Палец сателлитов кпп IB5 ФФ2 двигатель 1,8/125



Тема как бы злободневная для владельцев авто с двигателем 1,8/125 и мкпп IB5 (бывает актуально, но намного реже для 1,6/115). Сделал небольшую подборку, за период декабрь 2012 по март 2014 г.г., т.е. за год с небольшим, по разбитым пальцем сателлитов кпп IB5, на ФФ2. Подборка не полная, но статистика такая, что за год с небольшим более 30 разбитых кпп. Ломает его как на пробеге 4000 км. так и на пробеге 210 000 км. Отличия/общее/взаимозаменяемость коробок МКПП IB5 и MTX75 (сообщение #15406665) кому как повезет.

Вариантов как уйти от этой проблемы, я вижу три:
0. Установить новый оригинальный усиленный палец см. отчет от Pasha08 Палец сателлитов кпп IB5 ФФ2 двигатель 1,8/125 (сообщение #19145473)
1. Поставить кпп МТХ-75 от ФФ2 с двигателем 2.0.
Примечание: при замене МКПП на MTX-75 Вы меняете проблему с пальцем сателлитов на проблему с 2-х массовый маховик кпп MTX-75 ФФ2 двигатель 2.0/145 и там вариантов решения не то что не много их можно сказать что нет.
2. Заменить дифф на какой нибудь самоблокирующийся где вообще нет пальца -типа Quaife.
Профильная тема: Блокировка межколесного дифференциала
3. Заказать на хорошем производстве, палец из легированной стали и поменять в своем диффе.

Почему его ломает:
Чип тюнинг бензиновых двигателей (сообщение #5014556) Неисправности, ремонт и эксплуатация МКПП (сообщение #15373736)

Как его ломает:
Неисправности, ремонт и эксплуатация МКПП (сообщение #14889950)
Сколько сломало с 12.12г. по 03.14г.
Скрытый текст

итого: 31 разбитая кпп!

Фото пальца и его размеры
posted image

Варианты как можно получить усиленный палец:

1.Для тех, кто будет заказывать себе на производстве технология:
токарь вытачивает из легированной стали, затем термист производит закалку и отпуск, затем шлифовщик делает шлифовку, затем термист делает азотирование до 0,7 мм и затем шлифовщик делает финишную шлифовку и палец можно ставить в дифференциал.

2.Для тех у кого нет возможности заказать самому:
Усиленный палец сателлитов в КПП ib5 FF2/C-max 1.8/125

Что делать когда кпп разбило:
Варианты:
1. Если повреждения не сильно большие и не задеты посадочные места подшипников, то корпус кпп можно попробовать заварить аргонной сваркой + докупить дифф, обычно его убивает пальцем.
2. Купить новую кпп, финис код для заказа 1764414 - 150 470 руб. , (Exist.ru, февраль 2018г.)
3. Купить и заменить корпус кпп + дифф, финисы 1671531 - 58 958 руб. + 1683671 - 29579 руб. (Exist.ru, февраль 2018г.)
4. Поискать и купить б/у кпп на разборках, цены 35 000 - 40 000 руб. ( в регионах до 60 000 руб.), как бы за исправную кпп. Учитывать, что у кого авто с АБС искать кпп с маркировкой 4M5R или 6M5R, а у кого без АБС, то подойдёт кпп только с маркировкой 6M5R, т.к. она с датчиком скорости.
5. Поставить мтх-75 Отличия/общее/взаимозаменяемость коробок МКПП IB5 и MTX75

Основная идея, собрать все случаи поломок кпп пальцем сателлитов в одной теме, попытаться выяснить закономерность у каких именно машин и как ломается, и искать пути решения проблемы.
Просьба отражать следующую информацию:
1. VIN
2. NickName
3. Страна происхождения автомобиля
4. Год выпуска автомобиля
5. Дата, когда сломалась
6. Пробег на момент происшествия
7. Стиль вождения (выбрать): спокойный / средний / динамичный. (понятно, что субъективный но все же)
8. Наличие ESP/IDV.
9. Диаметр колес.
10. На сколько часто стартуете с проскальзыванием колес.
11. Описание момента, когда сломалось.
12. Примечание: например двигатель не 1.8, FF3 и т.п.
Попытаемся собрать информацию по похожим случаям, может выясним закономерность.
Полезные ссылки:

Сопутствующие темы:
Неисправности, ремонт и эксплуатация МКПП
Отличия/общее/взаимозаменяемость коробок МКПП IB5 и MTX75

Для информации: новый оригинальный палец сателлитов / Ось сателлитов дифференциала 1 683 672 2500 руб. (Exist.ru октябрь 2016 г.)

Примеры проблемных пальцев от FeodorY.
На текущий момент есть 2 примера проблем с пальцем, на одном повреждения, а второй сломало, и в тоже время корпус не разбило а это главное.
Есть 3-ий пример, где палец сломало, и вроде как, пробило корпус МКПП, но фото не представлено.
1. от SUD Палец сателлитов кпп IB5 ФФ2 двигатель 1,8/125 (сообщение #17695740)
2. от Rospkin Палец сателлитов кпп IB5 ФФ2 двигатель 1,8/125 (сообщение #17698539)
Заключение на этот счет от уважаемого одноклубника Экспресс : Палец сателлитов кпп IB5 ФФ2 двигатель 1,8/125 (сообщение #17702398)
3. от Doom303 Палец сателлитов кпп IB5 ФФ2 двигатель 1,8/125 (сообщение #19046906) Несколько смущает подход написавшего данную информацию, что вопросы, указанные в данном сообщении, "детские". Палец сателлитов кпп IB5 ФФ2 двигатель 1,8/125 (сообщение #19047744)

В теме никакого оффтопа, только обсуждения проблемы с сателлитами
Topic handbook:
Испытания нового оригинального УЛУЧШЕННОГО и от МКПП MTX-75 пальцев на слом Pasha08
Испытания оригинального и самодельного пальца на слом Pasha08
Ответ от Ford на тему пальца сателлитов.
Отчет по замене пальца сателлитов (Malish)
Отчет о замене пальца сателлитов от poeskov
Гигантский отчет о замене пальца и профилактического ремонта кпп от   Sholoiko
Прокладка пятой передачи
Поломка нового оригинального пальца
Видео испытания оригинального пальца сателлитов на слом от Pasha08
Химсостав заводских и самодельного пальцев от Pasha08
Точные замеры диаметра пальцев от Pasha08
Результаты исследования оригинального пальца сателлитов от Pasha08
Результаты исследования оригинального пальца сателлитов после переотжига от Pasha08
Отчёт о эксплуатации усиленного пальца от Экспресс
Отчет об использовании усиленного пальца сателлитов 62 тыс. км. от Malish
Результаты исследований пальцев
палец сателлитов, ось сателлитов, МКПП неисправность, коробка передач, IB5

avatar
FeodorY
14 April 2014

Палец сателлитов кпп IB5 ФФ2 двигатель 1,8/125
585,3K
views
281
members
3,6K
posts

vovhik25
3 July 2016


mahno
Палец родной был ??
avatar
mahno
3 July 2016


vovhik25
V
vovhik25:

mahno
Палец родной был ??


Да!
vovhik25
5 July 2016

3

FeodorY
Не появилась информация по поводу твердости твоего пальца???
avatar
mahno
5 July 2016

6

vovhik25
V
vovhik25:

FeodorY
Не появилась информация по поводу твердости твоего пальца???


В нашем случае причиной разрушения пальца является хрупкость... которая зачастую обратно пропорциональна твёрдости. Родной палец достаточно твёрдый(следов износа почти нет)... а в итоге.
То что палец от Фёдора подвергался термической обработке я вижу по пальцу(побежалость с торцов) и этого было бы достаточно даже если его выточить из лома... а если это было термическое азотирование и приличная сталь то вообще прекрасно.
Если вам нужна твердость... ставьте корундовый
PS Если кому в Питере срочно нужен палец от Фёдора то у меня есть не востребованный(буду ставить самоблок)
vovhik25
6 July 2016


Почему же тогда проблемы у некоторых с пальцем федора, в чем причина ??
SUD
7 July 2016


vovhik25
Скорее всего см.выше - хрупкость... которая зачастую обратно пропорциональна твёрдости
vovhik25
7 July 2016mobile


SUD
Непонял какая хрупкость он же не ломается
SUD
7 July 2016

1

vovhik25
Предположение: родной-твёрдый и хрупкий, федин-мягкий и ударопрочный
avatar
shket5959
10 July 2016mobile

2

Привет всем.
Покупал палец у Федора в декабре 14 года. Поставил и проехал на нем 25 т.к. Стиль езды разный. Хотя когда разобрал свою коробку на пробеге 95 свой палец был в полном порядке. Заменил оба подшипника дифферинциала. Сегодня пробег 120 т.к. Пока все гуд тфу тфу тфу как бы не сглазить.
Двигатель 1.8 авто 2009 года.
Просьба соблюдать пунктуацию, а то сложно понять суть.
В данном случае откорректировал.
SUD
10 July 2016


shket5959
А палец вынимали из сателлитов?
avatar
Malish
10 July 2016


shket5959
Я правильно понимаю, что коробку не разбирали после замены пальца и соответственно не знаете его состояние?
SUD
10 July 2016


А так коробку после замены не разбирали, так и у меня на пробеге 25тыс тоже казалось всё нормально, а на 50тыс выяснилось что не нормально
avatar
shket5959
10 July 2016mobile


Нет.не разбирал.давно не смотрел тему,вчера вечером прочел.и захотелось скинуть коробас.но я от дома далеко.Приеду наверное скину коробку.После замены пальца коробка не разбиралась,палец не вынимался состояние его не знаю.
Pasha08
10 July 2016

7

Доброго дня всем.
Как я понял химсостав пальца никто не делал и про подобие чугуна - только догадки. Есть предложение: могу сделать микроструктуру, микротвердость и, скорее всего, химсостав. По поводу первых двух параметров уже договорился с лабораторией, а с химией буду решать после структуры, т.к. метод определения зависит от типа материала и в какой из лабораторий делать будет ясно потом. Но мой палец в моей коробке. Так что нужен поломанный палец. Кто может выслать почтой? Если у кого есть в Липецке - могу забрать сам.
mandalore105
10 July 2016mobile


Pasha08
Да вроде делали, где-то ссыль была.
avatar
Malish
11 July 2016

1

Pasha08
P
Pasha08:

Есть предложение: могу сделать микроструктуру, микротвердость и, скорее всего, химсостав.

Отличное предложение!
У меня скоро будет сломанный палец, а так же есть родной не сломанный. Сможете сделать анализ обоих?
Готов выслать Почтой России, думаю где то через недельку, другую.
Еще бы на слом его проверить, на каких усилиях он ломается.

mandalore105
M
mandalore105:

Да вроде делали, где-то ссыль была

Не припоминаю такого, если есть дайте ссылку пожалуйста.
mandalore105
11 July 2016mobile


Malish
Честно не помню где, но вроде федор кому-то отдавал и там заключение было.
avatar
dimm33
11 July 2016


цитата:
У меня скоро будет сломанный палец, а так же есть родной не сломанный. Сможете сделать анализ обоих?

сломанный федера? )))
vovhik25
11 July 2016


Все таки я его заказал (палец) сегодня утром,хоть и бы ли с ним проблемы но пока разбитой кпп нет скорее всего будем ставить
Gartm
11 July 2016mobile


Всем привет, случилась проблема, появился сильный гул, или даже небольшая вибрация из коробки, особенно когда на первой или второй передачи еду. ФФ 2, 1.8 в чем может быть проблема? И сколько готовить денег?
vovhik25
11 July 2016mobile


Гул какого характера вой на скорости???
Gartm
11 July 2016mobile


vovhik25
Да именно гул, и такое ощущение, как будто что-то скребет
Gartm
11 July 2016mobile


Передачи нормально втыкаются, когда на нетралке еду гула нет.
SUD
11 July 2016


Gartm
Я бы на твоём месте не затягивал а разбирал бы кпп. Гул это скорее всего подшипник, а вибрация (уже разбило какой-нибудь подшипник?).
По деньгам разборка от 7-15тыс (в зависимости от СТО)+подшипники.
Gartm
11 July 2016mobile


SUD Я не знаю, что там может разбиться. Ну перед тем, как начались проблемы с коробкой, почувствовался сильный удар в области коробки. Короче я попал на бабки ((
Pasha08
11 July 2016


Malish
Думаю можно. А вот с усилием на слом сложнее. У нас делают испытание на ударную вязкость, но там образы стандартные (плоский прокат). Прессы есть, которые могут согнуть, но не факт, что будет диаграмма усилий. Будет палец - пройдусь с ним, может где и загну. Но нужно иметь ввиду, что сравнивать целый и половину не корректно из-за разной длины (длинный должен раньше сломаться). В итоге структуру и микротвердость сделаю, химию скорее всего тоже, остальное узнаю при наличии пальца.
SUD
11 July 2016

1

G
Gartm:

почувствовался сильный удар в области коробки

РАЗБИРАЙ СКОРЕЕ!!! Так ломается палец сателлитов. У тебя родной или Федин? Родной выпадает и разбивает кпп, а Федин, но это пока только у меня зафиксирован случай, ломается но "притирается" к сателлитам и не выпадал (я так ездил с неделю)
SUD
11 July 2016


Pasha08
Нам бы поверхностную твёрдость сравнить, возможно?
Gartm
11 July 2016mobile


SUD
Родной стоит палец, а если не сломается палец, после ремонта есть вероятность что сломается?

2 people online

2 people online

Log in to leave a message or Sign up


up