалась
6. Пробег на момент происшествия
7. Стиль вождения (выбрать): спокойный / средний / динамичный. (понятно, что субъективный но все же)
8. Наличие ESP/IDV.
9. Диаметр колес.
10. На сколько часто стартуете с проскальзыванием колес.
11. Описание момента, когда сломалось.
12. Примечание: например двигатель не 1.8, FF3 и т.п.
Попытаемся собрать информацию по похожим случаям, может выясним закономерность.
Полезные ссылки:
Сопутствующие темы:
Неисправности, ремонт и эксплуатация МКПП
Отличия/общее/взаимозаменяемость коробок МКПП IB5 и MTX75
Для информации: новый оригинальный палец сателлитов / Ось сателлитов дифференциала 1 683 672 2500 руб. (Exist.ru октябрь 2016 г.)
Примеры проблемных пальцев от FeodorY.
На текущий момент есть 2 примера проблем с пальцем, на одном повреждения, а второй сломало, и в тоже время корпус не разбило а это главное.
Есть 3-ий пример, где палец сломало, и вроде как, пробило корпус МКПП, но фото не представлено.
1. от SUD Палец сателлитов кпп IB5 ФФ2 двигатель 1,8/125 (сообщение #17695740)
2. от Rospkin Палец сателлитов кпп IB5 ФФ2 двигатель 1,8/125 (сообщение #17698539)
Заключение на этот счет от уважаемого одноклубника Экспресс : Палец сателлитов кпп IB5 ФФ2 двигатель 1,8/125 (сообщение #17702398)
3. от Doom303 Палец сателлитов кпп IB5 ФФ2 двигатель 1,8/125 (сообщение #19046906) Несколько смущает подход написавшего данную информацию, что вопросы, указанные в данном сообщении, "детские". Палец сателлитов кпп IB5 ФФ2 двигатель 1,8/125 (сообщение #19047744)
В теме никакого оффтопа, только обсуждения проблемы с сателлитами
Испытания оригинального и самодельного пальца на слом Pasha08
Ответ от Ford на тему пальца сателлитов.
Отчет по замене пальца сателлитов (Malish)
Отчет о замене пальца сателлитов от poeskov
Гигантский отчет о замене пальца и профилактического ремонта кпп от Sholoiko
Прокладка пятой передачи
Поломка нового оригинального пальца
Видео испытания оригинального пальца сателлитов на слом от Pasha08
Химсостав заводских и самодельного пальцев от Pasha08
Точные замеры диаметра пальцев от Pasha08
Результаты исследования оригинального пальца сателлитов от Pasha08
Результаты исследования оригинального пальца сателлитов после переотжига от Pasha08
Отчёт о эксплуатации усиленного пальца от Экспресс
Отчет об использовании усиленного пальца сателлитов 62 тыс. км. от Malish
Результаты исследований пальцев
Вариантов как уйти от этой проблемы, я вижу три:
0. Установить новый оригинальный усиленный палец см. отчет от Pasha08 Палец сателлитов кпп IB5 ФФ2 двигатель 1,8/125 (сообщение #19145473)
1. Поставить кпп МТХ-75 от ФФ2 с двигателем 2.0.
Примечание: при замене МКПП на MTX-75 Вы меняете проблему с пальцем сателлитов на проблему с 2-х массовый маховик кпп MTX-75 ФФ2 двигатель 2.0/145 и там вариантов решения не то что не много их можно сказать что нет.
2. Заменить дифф на какой нибудь самоблокирующийся где вообще нет пальца -типа Quaife.
Профильная тема: Блокировка межколесного дифференциала
3. Заказать на хорошем производстве, палец из легированной стали и поменять в своем диффе.
Почему его ломает:
Чип тюнинг бензиновых двигателей (сообщение #5014556) Неисправности, ремонт и эксплуатация МКПП (сообщение #15373736)
Как его ломает:
Неисправности, ремонт и эксплуатация МКПП (сообщение #14889950)
Сколько сломало с 12.12г. по 03.14г.
итого: 31 разбитая кпп!
Фото пальца и его размеры
Варианты как можно получить усиленный палец:
1.Для тех, кто будет заказывать себе на производстве технология:
токарь вытачивает из легированной стали, затем термист производит закалку и отпуск, затем шлифовщик делает шлифовку, затем термист делает азотирование до 0,7 мм и затем шлифовщик делает финишную шлифовку и палец можно ставить в дифференциал.
2.Для тех у кого нет возможности заказать самому:
Усиленный палец сателлитов в КПП ib5 FF2/C-max 1.8/125
Что делать когда кпп разбило:
Варианты:
1. Если повреждения не сильно большие и не задеты посадочные места подшипников, то корпус кпп можно попробовать заварить аргонной сваркой + докупить дифф, обычно его убивает пальцем.
2. Купить новую кпп, финис код для заказа 1764414 - 150 470 руб. , (Exist.ru, февраль 2018г.)
3. Купить и заменить корпус кпп + дифф, финисы 1671531 - 58 958 руб. + 1683671 - 29579 руб. (Exist.ru, февраль 2018г.)
4. Поискать и купить б/у кпп на разборках, цены 35 000 - 40 000 руб. ( в регионах до 60 000 руб.), как бы за исправную кпп. Учитывать, что у кого авто с АБС искать кпп с маркировкой 4M5R или 6M5R, а у кого без АБС, то подойдёт кпп только с маркировкой 6M5R, т.к. она с датчиком скорости.
5. Поставить мтх-75 Отличия/общее/взаимозаменяемость коробок МКПП IB5 и MTX75
Основная идея, собрать все случаи поломок кпп пальцем сателлитов в одной теме, попытаться выяснить закономерность у каких именно машин и как ломается, и искать пути решения проблемы.
Просьба отражать следующую информацию:
1. VIN
2. NickName
3. Страна происхождения автомобиля
4. Год выпуска автомобиля
5. Дата, когда сломалась
6. Пробег на момент происшествия
7. Стиль вождения (выбрать): спокойный / средний / динамичный. (понятно, что субъективный но все же)
8. Наличие ESP/IDV.
9. Диаметр колес.
10. На сколько часто стартуете с проскальзыванием колес.
11. Описание момента, когда сломалось.
12. Примечание: например двигатель не 1.8, FF3 и т.п.
Попытаемся собрать информацию по похожим случаям, может выясним закономерность.
Полезные ссылки:
Сопутствующие темы:
Неисправности, ремонт и эксплуатация МКПП
Отличия/общее/взаимозаменяемость коробок МКПП IB5 и MTX75
Для информации: новый оригинальный палец сателлитов / Ось сателлитов дифференциала 1 683 672 2500 руб. (Exist.ru октябрь 2016 г.)
Примеры проблемных пальцев от FeodorY.
На текущий момент есть 2 примера проблем с пальцем, на одном повреждения, а второй сломало, и в тоже время корпус не разбило а это главное.
Есть 3-ий пример, где палец сломало, и вроде как, пробило корпус МКПП, но фото не представлено.
1. от SUD Палец сателлитов кпп IB5 ФФ2 двигатель 1,8/125 (сообщение #17695740)
2. от Rospkin Палец сателлитов кпп IB5 ФФ2 двигатель 1,8/125 (сообщение #17698539)
Заключение на этот счет от уважаемого одноклубника Экспресс : Палец сателлитов кпп IB5 ФФ2 двигатель 1,8/125 (сообщение #17702398)
3. от Doom303 Палец сателлитов кпп IB5 ФФ2 двигатель 1,8/125 (сообщение #19046906) Несколько смущает подход написавшего данную информацию, что вопросы, указанные в данном сообщении, "детские". Палец сателлитов кпп IB5 ФФ2 двигатель 1,8/125 (сообщение #19047744)
В теме никакого оффтопа, только обсуждения проблемы с сателлитами
Topic handbook:
Испытания нового оригинального УЛУЧШЕННОГО и от МКПП MTX-75 пальцев на слом Pasha08Испытания оригинального и самодельного пальца на слом Pasha08
Ответ от Ford на тему пальца сателлитов.
Отчет по замене пальца сателлитов (Malish)
Отчет о замене пальца сателлитов от poeskov
Гигантский отчет о замене пальца и профилактического ремонта кпп от Sholoiko
Прокладка пятой передачи
Поломка нового оригинального пальца
Видео испытания оригинального пальца сателлитов на слом от Pasha08
Химсостав заводских и самодельного пальцев от Pasha08
Точные замеры диаметра пальцев от Pasha08
Результаты исследования оригинального пальца сателлитов от Pasha08
Результаты исследования оригинального пальца сателлитов после переотжига от Pasha08
Отчёт о эксплуатации усиленного пальца от Экспресс
Отчет об использовании усиленного пальца сателлитов 62 тыс. км. от Malish
Результаты исследований пальцев
FeodorY
14 April 2014
Jeka558
19 December 2016mobile
gerwin
просто если газу не давать, то не удастся расксчать машину :-)
просто если газу не давать, то не удастся расксчать машину :-)
Антибукс молчит, спасибо, немного успокоили коллеги одноклубники 
Glybin57rus
19 December 2016
Экспресс
То же на прошлой неделе заказал самоблок Val racing, за помощь в приобретении огромное спасибо FeodorY, теперь жду подшипники и будем браться за переборку и установку.
То же на прошлой неделе заказал самоблок Val racing, за помощь в приобретении огромное спасибо FeodorY, теперь жду подшипники и будем браться за переборку и установку.
Serya82
20 December 2016mobile
gerwin
Как-то мельком поднимал вопрос здесь,а срабатывание АБС при торможении может оказывать ударные нагрузки на дифф и сопоставимы ли они с ударами антибукса?И как узнать есть ли у меня антибукс.ESP нет точно!
Как-то мельком поднимал вопрос здесь,а срабатывание АБС при торможении может оказывать ударные нагрузки на дифф и сопоставимы ли они с ударами антибукса?И как узнать есть ли у меня антибукс.ESP нет точно!
Serya82: |
| gerwin а срабатывание АБС при торможении может оказывать ударные нагрузки на дифф и сопоставимы ли они с ударами антибукса? |
Алгоритм работы АБС другой,думаю если есть то они мизерны.
Serya82: |
| gerwin узнать есть ли у меня антибукс.ESP нет точно! |
По вин номеру. Или методом научного тыка:на лед,газ в пол и вперед
самый безопасный способ это вывесить передние колеса,завести машину и включить скажем 3-ю скорость и посмотреть если колесам будет препятствовать что-то крутиться,то значит есть.
Serya82
20 December 2016mobile
gerwin
Спасибо.Это все лирика.Блокировка диффа дома лежит.Холодно,да и машина нужна постоянно,а после НГ будем думать о замене.Жалко мне буксовать на этом сочетании коробки и двигателя.Но чувствую,что АБС иногда подбивает на накате перед светофорами и полицейскими лежачими-бросаю педаль и притормаживаю ручником.
Спасибо.Это все лирика.Блокировка диффа дома лежит.Холодно,да и машина нужна постоянно,а после НГ будем думать о замене.Жалко мне буксовать на этом сочетании коробки и двигателя.Но чувствую,что АБС иногда подбивает на накате перед светофорами и полицейскими лежачими-бросаю педаль и притормаживаю ручником.
FeodorY
20 December 2016
Serya82
И может и сопоставимы, у меня нет ЕСП, а только АБС и две убитых КПП этим пальцем...
И может и сопоставимы, у меня нет ЕСП, а только АБС и две убитых КПП этим пальцем...
Serya82
20 December 2016mobile
FeodorY
gerwin
А можно ли АБС отключить как-нибудь?
gerwin
А можно ли АБС отключить как-нибудь?
Serya82
20 December 2016mobile
FeodorY
Я под АБС имел ввиду АНТИБЛОКИРОВОЧНУЮ СИСТЕМУ при торможении.
Я под АБС имел ввиду АНТИБЛОКИРОВОЧНУЮ СИСТЕМУ при торможении.
FeodorY
20 December 2016
Serya82
Можно, вынув предохранитель, какой не подскажу номер, с планшета не очень удобно поиском пользоваться... Но при этом будет гореть ошибка по АБС.
Можно, вынув предохранитель, какой не подскажу номер, с планшета не очень удобно поиском пользоваться... Но при этом будет гореть ошибка по АБС.
Serya82
20 December 2016mobile
Поищу.отключу.отпишусь
Serya82: |
| FeodorY gerwin А можно ли АБС отключить как-нибудь? |
Ни разу не было, что бы палец ломался при торможении.
Да и АБС и прочие системы, присутствуют на машинах с другими двигателями, и этой коробкой, и тенденция не прослеживается.
FeodorY
20 December 2016
Мишуха
Набери в инете КПП DSG фольксваген
Набери в инете КПП DSG фольксваген
Jeka558
20 December 2016mobile
Я вот одного понять немогу , фф3 1.6 коробка таже ib5 может (передаточные числа другие)момент 150н/м и практически у всех все пучком (нагрузки , зима , спорт режим-все ей пофиг) стоило увеличить момент на 1.8 на какие-то 15 н/м и началось все сыпаться , не верю я в это
Jeka558
20 December 2016mobile
Может какой-то внезапный удар или какая-нибудь стужка попадает от износа и тут палцу кирдык.
Jeka558
20 December 2016mobile
SUD
моя тачка прошла с 0 163 к км , пока не начала потихоньку сыпаться, это нормально, про палец я бы даже и не знал , если бы не тема , машину конечно не уничтожал , но до 6000 крутил, мах делал, да вообще поменял только сцепу на 100к и опору движка, ну ТО не беру в рассчет , зимой наезжаю мах 3000км
моя тачка прошла с 0 163 к км , пока не начала потихоньку сыпаться, это нормально, про палец я бы даже и не знал , если бы не тема , машину конечно не уничтожал , но до 6000 крутил, мах делал, да вообще поменял только сцепу на 100к и опору движка, ну ТО не беру в рассчет , зимой наезжаю мах 3000км
Jeka558
20 December 2016mobile
Живу в москве, я не знаю тоже что там за удары такие, есть варик такой, изначально на сборке попадались бракованные коробки
SIMych
20 December 2016
SUD
И у третьего фокуса тоже ломает.
И у третьего фокуса тоже ломает.
Jeka558
20 December 2016mobile
Я склоняюсь к браку и хреновой сборки коробок на производстве, они их просто не испытывают под нагрузками вообще
Jeka558
20 December 2016mobile
А вот как ехать без нагрузок , мах кр.момент 3850 если на 3000 переключать , то можно 1.4 идти покупать спокойно
Я пока склоняюсь к 2 версиям (ну не считая того, что надо было бы на заводе MTX75 ставить ... и одномассовый маховик 
):
1. Брак пальца - ошибка при термообработке. Это я хочу проверить, т.к. FeodorY выслал мне 5 пальцев. 2 или 3 я хочу отпустить не по режиму (с ошибкой, посоветуюсь как ошибиться с лабой) и посмотреть как сломается. Только это будет после НГ, т.к. я в отпуске.
2. Задиры, которые являются очагами напряжений. Целый палец сломался не посередине, а в месте царапины, хотя оправка пресса давила вроде как посередине. Перед опытами над пальцами я их осмотрю в увеличительное стекло и если есть задиры буду смотреть место слома.
):1. Брак пальца - ошибка при термообработке. Это я хочу проверить, т.к. FeodorY выслал мне 5 пальцев. 2 или 3 я хочу отпустить не по режиму (с ошибкой, посоветуюсь как ошибиться с лабой) и посмотреть как сломается. Только это будет после НГ, т.к. я в отпуске.
2. Задиры, которые являются очагами напряжений. Целый палец сломался не посередине, а в месте царапины, хотя оправка пресса давила вроде как посередине. Перед опытами над пальцами я их осмотрю в увеличительное стекло и если есть задиры буду смотреть место слома.
Jeka558
20 December 2016
А кому-нибудь знакома такая контора ZF Russia , в 2013 году в москве было открыто предприятие по промышленному восстановлению коробок передач ,так же контора производит широкую номенклатуру запчастей для многих брэндов , mersedes , солярис, гранта, они также изготавливают дифференциалы -не наши ли соотечественники соорудили ib5?
Jeka558
20 December 2016
И где в Москве находится это предприятие , уж очень хочется заехать к ним. 
Jeka558
20 December 2016
Аббревиатура ZF-означает "Zahnrad Fabrik)-завод шестерен, у нас я так понял есть завод в татарстане , где возможно и собирают коробки передач.
SIMych
20 December 2016
Jeka558
IB5 "кочует" по фордам ещё с 90-х, сначала это была четырёхступенчатая коробка, если не ошибаюсь на эскортах и фиестах, потом к ней прикрутили картер и в него поселили пятую передачу.
IB5 "кочует" по фордам ещё с 90-х, сначала это была четырёхступенчатая коробка, если не ошибаюсь на эскортах и фиестах, потом к ней прикрутили картер и в него поселили пятую передачу.
Jeka558
20 December 2016
SIMych
Но в те времена и сборка не наша была, а щас похоже все изменилось, я залез в дебри конечно , но может удастся что-нибудь про палец по-конкретнее узнать , а то мужики все сами делают без инфы , а может кто уже сделал , осталось только найти его и сравнить данные .
Но в те времена и сборка не наша была, а щас похоже все изменилось, я залез в дебри конечно , но может удастся что-нибудь про палец по-конкретнее узнать , а то мужики все сами делают без инфы , а может кто уже сделал , осталось только найти его и сравнить данные .
Dark mode
© 2024 ffclub.ru − Ford vehicles owners club