Тема как бы злободневная для владельцев авто с двигателем 1,8/125 и мкпп IB5 (бывает актуально, но намного реже для 1,6/115). Сделал небольшую подборку, за период декабрь 2012 по март 2014 г.г., т.е. за год с небольшим, по разбитым пальцем сателлитов кпп IB5, на ФФ2. Подборка не полная, но статистика такая, что за год с небольшим более 30 разбитых кпп. Ломает его как на пробеге 4000 км. так и на пробеге 210 000 км.
Отличия/общее/взаимозаменяемость коробок МКПП IB5 и MTX75 (сообщение #15406665) кому как повезет.
Вариантов как уйти от этой проблемы, я вижу три: 0. Установить новый оригинальный усиленный палец см. отчет от
Pasha08 Палец сателлитов кпп IB5 ФФ2 двигатель 1,8/125 (сообщение #19145473)1. Поставить кпп МТХ-75 от ФФ2 с двигателем 2.0.
Примечание: при замене МКПП на MTX-75 Вы меняете проблему с пальцем сателлитов на проблему с
2-х массовый маховик кпп MTX-75 ФФ2 двигатель 2.0/145 и там вариантов решения не то что не много их можно сказать что нет.
2. Заменить дифф на какой нибудь самоблокирующийся где вообще нет пальца -типа Quaife.
Профильная тема:
Блокировка межколесного дифференциала3. Заказать на хорошем производстве, палец из легированной стали и поменять в своем диффе.
Почему его ломает:Чип тюнинг бензиновых двигателей (сообщение #5014556) Неисправности, ремонт и эксплуатация МКПП (сообщение #15373736)Как его ломает: Неисправности, ремонт и эксплуатация МКПП (сообщение #14889950) Сколько сломало с 12.12г. по 03.14г.
итого: 31 разбитая кпп!
Фото пальца и его размеры Варианты как можно получить усиленный палец: 1.Для тех, кто будет заказывать себе на производстве технология:
токарь вытачивает из легированной стали, затем термист производит закалку и отпуск, затем шлифовщик делает шлифовку, затем термист делает азотирование до 0,7 мм и затем шлифовщик делает финишную шлифовку и палец можно ставить в дифференциал.
2.Для тех у кого нет возможности заказать самому:Усиленный палец сателлитов в КПП ib5 FF2/C-max 1.8/125 Что делать когда кпп разбило:Варианты:
1. Если повреждения не сильно большие и не задеты посадочные места подшипников, то корпус кпп можно попробовать заварить аргонной сваркой + докупить дифф, обычно его убивает пальцем.
2. Купить новую кпп, финис код для заказа 1764414 -
150 470 руб. , (Exist.ru, февраль 2018г.)
3. Купить и заменить корпус кпп + дифф, финисы 1671531 -
58 958 руб. + 1683671 -
29579 руб. (Exist.ru, февраль 2018г.)
4. Поискать и купить б/у кпп на разборках, цены
35 000 - 40 000 руб. ( в регионах до 60 000 руб.), как бы за исправную кпп. Учитывать, что у кого авто с АБС искать кпп с маркировкой 4M5R или 6M5R, а у кого без АБС, то подойдёт кпп только с маркировкой 6M5R, т.к. она с датчиком скорости.
5. Поставить мтх-75
Отличия/общее/взаимозаменяемость коробок МКПП IB5 и MTX75Основная идея, собрать все случаи поломок кпп пальцем сателлитов в одной теме, попытаться выяснить закономерность у каких именно машин и как ломается, и искать пути решения проблемы.
Просьба отражать следующую информацию:
1. VIN
2. NickName
3. Страна происхождения автомобиля
4. Год выпуска автомобиля
5. Дата, когда сломалась
6. Пробег на момент происшествия
7. Стиль вождения (выбрать): спокойный / средний / динамичный. (понятно, что субъективный но все же)
8. Наличие ESP/IDV.
9. Диаметр колес.
10. На сколько часто стартуете с проскальзыванием колес.
11. Описание момента, когда сломалось.
12. Примечание: например двигатель не 1.8, FF3 и т.п.
Попытаемся собрать информацию по похожим случаям, может выясним закономерность.
Полезные ссылки:Сопутствующие темы:Неисправности, ремонт и эксплуатация МКППОтличия/общее/взаимозаменяемость коробок МКПП IB5 и MTX75Для информации: новый оригинальный палец сателлитов / Ось сателлитов дифференциала
1 683 672 2500 руб. (Exist.ru октябрь 2016 г.)
Примеры проблемных пальцев от FeodorY.
На текущий момент есть 2 примера проблем с пальцем, на одном повреждения, а второй сломало, и в тоже время корпус не разбило а это главное.
Есть 3-ий пример, где палец сломало, и вроде как, пробило корпус МКПП, но фото не представлено.
1. от
SUD Палец сателлитов кпп IB5 ФФ2 двигатель 1,8/125 (сообщение #17695740)2. от
Rospkin Палец сателлитов кпп IB5 ФФ2 двигатель 1,8/125 (сообщение #17698539)Заключение на этот счет от уважаемого одноклубника
Экспресс :
Палец сателлитов кпп IB5 ФФ2 двигатель 1,8/125 (сообщение #17702398)3. от
Doom303 Палец сателлитов кпп IB5 ФФ2 двигатель 1,8/125 (сообщение #19046906) Несколько смущает подход написавшего данную информацию, что вопросы, указанные в данном сообщении, "детские".
Палец сателлитов кпп IB5 ФФ2 двигатель 1,8/125 (сообщение #19047744)В теме никакого оффтопа, только обсуждения проблемы с сателлитами
FeodorY
14 April 2014
Палец сателлитов кпп IB5 ФФ2 двигатель 1,8/125
FeodorY
ну ладно, понял Вас, спасибо))
Всё, заменил палец. Съемник купил нормальный, с товарищем сняли за 5 минут. Разобрал, всё посмотрел. Всё ок. Старый палец вытащил без проблем а вот новый пришлось постараться запихнуть, но всё удалось)) Коробку собрать тоже труда не составило, благо тут, на форуме, инфы хватает. А вот поставить коробку не смог в одного) завтра с товарищем воткнем. Ах да, старый палец потертый какой то весь)
KoFFeIn
Как шестерню приваренную победили?
KoFFeIn
30 January 2016mobile
1
FeodorY
Вчера шайбу стопорную срезал, шлицы свободны были, сегодня нормальным съемником снял. Приварили за за того, что паз под шайбу каким то образом уничтожили) пришлось так же делать, только аккуратней)
KoFFeIn
А съёмника фото моно?
KoFFeIn
30 January 2016mobile
2
Всё, вот и поменял я палец, всё собрал, всё ок. Прокатился км 200, всё в норме) Палец рассмотрел старый сегодня, с обоих сторон задиры, нашел одну маленькую трещинку. Завтра сфоткать попробую.
KoFFeIn:
|
нашел одну маленькую трещинку. |
Которая и есть "бомба с замедленным действием" - которая рванет х.з. когда и разнесет кпп, вот тут:
Неисправности, ремонт и эксплуатация МКПП (сообщение #14879539) taylor2k показал, как трещина в пальце развивалась и хана кпп в итоге.
FeodorY
а я вот успел, слава Богу)
KoFFeIn
А я вот дважды через битый коробас прошел, и уже в третий раз, решил что нужно подойти к этому вопросу кардинально, и через три месяца, хорошо, что нашелся человек, который "дружит" с металлом и изготовил не ломающийся палец... И с тех пор, многим получилось оказать помощь...
FeodorY
а мне вот повезло, что Вы этим занимаетесь)) Спасибо большое за палец, за советы)) спас коробку и кошелек))
taylor2k
2 February 2016
4
Да уж, интересно, сколько я ездил на грани тогда...
Черное черное пятно говорит что долго...
KoFFeIn, хрясни по нему молотом, если сломается увидишь на сколько глубока трещина если была...
Привет одноклубником. Так совпало что сцепление с выжимным убилось стало вылетать 1 скорость
да еще начитался ужастиков про коробку стало ездить не комфортно ожидая что вот вот рванет коробка.
Решил убить двух зайцев поменять сцепу поставить палец .машин 1.8 56000 км.
Был куплен палец у FeodorY плюс переписка с ним очень позитивный хороший человек большая ему благодарность .Коробка сегодня была дефектована палец заменен без всяких проблем .сцепление пока в работе.
Были убиты наполовину 2 подшипника деференц. а остальное в идеале .
Получается пробег подшипников диф. 60000 т если не менять масло .
если менять масло то где то максимум 100 000 т если не сделать ремонт и не менять подшип.то убивается все
остальное в коробке .
1 скорость вылетала из за грязного закислиного противовеса.
Мастер посоветовал добавить в коробку вот это Антифрикционный кондиционер металла ER
на его опыте очень продлевает срок службы коробок делает их тише
а также не образует ни каких налетов как присадки .
итог кто хочет ездить с комфортом меняем палец подш. заливаем масло и в путь
PAPSILOIDцитата: |
Получается пробег подшипников диф. 60000 т если не менять масло . если менять масло то где то максимум 100 000 т если не сделать ремонт и не менять подшип.то убивается все остальное в коробке . |
И что теперь надо кпп ремонтировать каждые 60-100 тык?
У меня 160 и норм. У знакомого клубня за 300 и норм. Моторы 1.8, пальцы родные.
Думаю, здесь всё индивидуально.
Вот я бы решился на вскрытие кпп, если бы был хороший спец и желательно рядом)), поменял бы и 5-ю передачу от фф1
Sanek_k
А чего дает эта знаменитая шестерня от фф1?Увеличивает нагрузку на двигатель ли наоборот ?
цитата: |
И что теперь надо кпп ремонтировать каждые 60-100 тык? |
на подшип.диф идет сильная нагрузка и они первые убиваются и они явно у тебя изношены к доктору не ходи.
а там как хочешь можно профилактику до 100тыс сделать а можно и после 300 тыс
только ценники разные выйдут каждый сам для себя выбирает
FeodorY
А,ну понятно.Увеличивает.Что есть не особо хоршо.
sandrey123
5 February 2016
1
12321123
а ездить 130кмч на 4к оборотах это хорошо?
12321123Увеличивается максимальная скорость или уменьшается расход бензина, т.к. при обычной эксплуатации, например на скорости 120 км/час, обороты будут меньше. А про
цитата: |
Что есть не особо хоршо. |
фф1 1,8/115 с завода имеет эту шестерню, а уж на фф2 с 1,8/125 она как бы сама напрашивается. имхо
FeodorYПонятно.Ну я то больше 80 не езжу,боюсь однако.
Roman focus 1
5 February 2016
Добрый вечер, несколько запутался, на ff1 пальцы тоже рвет или нет?
Roman focus 1
5 February 2016
FeodorY
Вот думаю что делать, родной вал вытащил, вроде в порядке, но под одним сателлитом как стеклорезом прошли чуть чуть, новая ось есть, выполнена из стали, из которой валы в авиационной промышленности делают, сделана как в инструкции в топике.
Roman focus 1
Меняйте, надрез на пальце это место по которому он сломается. Стальной палец хотя бы не хрупкий, его теоретически может погнуть, а реально маловероятно.
Roman focus 1
5 February 2016
Сомнения еще вот в чем, на родном пазы под стопорные кольца выполнены иначе чем на чертеже, люфтить не будет?
цитата: |
Бывает и на фф1 рвет |
это, скорее, исключение, т.к. случай единичный.
или еще на форуме были подобные?
Roman focus 1У вас я так понял кпп разобранная, снимите с оригинала стопор и попробуйтеодеть на новый.
шурецПо ссылке выше, это ко мне приезжал человек, а так в теме
Ford Focus 1 нужно поискать или спросить.
Roman focus 1
5 February 2016
FeodorY
чуть люфтит
1 person online