Тема как бы злободневная для владельцев авто с двигателем 1,8/125 и мкпп IB5 (бывает актуально, но намного реже для 1,6/115). Сделал небольшую подборку, за период декабрь 2012 по март 2014 г.г., т.е. за год с небольшим, по разбитым пальцем сателлитов кпп IB5, на ФФ2. Подборка не полная, но статистика такая, что за год с небольшим более 30 разбитых кпп. Ломает его как на пробеге 4000 км. так и на пробеге 210 000 км.
Отличия/общее/взаимозаменяемость коробок МКПП IB5 и MTX75 (сообщение #15406665) кому как повезет.
Вариантов как уйти от этой проблемы, я вижу три: 0. Установить новый оригинальный усиленный палец см. отчет от
Pasha08 Палец сателлитов кпп IB5 ФФ2 двигатель 1,8/125 (сообщение #19145473)1. Поставить кпп МТХ-75 от ФФ2 с двигателем 2.0.
Примечание: при замене МКПП на MTX-75 Вы меняете проблему с пальцем сателлитов на проблему с
2-х массовый маховик кпп MTX-75 ФФ2 двигатель 2.0/145 и там вариантов решения не то что не много их можно сказать что нет.
2. Заменить дифф на какой нибудь самоблокирующийся где вообще нет пальца -типа Quaife.
Профильная тема:
Блокировка межколесного дифференциала3. Заказать на хорошем производстве, палец из легированной стали и поменять в своем диффе.
Почему его ломает:Чип тюнинг бензиновых двигателей (сообщение #5014556) Неисправности, ремонт и эксплуатация МКПП (сообщение #15373736)Как его ломает: Неисправности, ремонт и эксплуатация МКПП (сообщение #14889950) Сколько сломало с 12.12г. по 03.14г.
итого: 31 разбитая кпп!
Фото пальца и его размеры Варианты как можно получить усиленный палец: 1.Для тех, кто будет заказывать себе на производстве технология:
токарь вытачивает из легированной стали, затем термист производит закалку и отпуск, затем шлифовщик делает шлифовку, затем термист делает азотирование до 0,7 мм и затем шлифовщик делает финишную шлифовку и палец можно ставить в дифференциал.
2.Для тех у кого нет возможности заказать самому:Усиленный палец сателлитов в КПП ib5 FF2/C-max 1.8/125 Что делать когда кпп разбило:Варианты:
1. Если повреждения не сильно большие и не задеты посадочные места подшипников, то корпус кпп можно попробовать заварить аргонной сваркой + докупить дифф, обычно его убивает пальцем.
2. Купить новую кпп, финис код для заказа 1764414 -
150 470 руб. , (Exist.ru, февраль 2018г.)
3. Купить и заменить корпус кпп + дифф, финисы 1671531 -
58 958 руб. + 1683671 -
29579 руб. (Exist.ru, февраль 2018г.)
4. Поискать и купить б/у кпп на разборках, цены
35 000 - 40 000 руб. ( в регионах до 60 000 руб.), как бы за исправную кпп. Учитывать, что у кого авто с АБС искать кпп с маркировкой 4M5R или 6M5R, а у кого без АБС, то подойдёт кпп только с маркировкой 6M5R, т.к. она с датчиком скорости.
5. Поставить мтх-75
Отличия/общее/взаимозаменяемость коробок МКПП IB5 и MTX75Основная идея, собрать все случаи поломок кпп пальцем сателлитов в одной теме, попытаться выяснить закономерность у каких именно машин и как ломается, и искать пути решения проблемы.
Просьба отражать следующую информацию:
1. VIN
2. NickName
3. Страна происхождения автомобиля
4. Год выпуска автомобиля
5. Дата, когда сломалась
6. Пробег на момент происшествия
7. Стиль вождения (выбрать): спокойный / средний / динамичный. (понятно, что субъективный но все же)
8. Наличие ESP/IDV.
9. Диаметр колес.
10. На сколько часто стартуете с проскальзыванием колес.
11. Описание момента, когда сломалось.
12. Примечание: например двигатель не 1.8, FF3 и т.п.
Попытаемся собрать информацию по похожим случаям, может выясним закономерность.
Полезные ссылки:Сопутствующие темы:Неисправности, ремонт и эксплуатация МКППОтличия/общее/взаимозаменяемость коробок МКПП IB5 и MTX75Для информации: новый оригинальный палец сателлитов / Ось сателлитов дифференциала
1 683 672 2500 руб. (Exist.ru октябрь 2016 г.)
Примеры проблемных пальцев от FeodorY.
На текущий момент есть 2 примера проблем с пальцем, на одном повреждения, а второй сломало, и в тоже время корпус не разбило а это главное.
Есть 3-ий пример, где палец сломало, и вроде как, пробило корпус МКПП, но фото не представлено.
1. от
SUD Палец сателлитов кпп IB5 ФФ2 двигатель 1,8/125 (сообщение #17695740)2. от
Rospkin Палец сателлитов кпп IB5 ФФ2 двигатель 1,8/125 (сообщение #17698539)Заключение на этот счет от уважаемого одноклубника
Экспресс :
Палец сателлитов кпп IB5 ФФ2 двигатель 1,8/125 (сообщение #17702398)3. от
Doom303 Палец сателлитов кпп IB5 ФФ2 двигатель 1,8/125 (сообщение #19046906) Несколько смущает подход написавшего данную информацию, что вопросы, указанные в данном сообщении, "детские".
Палец сателлитов кпп IB5 ФФ2 двигатель 1,8/125 (сообщение #19047744)В теме никакого оффтопа, только обсуждения проблемы с сателлитами
FeodorY
14 April 2014
Палец сателлитов кпп IB5 ФФ2 двигатель 1,8/125
vovhik25vovhik25:
|
mahno Палец родной был ?? |
Да!
FeodorY
Не появилась информация по поводу твердости твоего пальца???
vovhik25vovhik25:
|
FeodorY Не появилась информация по поводу твердости твоего пальца??? |
В нашем случае причиной разрушения пальца является хрупкость... которая зачастую обратно пропорциональна твёрдости. Родной палец достаточно твёрдый(следов износа почти нет)... а в итоге.
То что палец от Фёдора подвергался термической обработке я вижу по пальцу(побежалость с торцов) и этого было бы достаточно даже если его выточить из лома... а если это было термическое азотирование и приличная сталь то вообще прекрасно.
Если вам нужна твердость... ставьте корундовый
PS Если кому в Питере срочно нужен палец от Фёдора то у меня есть не востребованный(буду ставить самоблок)
Почему же тогда проблемы у некоторых с пальцем федора, в чем причина ??
vovhik25
Скорее всего см.выше - хрупкость... которая зачастую обратно пропорциональна твёрдости
vovhik25
7 July 2016mobile
SUD
Непонял какая хрупкость он же не ломается
vovhik25
Предположение: родной-твёрдый и хрупкий, федин-мягкий и ударопрочный
shket5959
10 July 2016mobile
2
Привет всем.
Покупал палец у Федора в декабре 14 года. Поставил и проехал на нем 25 т.к. Стиль езды разный. Хотя когда разобрал свою коробку на пробеге 95 свой палец был в полном порядке. Заменил оба подшипника дифферинциала. Сегодня пробег 120 т.к. Пока все гуд тфу тфу тфу как бы не сглазить.
Двигатель 1.8 авто 2009 года.
| Просьба соблюдать пунктуацию, а то сложно понять суть. В данном случае откорректировал. |
shket5959
А палец вынимали из сателлитов?
shket5959
Я правильно понимаю, что коробку не разбирали после замены пальца и соответственно не знаете его состояние?
А так коробку после замены не разбирали, так и у меня на пробеге 25тыс тоже казалось всё нормально, а на 50тыс выяснилось что не нормально
shket5959
10 July 2016mobile
Нет.не разбирал.давно не смотрел тему,вчера вечером прочел.и захотелось скинуть коробас.но я от дома далеко.Приеду наверное скину коробку.После замены пальца коробка не разбиралась,палец не вынимался состояние его не знаю.
Доброго дня всем.
Как я понял химсостав пальца никто не делал и про подобие чугуна - только догадки. Есть предложение: могу сделать микроструктуру, микротвердость и, скорее всего, химсостав. По поводу первых двух параметров уже договорился с лабораторией, а с химией буду решать после структуры, т.к. метод определения зависит от типа материала и в какой из лабораторий делать будет ясно потом. Но мой палец в моей коробке. Так что нужен поломанный палец. Кто может выслать почтой? Если у кого есть в Липецке - могу забрать сам.
mandalore105
10 July 2016mobile
Pasha08
Да вроде делали, где-то ссыль была.
Pasha08Pasha08:
|
Есть предложение: могу сделать микроструктуру, микротвердость и, скорее всего, химсостав. |
Отличное предложение!
У меня скоро будет сломанный палец, а так же есть родной не сломанный. Сможете сделать анализ обоих?
Готов выслать Почтой России, думаю где то через недельку, другую.
Еще бы на слом его проверить, на каких усилиях он ломается.
mandalore105mandalore105:
|
Да вроде делали, где-то ссыль была |
Не припоминаю такого, если есть дайте ссылку пожалуйста.
mandalore105
11 July 2016mobile
Malish
Честно не помню где, но вроде федор кому-то отдавал и там заключение было.
цитата: |
У меня скоро будет сломанный палец, а так же есть родной не сломанный. Сможете сделать анализ обоих? |
сломанный федера? )))
Все таки я его заказал (палец) сегодня утром,хоть и бы ли с ним проблемы но пока разбитой кпп нет скорее всего будем ставить
Всем привет, случилась проблема, появился сильный гул, или даже небольшая вибрация из коробки, особенно когда на первой или второй передачи еду. ФФ 2, 1.8 в чем может быть проблема? И сколько готовить денег?
vovhik25
11 July 2016mobile
Гул какого характера вой на скорости???
vovhik25
Да именно гул, и такое ощущение, как будто что-то скребет
Передачи нормально втыкаются, когда на нетралке еду гула нет.
Gartm
Я бы на твоём месте не затягивал а разбирал бы кпп. Гул это скорее всего подшипник, а вибрация (уже разбило какой-нибудь подшипник?).
По деньгам разборка от 7-15тыс (в зависимости от СТО)+подшипники.
SUD Я не знаю, что там может разбиться. Ну перед тем, как начались проблемы с коробкой, почувствовался сильный удар в области коробки. Короче я попал на бабки ((
Malish
Думаю можно. А вот с усилием на слом сложнее. У нас делают испытание на ударную вязкость, но там образы стандартные (плоский прокат). Прессы есть, которые могут согнуть, но не факт, что будет диаграмма усилий. Будет палец - пройдусь с ним, может где и загну. Но нужно иметь ввиду, что сравнивать целый и половину не корректно из-за разной длины (длинный должен раньше сломаться). В итоге структуру и микротвердость сделаю, химию скорее всего тоже, остальное узнаю при наличии пальца.
Gartm:
|
почувствовался сильный удар в области коробки |
РАЗБИРАЙ СКОРЕЕ!!! Так ломается палец сателлитов. У тебя родной или Федин? Родной выпадает и разбивает кпп, а Федин, но это пока только у меня зафиксирован случай, ломается но "притирается" к сателлитам и не выпадал (я так ездил с неделю)
Pasha08
Нам бы поверхностную твёрдость сравнить, возможно?
SUD
Родной стоит палец, а если не сломается палец, после ремонта есть вероятность что сломается?
2 people online