Неисправности, ремонт и эксплуатация МКПП

VitasFocus SE
Не только тишина) цены на бенз не радуют, а тут ещё расход уменьшается. Езжу много для меня актуально

с086ва161
Добавлю своих 5 копеек к опасению монтажа шестерни пятой передачи не разбирая коробки методом нагрева и с последующим ударом по ней для монтажа на первичный вал. Так вот, был опыт неудачной установки коробки и монтажа этой шестерни на гидравлическом прессе (без нагрева) по итогу которого шестерня не села до конца, а вал углубился внутрь на 5 миллиметров. Что произошло (тот кто собирал коробку тот поймет): если ставить коробку вертикально, то при сборке первичный и вторичный валы надо приподнимать на высоту стопорных колец задних подшипников (полукольца) на которых они собственно и "висят", задний подшипник первичного вала не стопорится никаким кольцом на валу, а только шестерней пятой передачей и уже после нее идет стопорное кольцо (у меня было именно так, если у кого-то там есть стопорное кольцо после подшипника, то можно дальше не читать), и этот подшипник спрессовался с вала и сместив его в глубь коробки. Я по началу забил тревогу что выломали корпус, но потом вспомнил про то расстояние, на которое вал "опускается" при демонтаже стопорного кольца (полукольца большого)в глубь коробки и успокоился. Пришлось напрессовывать этот подшипник заново, благо при снятой коробке можно упереть первичный вал, а на машине он не упирается ни во что. Так вот тем кто прессует ее на горячую не снимая коробки будьте внимательны!

Добрый вечер друзья, СРОЧНО нужна помощь, не знаем в чем причина! Возникла проблема , машина Ford Focus 2 1.8 бензин 125 л\с, коробка ib5 , пробег 216 т.км проблема такова, подойду к ней из далека.
Как то зашумела коробка, я все ездил и ездил , почти год, и в один момент шум стал довольно сильным и было решено разобрать коробку и посмотреть что да как там. Коробку разобрали(оказалось что в коробке было мало масло и подшипники задние первичного вала получали мало масла ), поменяли все подшипники первичного и вторичного вала, поменяли выжемной подшипник, залили новое масло Castrol , который подходит для фордов, залили немного защищающей присадки, при разборе сразу проводили дефлектовку всех узлов коробки , со слов мастера все шестеренки , синхронизаторы, игольчатые подшипники и иные подшипники кроме опорных были в отличном состоянии, даже мастер сказал что синхронизаторы как новые.

И вот суть проблемы, после сборки коробка все равно шумит, все так же как и раньше разве что потише , сразу покатавшись где то 10-15 км в этот же день загнал машину им обратно, в итоге они его еще раз перебрали уже конкретно посмотрев что да как , может ошибку допустили мало ли человек есть человек, все было хорошо, на всяки случай забили подшипники маслом что бы крутились лучше, после сборки шум вроде тоже стал тише но через 20-30 км опять появился, на этот раз упала подозрение что может быть подшипник вторичного вала задний, так как он был оригиал но на самом подшипнике было написано Китай, нашли другой поменяли, собрали все равно шумит, маховик в идеале , сцепу меняли на 160 т.км, износ был не большой на самом диске сцепления.

Вопрос что может быть, мастер говорит что уже посмотрели , там уже не чему шуметь все поменяли все остально в отличном состоянии , подскажите как решить или узнать может кто сталкивался с такой проблемой ?

sedss
Здесь читали? Неисправности, ремонт и эксплуатация МКПП (сообщение #18694135)

sedss
Да и из-за масляного голодания могло повести шестерню 5й передачи. Она может создавать шум. Стетоскопом шум не локализовывали?

Собираюсь установить шестерня 5 передачи от фф1, читал что надо от бензин 1.8,но есть вариант от 1.6. Они одинаковые по передаточным 5 скорости.

avKorolevskiy она не на ходу шумит , на ходу вообще не слышно так то, на нейтрале только как дизель работает , как сцепление нажимаешь все сразу стихает , как уже писал чем ниже обороты от прогрева двигателя тем четче и сильней шум , на холодную не так чутка по тише шумит, Стетаскопом шум не проверяли пока еще. Поездишь немного вообще практический не слышно, как остановишься на светофоре опять шумит как дизель потом на 1-3 светофорах практический не шумит а потом опять начинает шуметь, черт поймет что такое

sedss
Похоже на то, что шестерню пятой передач повело, симптомы на форуме так описывали. Сам не сталкивался с этим звуком.

avKorolevskiy а замена шестерни 5 передачи решает эту проблему или уже все, менять вал нужно целиком ?

могу видео с машины снять на шум , что бы поняли о чем я, там еонечно один ролик генератора еще шумит, но на прогретом он пропадает

sedss
Проблема в том, что отдельно этой шестерни нет. Искать на разборках. И может быть надо будет парами менять (и на первичном и на вторичном валах). Кто делал эту процедуру пусть отзовутся и подскажут.

sedss
В любом случае на разборке вам продадут только коробку целиком, лишь бы поживее была

sedss
Дизельное тарахтение, это однозначно менять пятую передачу! Мне как-то в 2013 году из-за этого пришлось пять раз снимать/ставить и разбирать/собирать кпп, пока не поменял пятую!

FeodorY
В таком случае помогает замена шестерни только на первичном валу?

FeodorY
avKorolevskiy
мы тоже 4 раза перебрали не чего нового не нашлось , все равно шумит, если ездить с таким шумом , чем эта черевато?
коробка даже до 1 разборки так не стучала как сейчас, было потише, после прогрева практический вообще пропадала, а сейчас даже на прогретом хуже стала ((( такое ощущение что шумят 2 узла каких то в машине
когда на 5 передачи еду шума или вибраций или иных проблем вообще нету , что при нагрузке что так накатом когда едешь , если бы был люфт то это бы все равно сказывалась на движении машины при большой скорости .

вот видео снял , послушайте посмотрите

sedss
Похоже что пятая, есть циклический тук-тук-тук, менять пятую, имхо. Попробуйте стетоскопом послушать на подъёмнике, если звук из картера пятой станет все ясно. Ездить можно, но постепенно звук будет прогрессировать и заодно будет развиваться посадочное место заднего подшипника первичного вала.

avKorolevskiy
Желательно пятую в сборе менять, т.к. шестерни там приработанные по шуму будут, имею ввиду с кпп донора если брать.

FeodorY
Сейчас чуть позже поеду в сервис в другой, не там где чинился , попробуем прослушать , посмотреть, что скажут, позже отпишусь по результатам

Картер 5-й передачи можно по невнимательности собрать не правильно и шестерни будут тереть о корпус:
Полукольца, держащие задние подшипники первичного и вторичного вала нужно повернуть при сборке так, чтобы "пупырышки" не давили на полукольца. Иначе нижняя часть корпуса картера 5 передачи в этом месте выгнется и получится то, что на первом фото. Причём валы имеют какой-то осевой люфт, задевание будет не постоянным, соответственно не постоянным будет и шум от трущейся шестерни.
Для наглядности фото с обратной стороны:

Съездил в сервис, посмотрели, на прогретую не услышали звук, пришлось на улице оставлять что бы остыл, послушали и сказали что возможно подшипники просто положили на место старых и собрали, а там еще какие то шайбы регулировать надо сказал , что это муторная работа и тд. если просто мол подшипники засунуть и просто собрать то валы будут люфтить и портить подшипники и они снова застучат очень быстро, сказал что у меня просто собрали не отрегулировав эти шайбы, как думайте возможно или нет, спросил у старого мастера каторый собирал машину сказал что там вообще шайб нету , вообще не понимаю то ли разводят на деньги то ли мастер который собирал коробку не хочет призновать свой ошибки, так кто прав и есть ли эти шайбы там ?

может не шайбы а кольца по exist выдает как "кронштейн опоры", позвонил уточнил, РЕГУЛИРОВОЧНЫЕ КОЛЬЦА (ШАЙБЫ)

Pjotr
врятли это та проблема, просто когда 4 раз разбирали потертости на крышке не было и все равно шумело .

sedss
Беги из этого сервиса!!!Никаких шайб регулировка не требуется!!!И работа это не муторная!!!Разводят из-за того ,что ни фига не знают,а гадают на кофейной гуще

Вот они имели ввиду про это кольцо, что регулировать их надо сказал мне сервисмен , вытаскивать засовывать и регулировать ) это по мойму стопорное кольцо просто :


спросил про 5-ую передачу, сказали если бы шумела 5 передача то на ходу был бы гул либо другой громкий звук, но при езде на 5 все тихо и спокойно, и сказали что это точно подшипники с гарантией

Serya82
Поддержу однозначно!
sedss
Вывод из вышесказанного, бегите от них, убитая пятая гудеть не будет, а будет тарахтеть типа дизеля. В нашей IB5 с 2005 года ни чего не регулируется, до 2005 регулировать приходилось преднатяг подшипников дифференциала, но с 2005 года, этот преднатяг создают тарельчатые шайбы.
Зы. То что на вашей картинке, ошибка каких-то менеджеров, если это не стопорное кольцо(зачем оно там нужно - не понятно, обойма подшипника садится на вторичный вал с сильным преднатягом и лучше нагорячую, т.к. в реальности между воронкой и обоймой переднего подшипника вторичного вала ничего нет, я этих подшипников не один десяток лично поменял.

Serya82
Я тоже поддерживаю!

sedss
Однозначно сервисники не знают этой кробки

sedss
На картинке - это стопорное кольцо переднего подшипника втор вала

Подскажите пожта. ФФ2 1.6 tivct

Слабо нажимаю на сцепление (фактически кладу ступню) начинает пищать.

При полностью выжитом сцепление тоже пищит.

Пробег сцепления 180 тыс и 11 лет.

Вопросы

1. Правильно ли я понимаю, что пищит выжимной

2. При таких симптомах сцепление умирает плавно или резко?

-Hendrix-
Резко.

-Hendrix-
Рискуешь... развалится выжимной любой момент. Катаю уже 3й комплект,при первых симптомам я сразу на замену.

Спасибо, а то я в баварию на федоре собрался...

S sedss:

Вот они имели ввиду про это кольцо, что регулировать их надо сказал мне сервисмен , вытаскивать засовывать и регулировать ) это по мойму стопорное кольцо просто : спросил про 5-ую передачу, сказали если бы шумела 5 передача то на ходу был бы гул либо другой громкий звук, но при езде на 5 все тихо и спокойно, и сказали что это точно подшипники с гарантией

Ошибка по каталогу, память моя вспомнить не может, там ещё есть и ошибка по подшипнику какому то. Пусть откроют коробку каталог в микротике