Тема как бы злободневная для владельцев авто с двигателем 1,8/125 и мкпп IB5 (бывает актуально, но намного реже для 1,6/115). Сделал небольшую подборку, за период декабрь 2012 по март 2014 г.г., т.е. за год с небольшим, по разбитым пальцем сателлитов кпп IB5, на ФФ2. Подборка не полная, но статистика такая, что за год с небольшим более 30 разбитых кпп. Ломает его как на пробеге 4000 км. так и на пробеге 210 000 км.
Отличия/общее/взаимозаменяемость коробок МКПП IB5 и MTX75 (сообщение #15406665) кому как повезет.
Вариантов как уйти от этой проблемы, я вижу три: 0. Установить новый оригинальный усиленный палец см. отчет от
Pasha08 Палец сателлитов кпп IB5 ФФ2 двигатель 1,8/125 (сообщение #19145473)1. Поставить кпп МТХ-75 от ФФ2 с двигателем 2.0.
Примечание: при замене МКПП на MTX-75 Вы меняете проблему с пальцем сателлитов на проблему с
2-х массовый маховик кпп MTX-75 ФФ2 двигатель 2.0/145 и там вариантов решения не то что не много их можно сказать что нет.
2. Заменить дифф на какой нибудь самоблокирующийся где вообще нет пальца -типа Quaife.
Профильная тема:
Блокировка межколесного дифференциала3. Заказать на хорошем производстве, палец из легированной стали и поменять в своем диффе.
Почему его ломает:Чип тюнинг бензиновых двигателей (сообщение #5014556) Неисправности, ремонт и эксплуатация МКПП (сообщение #15373736)Как его ломает: Неисправности, ремонт и эксплуатация МКПП (сообщение #14889950) Сколько сломало с 12.12г. по 03.14г.
итого: 31 разбитая кпп!
Фото пальца и его размеры Варианты как можно получить усиленный палец: 1.Для тех, кто будет заказывать себе на производстве технология:
токарь вытачивает из легированной стали, затем термист производит закалку и отпуск, затем шлифовщик делает шлифовку, затем термист делает азотирование до 0,7 мм и затем шлифовщик делает финишную шлифовку и палец можно ставить в дифференциал.
2.Для тех у кого нет возможности заказать самому:Усиленный палец сателлитов в КПП ib5 FF2/C-max 1.8/125 Что делать когда кпп разбило:Варианты:
1. Если повреждения не сильно большие и не задеты посадочные места подшипников, то корпус кпп можно попробовать заварить аргонной сваркой + докупить дифф, обычно его убивает пальцем.
2. Купить новую кпп, финис код для заказа 1764414 -
150 470 руб. , (Exist.ru, февраль 2018г.)
3. Купить и заменить корпус кпп + дифф, финисы 1671531 -
58 958 руб. + 1683671 -
29579 руб. (Exist.ru, февраль 2018г.)
4. Поискать и купить б/у кпп на разборках, цены
35 000 - 40 000 руб. ( в регионах до 60 000 руб.), как бы за исправную кпп. Учитывать, что у кого авто с АБС искать кпп с маркировкой 4M5R или 6M5R, а у кого без АБС, то подойдёт кпп только с маркировкой 6M5R, т.к. она с датчиком скорости.
5. Поставить мтх-75
Отличия/общее/взаимозаменяемость коробок МКПП IB5 и MTX75Основная идея, собрать все случаи поломок кпп пальцем сателлитов в одной теме, попытаться выяснить закономерность у каких именно машин и как ломается, и искать пути решения проблемы.
Просьба отражать следующую информацию:
1. VIN
2. NickName
3. Страна происхождения автомобиля
4. Год выпуска автомобиля
5. Дата, когда сломалась
6. Пробег на момент происшествия
7. Стиль вождения (выбрать): спокойный / средний / динамичный. (понятно, что субъективный но все же)
8. Наличие ESP/IDV.
9. Диаметр колес.
10. На сколько часто стартуете с проскальзыванием колес.
11. Описание момента, когда сломалось.
12. Примечание: например двигатель не 1.8, FF3 и т.п.
Попытаемся собрать информацию по похожим случаям, может выясним закономерность.
Полезные ссылки:Сопутствующие темы:Неисправности, ремонт и эксплуатация МКППОтличия/общее/взаимозаменяемость коробок МКПП IB5 и MTX75Для информации: новый оригинальный палец сателлитов / Ось сателлитов дифференциала
1 683 672 2500 руб. (Exist.ru октябрь 2016 г.)
Примеры проблемных пальцев от FeodorY.
На текущий момент есть 2 примера проблем с пальцем, на одном повреждения, а второй сломало, и в тоже время корпус не разбило а это главное.
Есть 3-ий пример, где палец сломало, и вроде как, пробило корпус МКПП, но фото не представлено.
1. от
SUD Палец сателлитов кпп IB5 ФФ2 двигатель 1,8/125 (сообщение #17695740)2. от
Rospkin Палец сателлитов кпп IB5 ФФ2 двигатель 1,8/125 (сообщение #17698539)Заключение на этот счет от уважаемого одноклубника
Экспресс :
Палец сателлитов кпп IB5 ФФ2 двигатель 1,8/125 (сообщение #17702398)3. от
Doom303 Палец сателлитов кпп IB5 ФФ2 двигатель 1,8/125 (сообщение #19046906) Несколько смущает подход написавшего данную информацию, что вопросы, указанные в данном сообщении, "детские".
Палец сателлитов кпп IB5 ФФ2 двигатель 1,8/125 (сообщение #19047744)В теме никакого оффтопа, только обсуждения проблемы с сателлитами
FeodorY
14 April 2014
Палец сателлитов кпп IB5 ФФ2 двигатель 1,8/125
aleksden:
|
Serya82 Про маховик могу спросить у механиков Вольво (сам работал диагностом по Вольво), по поводу установки на форд IB5 мое мнение только цена вопроса. Кстати на C-Max на 1.8 2004 г стоит MTX75. |
у меня с-мах 1.8 2004г по вин бьется ib5
foc-s0
Вот расшифровка VIN этого C-Max
brand FORD
Название Focus 04-08/Focus C-MAX 03-07
Цвет кузова Magnum Grey (met)
Дата выпуска 17.02.2004
country (+)"RU"
airConditioning А/С с двухзон. автом. темпер.контр.
bodyStyle 5-дверный UAV
vehicleCategory Легковые автомобили
КП 5-ступенчатая механическая- MTX75
emissionRequirements 2000 EEC (EEC 7)
Двигатель 1.8L Duratec HE PFI (120PS)
Я владельца тоже сначала уверял что у него Ib5, потом под машину залез а там MTX. И вин это подтверждает.
FeodorY. Был случай когда самодельный палец разбил сателиты и сам покрамсался. Не подскажите какие симптомы были?
slask
Было за почти четыре года два случая, в одном царапины на пальце от сателлитов, которые были "бубликами" я человеку подарил б/у сателлиты нормальные потом, во втором случае сломали палец, но не разбило корпус КПП, причин не знаю, но оба тут писали, что не против прогонять...
Зы. Эти пальцы стоят на авто моей супруги и поменял сразу после покупки и еще у нескольких знакомых, ставил лично, , т.к. с оригинальным пальцем у меня дважды КПП разбивало.
30 тысяч отъездил после замены пальца и сцепления. Сегодня какие-то удары в коробке при трогании и при отпускании сцепления при переключении на вторую. Больше похоже на сцепление. На всякий случай спросил про палец, может симптомы такие были
sandrey123
14 March 2017
slask:
|
пальца и сцепления. Сегодня какие-то удары в коробке при трогании и при отпускании сцепления при переключении на вторую. Больше похоже н |
собственно удары при трогании это и похоже на проблемы с дифферинциалом, о которых писали владельцы проблемного усиленного пальца. Если будете менять сцепу, может имеет смысл вскрыть коробку и глянуть?
slask
Вот описание симптомов от Rospkin
дерганье при трогании, как будто подклинивало чтото. грешили на сцепу, но она новая ставилась одновременно с пальцем. дерганье началось примерно через 10тыс пробега.
У него были проблемы с усиленным пальцем.
slask
Страничка 26 данной темы.
Shady23
14 March 2017
slask:
|
30 тысяч отъездил после замены пальца и сцепления. Сегодня какие-то удары в коробке при трогании и при отпускании сцепления при переключении на вторую. Больше похоже на сцепление. На всякий случай спросил про палец, может симптомы такие были |
sandrey123:
|
собственно удары при трогании это и похоже на проблемы с дифферинциалом, о которых писали владельцы проблемного усиленного пальца. Если будете менять сцепу, может имеет смысл вскрыть коробку и глянуть? |
85 тысяч уже так езжу, с вашими симптомами
Какие-то сильные удары. Думаю палец не может быть. Не будем торопить время.
цитата: |
Какие-то сильные удары. Думаю палец не может быть. Не будем торопить время. |
а когда стоишь на месте выжимаешь сцепление не включая скорости отпускаешь его, тоже происходит такой удар? Не всегда, но переодически
только при начале движения
slask:
|
Какие-то сильные удары. Думаю палец не может быть. Не будем торопить время. |
У меня случай слома усиленного пальца (не выпал и не разбил короб т.к. прикипел к сателлитам). Да в начале движения иногда был удар, пока не вскрыл короб и не знал что палец сломало. Но, кстати, перед этим за неделю до вскрытия коробки был сильный удар, который я принял за удар о яму, как потом понимаю это был слом пальца.
nikitamalyi1980
14 March 2017
FeodorY
добрый вечер хотел бы купить палец саттелитов мкпп ib 5
SUD:
|
У меня случай слома усиленного пальца (не выпал и не разбил короб т.к. прикипел к сателлитам). Да в начале движения иногда был удар, пока не вскрыл короб и не знал что палец сломало. Но, кстати, перед этим за неделю до вскрытия коробки был сильный удар, который я принял за удар о яму, как потом понимаю это был слом пальца. |
Можно фото, когда палец покупал и сколько на нем прошел
AlekSmol:
|
Можно фото, когда палец покупал и сколько на нем прошел |
Фото с сателлитами в этой теме (в компе не найду), прошёл 40ткм
slaskShady23:
|
85 тысяч уже так езжу, с вашими симптомами |
У меня эти удары с новья,на 26 тысячах палец заменил))),не по этой причине,так для успокоения души))) после замены пальца симптомы ударов не ушли))) езжу не парюсь.
Удары у меня прошли. Мистика какая-то). Уже пару дней катаюсь без проблем.
gerwin:
|
slask
У меня эти удары с новья,на 26 тысячах палец заменил))),не по этой причине,так для успокоения души))) после замены пальца симптомы ударов не ушли))) езжу не парюсь. |
так же и я
Просто когда машину вдруг продавать надумаю, как покупателю объяснить что тут все вот так с новья
Jeka558
22 March 2017mobile
1
Парни привет , есть вот такая машина фиеста с мотором
в 134 л.с и коробка на ней ib5 где сломанные пальцы?
Jeka558
22 March 2017mobile
Jeka558Можно ответить вопросом: а где такие фиесты?
Я конкретно zetec 134 не нашел, а нашел duratec 134. Там момент 160, а палец ламает момент, а не мощность, которая в этом двигателе достигается на 7000. Поэтому с нашим двигателем больше вероятность сломать палец, чем в этом, т.к. момент больше, хоть не много, но больше.
Shady23
22 March 2017
Pasha08:
|
Jeka558 Можно ответить вопросом: а где такие фиесты? Я конкретно zetec 134 не нашел, а нашел duratec 134. Там момент 160, а палец ламает момент, а не мощность, которая в этом двигателе достигается на 7000. Поэтому с нашим двигателем больше вероятность сломать палец, чем в этом, т.к. момент больше, хоть не много, но больше. |
т.е. давить "Тапку" постоянно в пол не стоит? Момент на каких оборотах достигается?
Shady23
У нас 3800, а в том 4200 по-моему. На дифференциале момент с учетом передачи: на 1 самый большой.
Ну а по поводу тапки в пол, каждый сам решает. Я давлю при необходимости.
FeodorY
Собираюсь ставить самоблок вал-рейсинг. Подскажите стоит ли покупать прокладки, а самое главное в каталоге нет размеров регулировочных колец на дифференциал?
Jeka558
22 March 2017mobile
Pasha08
ну 160 или 165 момент , разницы то особо нету, а вот узнать бы что с пальцами у них
Shady23
22 March 2017mobile
Pasha08:
|
Shady23 У нас 3800, а в том 4200 по-моему. На дифференциале момент с учетом передачи: на 1 самый большой. Ну а по поводу тапки в пол, каждый сам решает. Я давлю при необходимости. |
Я иногда на 1 кручу до отсечки, без пробуксовки, мягко трогать и как машина начала ехать давлю, кстати чем больше обороты тем мягче и без толчком включаются передачи
Shady23
Я точно так же делаю: тронулся, а потом в пол. Ну а до отсечки или нет - как пойдет. Иногда даже не успеваю переключиться - упираюсь в неё.
Jeka558
Разницы говорите нет 160 или 165 Нм. На ФФ3 125 лс, момент 159 Нм, а случаев поломки пальца значительно меньше (слышал на форуме про 2, может больше, статистику не вел). Я конечно понимаю, что ФФ3 125 меньше продано, чем ФФ2 125, и сравнивать в лоб по количеству не правильно, нужно в %, но все же на 6 Нм меньше, а поломок значительно меньше.
dimonski
На ib5 начиная с 2005 г., стоят тарельчатые шайбы для регулировки преднатяг подшипников, регулировка не требуется.
2 people online