ZZYbeR
Ну может и у пружин есть просадка. Сравнивать не с чем. А выработка в местах, где клинья скользят внутри наружной половины маховика. Когда всё оттёр, то пальцем ощущалась ступенька около 0,3-0,4 мм. Да и сами клинья истираются.
2-х массовый маховик кпп MTX-75 ФФ2 двигатель 2.0/145
Предлагается в данной теме собрать всю информацию по проблеме с 2-х массовым маховиком. Пишите мне какие сообщения надо перенести в данную тему, буду переносить. Отдельное Спасибо первопроходцу Кочевник78 и за обобщение информации FeodorY С уважением, Malish |
1. Как часто встречается: судя по поиску http://ffclub.ru/search/posts/?q=маховик&topicid=3809 встречается часто.
2. На каком пробеге встречается: зависит и от стиля вождения и многих факторов, у кого на 65 тык. у кого на 110-117 тык. Кто то писал что Форд вроде обещает ходимость 2-массового маховика 180 тык.
3. Для увеличения ресурса двухмассового маховика и сцепления к нему рекомендуется:
3.1. Не допускать длительную езду на низких оборотах – близких к холостым.
В этом режиме крутильные колебания у вращающегося коленвала очень высоки, что и приводит к ускоренной поломке пружин двухмассового маховика.
3.2. Глушить двигатель, выжав педаль сцепления.
4. Варианты решения:
4.1. По методу Кочевник78 : 2-х массовый маховик кпп MTX-75 ФФ2 двигатель 2.0/145 (сообщение #15015074)
4.2. По методу FeLiX-911 оставить одномассовый маховик, стартер и корзину от 1.8 с установкой дополнительно выточенной проставки для выжимного подшипника: 2-х массовый маховик кпп MTX-75 ФФ2 двигатель 2.0/145 (сообщение #18266080) Чертеж проставки в комплекте.
4.3. Замена сцепления и маховика от EXEDY: Проблемы со СЦЕПЛЕНИЕМ (сообщение #15705631)
4.4. Замена одномассового маховика от Мазда 3 2.0 по методу Borovskih-dmitri: 2-х массовый маховик кпп MTX-75 ФФ2 двигатель 2.0/145 (сообщение #18565135)
Была НЕУДАЧНАЯ ПОПЫТКА Радикального решение заменить сцепление и маховик от FF2 1.8/125 л.с. спасибо за отчет Buzz LightYear Проблемы со СЦЕПЛЕНИЕМ (сообщение #10152486)
Может кто попробует доработать вариант и довести до рабочего варианта? Доработали, см. п. 4.2.
5. Цены: (информация уточняется Malish)
Topic handbook:
Вариант решения проблемы с 2-х массовым маховиком от Кочевник78Вариант ремонта 2-х массового маховиком по методу Кочевник78 от dizz74
Вариант установки одномассового маховика от 1.8 с проставкой от FeLiX-911
2-х массовый маховик от ФФ3 240 мм
Корзина и диска Транзита + маховик от 1,8
Отчет по установке одномассового маховика от мазда 3 2.0 от Borovskih-dmitri
Размеры 2-х массового маховика от Leonid1822
Комплект сцепления FMK1009 Exedy с одномассовым маховиком
Комплект сцепления Митсуко для Ford Focus 04-07
FeodorY
27 February 2013
Кочевник78
6 June 2016
Кочевник78
6 June 2016
ZZYbeR
Обычную для ШРУСа. Ну она под рукой оказалась. Но лучше конечно что-то более стойкое к температуре.
У меня тут идея родилась, что можно попробовать антифрикционное напыление для поршней МС 2000
пример применения
Нанести его в местах трения клиньев. Если слой потолще положить, то и полиамид не нужен будет.
Нужно потренироваться в общем на кошках
Обычную для ШРУСа. Ну она под рукой оказалась. Но лучше конечно что-то более стойкое к температуре.
У меня тут идея родилась, что можно попробовать антифрикционное напыление для поршней МС 2000
пример применения
Нанести его в местах трения клиньев. Если слой потолще положить, то и полиамид не нужен будет.
Нужно потренироваться в общем на кошках
Кочевник78: |
| Всем известна проблема гремящих маховиков на 2-х литровых авто с МКПП. И у меня ближе к пробегу 200 000 км мой маховик начал издавать отчётливые громыхающие звуки |
сделал по твоёму методу, только без полиуретана, у меня пластмасски как новые, я их промазал и сточил флянец на 0.3мм, люфта нет
Кочевник78
9 June 2016
A ANdre81: |
| сделал по твоёму методу, только без полиуретана, у меня пластмасски как новые, я их промазал и сточил флянец на 0.3мм, люфта нет |
Ну и отлично! Половинки не зажались? Я так понял, осевой люфт ушёл, а вращательный на сколько зубьев?ZZYbeR
Чёт не припомню я, чтобы высказывался по толщине корзине и маховика для коробки IB5. Ну да ладно..
Сразу скажу, изготавливать маховик - слишком хлопотно. А вот проставка помочь может в замыкании размерной цепи.
За пружины в диске сцепления не скажу, на какой момент они рассчитаны, но скорее всего на меньший.
Величину проточки я определил, подкладывая между фланцем и подвижной частью полоски металла разной толщины, т.к. щупом туда невозможно подобраться, а гнуть их было жалко. Так вот при этой толщине люфта практически не было. Для каждого случая эта величина будет своя. И тут важно не снять лишнего, тогда сожмутся половинки маховика и не будут вращаться.
Z ZZYbeR: |
| Меня единственное смущает - сам диск сцепления от 1,8 нормально будет переваривать моменты стокового 2.0? |
Меня больше смущает как стартер будет доставать до отодвинутого маховика.
Можно поставить от Коннекта бензинового 1.8, там грузовой диск, с двойными пружинами.
Мишуха
опачге
... ушел дальше думать
опачге
... ушел дальше думать
ZZYbeR
Фото диска 2T147550HA
Это от коннекта грузового 1.8 бензин.
Стоят двойные пружины, КПП МТХ-75.
Фото диска 2T147550HA
Стоят двойные пружины, КПП МТХ-75.
Z ZZYbeR: |
| Кочевник78 Тут еще такой момент прорабатывается - корзина и маховик от 1,8 - типа говоришь по толщине не встали? Ребят спросил своих в плане выточить маховик целиком (наш, ска, ответ буржуйскому екседи), но толще на сантиметр: под корзину 1,8 - сказали, что не проблема выточить - проблема зубья нарезать - фрез нет: зубья автомобиля отличаются от общего машиностроения, вот! Но тут же на СТО дружбаны, услышав в чем нюанс, хмыкнули и посоветовали просто выточить шайбу-проставку со стороны колена! Меня единственное смущает - сам диск сцепления от 1,8 нормально будет переваривать моменты стокового 2.0? |
а стартер до венца будет доставать? Не владею размерной цепочкой, но если ставим проставку, то венец уйдет назад.
Пы.Сы. Не успел
welderman
17 September 2016
Вроде бы на мондео 2007 года стоит такая же коробка MTX 75 , если с этого " мондюка" взять маховик, диск сцепления и корзину и попробывать воткнуть в коробку двухлитрового фокуса робить будет?
Кочевник78
17 September 2016
welderman
По каталогам на Мондео (3-4) с 2000 по 2014 год для такой комплектации ставили двухмассовые маховики
По каталогам на Мондео (3-4) с 2000 по 2014 год для такой комплектации ставили двухмассовые маховики
welderman
18 September 2016
Кочевник78
читал где-то вроде на дизельных фокусах меняют двухмассовые маховики и ставят с транзитов или коннектов сцепление полностью, там на коннекте вроде бы тоже коробас такой же стоит может ли оно подойти? или допустим есть такой варинт, сварить две половины мазовика допустим аргоном с оч качественными швами, и поставить диск сцелпнеия с пружинами? почему спрашиваю потому , что лазил на ибэе в поиске маховиков и там выдавало результаты с картинками заваренных маховиков, реально ли так воплотить или нет, сам езжу на 2 ух литрах, на 50 км пробега менял сцепление полностью , но не по причине маховика а сам его порвал даже не буду описывать как))) сейчас пробег 109 к и на холостых двигло дергает и бывают слегка скачут обороты и докучи сегодня загорелся чек но не знаю по этой ли причине , меня это особо не напрягает уже привык, но опасаюсь как бы в ответственный момент не встать где-нибудь далеко от дома)
читал где-то вроде на дизельных фокусах меняют двухмассовые маховики и ставят с транзитов или коннектов сцепление полностью, там на коннекте вроде бы тоже коробас такой же стоит может ли оно подойти? или допустим есть такой варинт, сварить две половины мазовика допустим аргоном с оч качественными швами, и поставить диск сцелпнеия с пружинами? почему спрашиваю потому , что лазил на ибэе в поиске маховиков и там выдавало результаты с картинками заваренных маховиков, реально ли так воплотить или нет, сам езжу на 2 ух литрах, на 50 км пробега менял сцепление полностью , но не по причине маховика а сам его порвал даже не буду описывать как))) сейчас пробег 109 к и на холостых двигло дергает и бывают слегка скачут обороты и докучи сегодня загорелся чек но не знаю по этой ли причине , меня это особо не напрягает уже привык, но опасаюсь как бы в ответственный момент не встать где-нибудь далеко от дома)
Кочевник78
19 September 2016welderman: |
| Кочевник78 читал где-то вроде на дизельных фокусах меняют двухмассовые маховики и ставят с транзитов или коннектов сцепление полностью, там на коннекте вроде бы тоже коробас такой же стоит может ли оно подойти? или допустим есть такой варинт, сварить две половины мазовика допустим аргоном с оч качественными швами, и поставить диск сцелпнеия с пружинами? почему спрашиваю потому , что лазил на ибэе в поиске маховиков и там выдавало результаты с картинками заваренных маховиков, реально ли так воплотить или нет, сам езжу на 2 ух литрах, на 50 км пробега менял сцепление полностью , но не по причине маховика а сам его порвал даже не буду описывать как))) сейчас пробег 109 к и на холостых двигло дергает и бывают слегка скачут обороты и докучи сегодня загорелся чек но не знаю по этой ли причине , меня это особо не напрягает уже привык, но опасаюсь как бы в ответственный момент не встать где-нибудь далеко от дома) |
Можно и заварить и диск с демпферами поставить, должно помочь. Только сориентировать половинки надо очень точно, иначе бить будет. А аргон то зачем?
А все дергания, скачки оборотов и чек к маховику отношения не имеют.
Borovskih-dmitri
19 September 2016
Всем доброго дня! В тему наших маховиков, как то находил на драйве одного умельца, который на свою машину сам делал одгомассовый маховик где-то на производстве, причем сам проектировал его в программе, и из-за бугра заказывал фрикционные накладки! Пытался еще раз найти и чет не могу! А так мне кажется это всё реально!
Snegg
19 September 2016
Borovskih-dmitri
Так уже есть готовый вариант Проблемы со СЦЕПЛЕНИЕМ (сообщение #15705631)
Правда тут не только плюсы есть)
Так уже есть готовый вариант Проблемы со СЦЕПЛЕНИЕМ (сообщение #15705631)
Правда тут не только плюсы есть)
Кочевник78
19 September 2016
Borovskih-dmitri: |
| Всем доброго дня! В тему наших маховиков, как то находил на драйве одного умельца, который на свою машину сам делал одгомассовый маховик где-то на производстве, причем сам проектировал его в программе, и из-за бугра заказывал фрикционные накладки! Пытался еще раз найти и чет не могу! А так мне кажется это всё реально! |
Да всё возможно в наше время конечно. Даже если и получится сам маховик дешевле, то зубчатый венец где возьмёшь? Можно и со старого, но его (маховик) тогда полностью в утиль.
Накладки на ведомый дик в любом сервисе есть, который фрикционами занимается. Лично я переклёпывал в таком накладки за цену в 4 раза меньшую, чем новый оригинальный диск.
Malish
8 October 2016
Borovskih-dmitri
Найти бы тему.
Borovskih-dmitri: |
| находил на драйве одного умельца, который на свою машину сам делал одгомассовый маховик где-то на производстве |
Найти бы тему.
Кочевник78
9 October 2016
Z ZZYbeR: |
| Я поговорил с парнями на заводе - маховик выточить не проблема - проблема найти фрезу под зубья - там автомобильный профиль, отличается от общемашиностроительного. Либо точить маховик под напрессовку венца со старого. В принципе ничего особо сложного осадить венец внатяг. Но что делать со сцепой - у нее должны быть демпферные пружины. А про накладки не понял - на сцепе меняют? |
А парни с завода грузчики, да? Ну раз придумали "автомобильный" профиль зуба. В машиностроении как правило эвольвентный профиль зуба используют.
Это первое, а второе - это маховик всегда изготавливается под напрессовку венца. Зубья должны быть термообработаны и изготовлены из конструкционной стали. А тело маховика изготавливается из низкоуглеродистой стали. Если маховик делать цельным то вначале замаешься на механической обработке, а потом на термической. При закалке маховика (тонкий блин) его очень вероятно поведёт. Так что только напрессовывать.
Я уже писал ранее и повторюсь. Свой ведомый диск сцепления я восстановил переклёпкой накладок в специализированном сервисе.
Кочевник78
9 October 2016Z ZZYbeR: |
| Нет, не грузчики - сказали дословно - "на венце хитрый профиль, ты не первый кто просит это сделать" Закалку зубов могли выполнить ТВЧ |
Вот выдержка из Деталей машин:
В зависимости от профиля зубьев колес различают зацепления трех основных видов: эвольвентные, когда профиль зуба образован двумя симметричными эвольвентами; циклоидальные, когда профиль зубьев образован циклоидальными кривыми; зацепления Новикова, когда профиль зуба образован дугами окружности. Эвольвентой, или разверткой окружности, называется кривая, которую описывает точка, лежащая на прямой (так называемой производящей прямой) линии, касательной к окружности и перекатываемой по окружности без скольжения. Окружность, разверткой которой является эвольвента, называют основной окружностью. С увеличением радиуса основной окружности кривизна эвольвенты уменьшается. При радиусе основной окружности, равном бесконечности, эвольвента превращается в прямую, что соответствует профилю зуба рейки, очерченному по прямой.
Наиболее широкое применение находят зубчатые передачи с эвольвентным зацеплением, которое имеет следующие преимущества перед другими видами зацепления: 1) допускается небольшое изменение межосевого расстояния при неизменном передаточном отношении и нормальной работе сопряженной пары зубчатых колес; 2) облегчается изготовление, так как одним и тем же инструментом можно нарезать колеса с различным числом зубьев, но одинакового модуля и угла зацепления; 3) колеса одного и того же модуля сопрягаются между собой независимо от числа зубьев.
Пусть назовут профиль зуба. А для закалки с помощью ТВЧ нужно ещё изготавливать сам рабочий орган индуктора. В общем только отдельно от венца делать тело маховика и потом с нагревом садить венец.
Кочевник78
9 October 2016
Z ZZYbeR: |
| Сколько будет стоить в барнауле выточить цельный маховик из конструкционной стали? Или выточить под венец и запрессовать со старого маховика? |
Технологических сложностей тут нет. Но нужен чертёж, чтобы был предмет обсуждения с исполнителем.
Ах да, забыл про балансировку. Её не каждый сделает, но решаемо.
Dark mode
© 2024 ffclub.ru − Ford vehicles owners club