Аккумулятор на дизелях, выбор, подзарядка и обслуживание (с. 5)

при получении авто из салона, она неожиданно не завелась на улице. Работники сервиса сразу притащили новый АКБ и мотивировав тем, что машина простояла около месяца на улице аккум подсел, заменили его. Дальнейшие 10-15 запусков происходили без проблем, движок заводился с пол-оборота.
машину я принял и подписал акт пиемки.
Вечером, забрал авто из салона и перегнал в гараж.
Через 2 дня, (работа, некогда даже новой машинкой заняться!!!) я снова при запуске двигателя был удивлен еле прокручивающим его стартером, но движек запустился и я выехал из гаража...
прогрев его до 60 я его заглушил. а вот завести снова не получилось!!!
из-под капота раздался только треск втягивающего и заморгала подсветка приборов.
Пришлось прикуривать, подключив к АКБ другое авто и подождав несколько минут. Этого хватает на пару запусков дизелька. При обращении по телефону в гарантию, услышал в ответ что _Я СПАЛИЛ ГЕНЕРАТОР_ и я должен доставить машину в гарантию на эвакуаторе, для выяснения причин не гарагтийности.

Вариант зарядки аккума и доставки своим ходом был отвергнут инженером СЦ с мотивировкой - "могут остаться открытыми форсунки"

кто-нибудь ранее встречался с проблемами с зарядкой на дизеле ?

и еще при разговоре с менеджером, мне было сказано, что можно использовать не оригинальные диски, я приобрел KFZ в гарантии меня заверили, что это лишает меня гарантии на подвеску...

У меня сразу появилось желание написать отказ от приобретения авто, т.к. еще не прошло 14 дней с момента приобретения.

Зарядники и зарядку АКБ обсуждаем тут - Пуско-зарядное устройство. Зарядка АКБ. Диагностика

Topic handbook:

Тест в За Рулем 2018
Тест в За Рулем 2019

аккумулятор, акб, дизельный двигатель, генератор, подзарядка, зарядка аккумулятора

MoQSD

3 February 2010

sdkurt

цитата:

Нет, на умерший аккумулятор это непохоже

это очень-очень похоже на умерший акб...даже если с ним все в порядке...все-равно похоже так, что не отличишь

K|D

3 February 2010

Правильно - щелчки реле. Стартеру не хватает тока что бы провернуть двигатель. Сцепление то выжимаете ? Я бы попробовал для начала прикурить

И еще довод в сторону аккумулятора. При включении холодного двигателя сначала работают свечи накала. Посмотрите ради любопытства на предохранитель свечей накала, а так же на толщину шины идущей к свечам накаливания. Думаю вопросы о целесообразности заряжать аккумулятор раз в год сами отпадут. Короткие поездки да еще с включенными фарами его легко посадят.

SilentSmart

3 February 2010

Если есть нагрузочное вилко, или просто вольтметр - пусть один смотрит АКБ, а второй включит зажигание и провернет стартер - думаю сюрприз обеспечен

Serdj

3 February 2010

Точно умер акоммулятор. У меня такое было несколько раз. Где то шла утечка электричества и после 7-15 дней стоянки в гараже случалась такая же история. Но с зарядкой проблем не было , т.к. акоммулятор не нужно было вынимать , а только накинуть провода з/у.

sdkurt

4 February 2010

Значит так, знатоки электротехники, чтобы Вас убедить, что это не аккумулятор расскажу подробно.
7 утра. Вышел, завел без проблем, начал обмахивать снег. Минуты через 4-5 сел, решил поехать, но не учел того, что снегу навалило, и нерассчитал с газом. "Трактор" только дернулся и заглох. При следующей попытке его завести было то, что я уже описал. Возможно слетела одна клемма, с аккумулятора, но на "тракторе" аккумулятор расположен так, что одну клемму видно, а другую нет... и х.з. как к ней подобраться.

P.S. Езжу... т.е. ездил каждый день кроме воскресенья, поездки продолжительностью минимум час. Даже в лютый мороз проблем с заводом трактора не имел.

arv

4 February 2010

sdkurt:

Аналогичная ситуация была у меня этой зимой. Пришел - завел, при маневрировании на стоянке заглох. А второй раз уже не заводится, самопроизвольно включаются дворники, щелкают реле и т.п. Был вызван "прикуриватель", от которого мотор завелся с полоборота. В далнейшем зарядка на ночь и все ок. Аккумулятор просто потихоньку разрядился до такой степени, что его хватило только на один раз. Такое состояние незаметно наступает. Кстати клемму нормально видно, просто загляни под жабо, да его и снять можно. Но сначала все-таки стоит прикурить.

Кстати, зайди в тестовый режим БК, и посмотри напряжение.

sdkurt

4 February 2010

Под жабо одна клемма, вторая далек-далеко, такое ощущение, что аккумулятор надо снимать и выдвигать, чтобы ее увидеть.
Тааак... ну это уже что-то. Значится теперь мне нужно объяснить, как зайти в этот тестовый режим, а то я на БК ни разу не видел, чтобы там где-то инфа о напряжении в сети была.

karat

4 February 2010

sdkurt
Тебе говорят попробуй прикури(ничего сложного в этом нет),а ты говоришь чтоб знатоки электрики догадались после чего у тебя произошел незавод.Начни с самого простого и все.

arv

4 February 2010

Вход в тестовый режим зависит от того какая приборка, если ббез бортового компьютера (маленький экран), то: ключ в оложение 2, жмем кнопку сброса одометра, держим, включаем зажигание

sdkurt:

Под жабо одна клемма, вторая далек-далеко, такое ощущение, что аккумулятор надо снимать и выдвигать, чтобы ее увидеть.

На рестайле другая компоновка моторного отсека что-ли? На дорестайле одна клемма снаружи, и вторая недалеко.

На машинах с БК (большой экран), то же самое, нодержать надо кнопку включения БК в торце подрулевого рычажке.

А вообще тема есть тема про БК, там все подробно про вход и расшифровку показаний

sdkurt

4 February 2010

arv:

На рестайле другая компоновка моторного отсека что-ли? На дорестайле одна клемма снаружи, и вторая недалеко.

Как было на дорестайле - не знаю, на моем ко второй клемме можно подобраться только вытащив аккумулятор, причем эта "дальняя" клемма плюсовая.

arv

4 February 2010

А у меня дальняя - минусовая. Что-то не клеится.

sdkurt

4 February 2010

arv:

А у меня дальняя - минусовая. Что-то не клеится.

Сегодня с фонариком посмотрю повнимательнее, может я в темноте и не разглядел чего-нибудь.

EGIK8807

5 February 2010

дальняя минусовая, посмотрите откуда на массу идет, а то так и "прикурите"...видно дальнюю действительно не оч хорошо

K|D

5 February 2010

EGIK8807:

Так в инструкции ж написано чо и как, и нарисовано. Минус на корпус. Я бы с неё начал

sdkurt

6 February 2010

Короче, взяли ТАЗ в качестве донора энергии, провода и большой фонарь. Трактор "умер" в таком месте, что "выколи глаз". Действительно, плюсовая клемма оказалась та, что ближе к бамперу, да и вторую было действительно видно, благодаря замене мобильного телефона на нормальный фонарь

Сняли массу на ТАЗе, кинули провода и... стартер трактора не смогу прокрутить коленвал, но сразу стало ясно, что дело в аккумуляторе. Завели ТАЗ, заряжаем аккумулятор... 30 минут - попытка завести трактор - неудачно. Попробовали через час - трактор завелся. Очень страшно было выруливать - боялся заглохнуть, газовал зо 2500-3000. Заехали в гараж, поставили заряжать.

Всех благодарю за советы и за то, что не стал вызывать эвакуатор для отправки трактора в сервис.

Тему можно закрывать.

K|D

6 February 2010

На будущее:
1) прислушивайтесь людей
2) пользуйтесь тестером
3) После этого случая зарядите дома (в тепле) аккумулятор полностью. Иначе попадетесь повторно.

karat

6 February 2010

sdkurt
Ну вот все получилось и почти без потерь.Прислушайся обязательно к K|D,особенно на счет зарядки в тепле

Михей13

7 February 2010

Вот и я решил написать про свою проблему которая случилась в прошлом и этом году.

В прошлом году так же зимой сел акк, но подождав смог завести и приехать до места где смог его спокойно снять и зарядить, особого значения не придал этому и просто ездил и думал ну всякое могло быть от чего-то сел, мол так бывает.

Но вот на прошлой неделе меня постигла очередная засада, первый звоночек прозвонил у дома когда при резком торможении я ведать затормозил двигатель и не смог сразу завести, но после пары минут беганья вокруг машины она завелась и я проездил ровно до выходных.
В выходные выехал за город, машину оставил на обочине был включён паковочный режим (габариты) и аварийка. После 4 часов машина не завелась, пытались прикурить, с троса дёрнуть, как говорится ФИГвам. Притащили меня на тросе, снял акк, принёс домой напряжение 12.2В, поставил на зарядку, стал заряжать специальным цифровым зарядником (по своему хобби таким пользуюсь вот и решил применить его для понятия ситуации), акк 80Ah по показаниям зарядки в акк влезло за 1000мин порядка 37Ah и напряжение было поднято и ограничено на отметке 14.7В (первоначально выставлено ток заряда 3.5А и потом зярядник спустился до 0.5А по мере наполнения акка и роста напряжения)(дальше заряжать просто поленился), что примерно равно половине ёмкости акка.
Поставил акк, повернул ключик и вуаля как не в чём не бывало.

Вот теперь и думаю действительно что ли снимать 1-2раза в год и заряжать.

Может кому-то моя информация пригодится.

Grigory2008

7 February 2010

Михей13
А что за зарядник?
Для АА такой есть - который тренирует и отображает реальную емкость. А вот для авто АКБ сколько не смотрел - найти не смог (из обычных, какие в автомагазинах)

karat

7 February 2010

Михей13:

Вот теперь и думаю действительно что ли снимать 1-2раза в год и заряжать.

Я думаю все зависит от режима эксплуатации.Свой ни разу не снимал не заряжал,третья зима заканчивается,пробег за 90 тыков.

Михей13

7 February 2010

Grigory2008:

Я занимаюсь авиамодельным хобби и для зарядки использую вот такой универсальный зарядник-разрядник
(e-station BC 6)

Он в основном для хобби, но им можно и простой свинцовый акк зарядить, по мимо него есть ещё много иностранных аналогов, не говоря уже про кятайских братьев которые всё умеют подделать.

Beton

19 February 2010

Bachik:

Beton
Раз финист совпадает, должен подойти, отросток-трубочку на своём штатном не помню, но честно говоря не присматривался, другим был озабочен.

Оказалось всё просто.
У нас на Фокусах АКБ с внутренней вентиляцией. Пробки на банках имеют "дышащую" конструкцию.
На АКБ для Коннектера с таким же Финис-кодом внешняя вентиляция, пробки "глухие", но зато есть общий для всех банок трубочка-штуцерок для отвода паров при зарядке и во время жаркого сезона.

Я в итоге так и не поставил эту АКБ.
Поездил на своей родной без использования ППП (без утренних и вечерних прогревов по таймеру, без режима "авто") в течение 4 дней.
В добавок създил в деревню по трассе 350 км в один конец.
После такого режима и накачки по трассе плотность поднялась до 1,26 в первой банке и 1,28-1,29 в третьей! Но ёмкость была процентов на 70 набрана.. ещё подзаряжал, аккум брал ток.
Морозы спали, всё было хорошо.

Но сегодня в -20 утром после прогрева по таймеру не хватило мощи запустить двигло..

Прикурить не получилось, опаздыал ещё..
Вспомнил, что есть метро, год там не был

Для справки:
АКБ свой два раза сажал в ноль из-за кривой прошивки. Была кампания по отзыву (перепрошивали).
После этих испытаний моя АКБ стала "летним" вариантом

Пробег 53 т. км. Машине год и 9 месяцев.
Средняя скорость по городу 17 км/ч.. Пробки.. без ППП машина не прогревается, с ППП на холостых АКБ в расход..
Кнопочки подогревов стёкол, зеркал и попогрейки включать страшно, слишком уж они прожорливы и смертельно опасны для АКБ в пробках и медленных перегонах

Grigory2008

19 February 2010

Beton
отключите цепь питания вентилятора КК для режима автономной работы ППП
подробности - Что можно доделать на новой машине? (сообщение #6975820)
реальный толк есть

Beton

19 February 2010

Grigory2008:

Спасибо за совет

Поизучаю, может попробую.

Т.е., когда включаю зажигание (двигатель запущен) вентилятор КК будет работать?
Когда же ППП будет молотить по таймеру, в салон воздух не пойдёт, КК не включится или просто включится без принудительного нагнитания вентилятором?

Кстати, мне не нравится, когда после отработки ППП цикла прогрева в снежную погоду из-за прогретого салона снег со всех стёкол начинает стекать водой на двери и др места, где там он превращается в лёд

Замерзает щель резинка-уплотнитель - стекло (не опустить стёкла без срыва льда), на ручки дверей тоже иногда попадает.
Щётки стеклоочистителей примерзают, на них талый снег сползает и замерзает

Зона покоя щёток у нас не обдувается..

Beton

19 February 2010

Grigory2008
Я тему почитал, можно не отвечать на мои вопросы, прошу извинить за писанину

Если что, обращусь ещё.

Grigory2008

19 February 2010

Beton
Для начала попробуйте просто выдернуть предохранитель на ночь под капотом на 30А, отвечающий за вентилятор, и запустить ППП по расписанию в автономе.

насчет тающего снега - это была еще одна из причин переделки, но главная - чтобы не оказаться с прогретой машиной, но посаженным АКБ (проходил)

еще при наличии обогрева лобового посмотрите тут Технические сервисные бюлетени и компании отзыва FoMoCo (сообщение #6365634)

Beton

19 February 2010

Grigory2008
Да, Григорий. (Имя соответствует?)
Знакомая тема про программное отключение автовключения подогрева лобового при минусовых температурах. Реально полезные предложения. Хочется поблагодарить всех причастных

Я для себя ограничился "автоматическим" отключением двух кнопочек быстрым движением руки

Если надо, зеракала и заднее стекло отогреваю на 1 передаче на оборотах 1800-2000 пока из двора выезжаю, а дальше участок дороги 2 км, где можно на 3-й 70 км/ч ехать на повышенных оборотах .
Такими вот методами стараюсь щадяще юзать АКБ.
Как видно, посадки АКБ мжно не избежать.

Сегодня посидел в прогретой машине с посаженной АКБ, осмотрелся - прикурить не у кого, и пошёл на маршрутку

С уважением,

Виталий

Grigory2008

19 February 2010

Beton
Имя соответсвует конечно

Для ППП еще хорош модуль Доскера, работающий через CAN (Key/RPC) - там можно настроить нижние пороги напряжения для запуска и работы ППП в автономе отдельно. Заодно и реле для питания вентилятора КК можно к нему зацепить нормальнозамкнутое.

Помотрите еще потребление от нештатки (если есть) либо меняйте АКБ, если совсем плохая.
Меня хватило той зимой на неделю после того как родная потеряла емкость - по гарантии не поменяли, только деньги потерял на диагностику. Сейчас Е38 ездит более-менее нормально (пробеги небольшие, поэтому по возможности гоняю на стоянке иногда в охране)

Beton

19 February 2010

Grigory2008
Ещё в конце ноября 2008 года, в ту-то мягкую, сопливую зиму позвонил Дмитрию насчёт модуля для ППП - 14 000 руб дороговато... (самый дорогой вариант)
Есть фишки попроще, но дистанционно втыкать ППП прикольней.

Григорий, где можно воткнуть эту релюху, чтобы отключить вентилятор КК при автономке ППП?
Сам я в электрику не полезу.
Предохранитель-то выдернуть не вопрос, хочется решений на постоянной основе

Я был уже готов выкинуть родную АКБ. Варту или Бош с током 740 А такой же ёмкости или 74 Ач присматривал. Про Е38 сначала от вас узнал на формуе.
Но так, как писал уже выше, отказ от баловства с ППП и хороший пробег по трассе исключили нагрузку на АКБ и генератор хорошо поработал.
Летом 2008 после двух посадок АКБ (кривая прошивка) плотность не поднималась выше 1,22
А тут зимой до 1,28!
Кто-то тут писал, что это из-за мороза такой подъём. ХЗ...

Grigory2008

19 February 2010

В СПб не подскажу

в Москве ставил там-же где и сигналку - летом бы полез, зимой сейчас нет условий самому.

В сейчас с Доскером свяжитесь насчет новых CAN - цена вроде поменьше должна быть.
Но с плюсами и минусы есть - у CAN версий потребление 10мА
Кстати у него сейчас еще наклевывается функция сброса блокировок ППП

1 person online

to leave a message or Sign up