Проблемы с рулевой рейкой

сегодня поднял машину на подъемнике у знакомого в сервисе, думали заменим гайку на металл и заодно потянем рейку и увидели что с одной из тяг слетел пыльник. "мастер" что менял тяги решил похоже что обычные пластиковые стяжки лучше чем железные хомуты которые шли с пыльниками.завтра поеду ругаться . Сколько проездил так не знаю. меняли 4 дня назад.каковы могут быть последствия езды без пыльника? самые грустные?

я себе поставил тоже пластик стяжки пока держат . Просто плохо поставил да и проверять надо после того как маленько поездишь . я вообще всегда иногда теперь смотрю туда

Здравствуйте!
Как владелец форда я новичок.
Поэтому не пинайте больно если мой вопрос повторяется.
Значит суть такая. Пару дней назад случилась неприятность(( При перестроении перед перекрестком случился небольшой удар по касательной с правой машиной. Слегка подмяло и поцарапано крыло.
И как вчера я понял, был и не сильный удар по колесу(тоже по касательной),повреждений на колесе нет, только колпак немного оцарапан.
А вчера при поездке на работу заметил что центр руля на 1-3 градуса ушел в право. При выставлении в ноль машину чуток тянет в лево.
Сегодня был в сервисе типа "по блату" после осмотра сказал что надо тягу заменить. Сама тяга ровная не погнута. Говорит опора или как там это называется разрушилась.
Ну короче после небольшого разговора названа цена-700 замена тяги(тяга моя) + 800 развал.
Ок. но!! видать подумал что мы с другом полные лошары потом добавил- подтяжка рейки 2000р!!!.

Полазив по форуму я так понял что там особо нечего подтягивать то! Скажу сразу на поворотах и ухабах никаких стуков и вибраций нет, люфта на руле тоже нет! При осмотре был обнаружен маленький люфт колеса по гориз.

Короче!
Как вы считаете? Меня хотят напарить? (( Или же все действительно так??? и Стоимость обьявлена реальная((
Будте добры поделитесь вашим мнением.
Спасибо!

Razr84

цитата:

подтяжка рейки 2000р!!!

Развод однозначно. Да и если стуки не беспокоят, то и подтягивать незачем.

цитата:

700 замена тяги(тяга моя)

Много слишком, имхо.

цитата:

обнаружен маленький люфт колеса по гориз.

Возможно ступичный подшипник.

Съезди на осмотр еще в пару мест, наберешь статистику, станет более менее ясно что делать и кто разводит кто нет.

R Razr84:

Ок. но!! видать подумал что мы с другом полные лошары потом добавил- подтяжка рейки 2000р!!!.

Подтяжка 2000 для Казани точно дорого)) Сам в этом городе периодически ремонтируюсь (редко по мелочи)
Для сравнения - замена ГРМ у официалов 3500 мне стояла..(расходники мои)
Я бы на твоём месте в другой сервис заехал. Может просто развал ушел?

Razr84
Посмотри места крепления подрамника к кузову, наверное они в пыли, если есть проблески чистоты, подрамник сдвинут.

R Razr84:

Говорит опора или как там это называется разрушилась.

В таком случае при поворотах руля будет характерный звук, а в руль будет отдаваться что-то наподобие мелких тычков, такое же будет наблюдаться и на пружине, если ухватиться за нее рукой. Можно попробовать еще покачать перед, а руку поставить на шток амортизатора, если убита, будет люфт, ток этот люфт может быть еще вызван неисправностью самого амо.
И почему меняют тягу, а опору нет, если мастер так уверен в ее неисправности?

R Razr84:

При осмотре был обнаружен маленький люфт колеса по гориз.

Может еще из-за тяги люфтить, нужна правильная диагностика. Вывесь авто, нащюпай рукой место соединения тяги с рейкой, там шарнир (тоже может люфтить) и покачай колесо, не забудь пыльник потом поправить.

R Razr84:

подтяжка рейки 2000р

Чума. Хотя ежели подрамник будут откручивать, то вполне возможно.

Вы меня немножко неправильно поняли и я неправильно выразился. Опора подразумевается шаровая рулевой тяги. Шарнир в месте соединения с рейкой.

день добрый. подшипники скольжения стоят с двух сторон же? спасибо

а если ставить втулки из латуни . закусывать не будет?

Y yjeen:

день добрый. подшипники скольжения стоят с двух сторон же? спасибо

справа втулка, слева - сухарь (подпружиненый, с регулировочной крышкой)

Y yjeen:

а если ставить втулки из латуни . закусывать не будет?

а в каких рулевых механизмах вы видели латунные втулки?
если вы легко готовы рисковать своей жизнью это ещё не повод рисковать чужими

Здравствуйте. Сегодня был на ТО, причина - стук в передней подвески. В процессе обнаружилось - это рейка, так как, на заглушенном двигателе, при резком движение руля вправо и влево, был стук. Мастер сказал, что нужно подтянуть рейку, сняв зеленное стопорное кольцо, начал тянуть гайку, при этом проверял не исчез ли стук. В итоге гайку он затянул на всю, стук стал меньше, практически не слышен, НО руль стал вращаться туже. Вопрос - не сломается ли рейка, от того что винт на всю закрутили? Спасибо.

O OLEG84:

Здравствуйте. Сегодня был на ТО, причина - стук в передней подвески. В процессе обнаружилось - это рейка, так как, на заглушенном двигателе, при резком движение руля вправо и влево, был стук. Мастер сказал, что нужно подтянуть рейку, сняв зеленное стопорное кольцо, начал тянуть гайку, при этом проверял не исчез ли стук. В итоге гайку он затянул на всю, стук стал меньше, практически не слышен, НО руль стал вращаться туже. Вопрос - не сломается ли рейка, от того что винт на всю закрутили? Спасибо.

Как только не закручивал, но на заглушенной машине при резклм вращении руля туда-обратно стук есть и приличный. А на ходу тишина.
Вероятно, такой способ диагностики не показатель..
В моём случае были тупо стойки стаба..вот и весь стук в рулевой..
Та же история у друга на 2хлитровике. Заменили стойки стаба - тишина..А при дергании рулём на заглкшенной машине стук приличный.
Перетянутая рейка - это плохо..даже механиком быть не нужно, что бы это понять..

O OLEG84:

заглушенном двигателе, при резком движение руля вправо и влево, был стук

Будет стук, т.к. гур (эгур) не работает и давление в рулевой рейке никакое не создается, а на заведенном авто гур создает давление жидкости, которое и облегчает кручение руля, выше об этом писали.
Тугое вращение руля - следствие перетяжки той самой гайки, приведет к ускоренному износу деталей зацепления в рейке, ослабляй.

А ослабить до какой степени? Как поймать тот момент, когда гайка закрученна с нужным усилием, что бы не перетянуть или наоборот - сильно ослабить.

OLEG84
К сожалению, здесь только опытным путем. У себя затягивал до упора (у меня сейчас металлическая гайка), руль заметно тяжелее, потом по-немногу ослаблял, пока излишняя тяжесть не пропала, колеса были вывешены, двигатель заглушен, скакал из ямы и обратно раз 5. Бывает достаточно ослабить или подкрутить гайку на 15-20 градусов.

я еще скажу делаешь потуже потом все равно само разрабатывается

подскажите пожалуйста дураку, сегодня при повороте во дворе меня занесло и я в бардюр полубоком передним левым колесом ушел, теперь руль при езде прямо повернут вправо градусов на 30, в чем проблема? спасибо.

EstragonGT
лучше всего съездить на диагностику
пострадать от удара , могло много чего
а, так смотри списочек деталей
длинная рулевая тяга
рычаг
кулак
стойка
подрамник мало вероятно , но всё бывает

klesh
А где ты втулку заказывал? есть finis? за 250 которая!!

Подскажите, а втулку SKF в рулевую рейку заказать лучше покрытую тефлоном (E) или покрытую бронзой (M)?

lex_s:

Подскажите, а втулку в рулевую рейку заказать лучше покрытую тефлоном или покрытую бронзой?

Ответ на твой вопрос в 10 см выше был

seger:

а в каких рулевых механизмах вы видели латунные втулки? если вы легко готовы рисковать своей жизнью это ещё не повод рисковать чужими

Консультант на одном из сайтов по втулкам написао, что втулка с индексом М-покрыта бронзой, но это не так. Вот что нашел:
Втулки в рулевые рейки по размерам 28*25*15мм:
1. PCM 252815 M, SKF. Толщина слоя износа (мм): 0.3.
Состав: Стальная подложка со слоем спеченного сплава олово и бронзы; поры заполнены и покрыты слоем (0.3 мкм) из POM.
POM – это полуфабрикат из полиацетал- (полиоксиметилен) кополимера и относится к группе технических термопластов.
POM обычно окрашен в белый или черный цвета.
Свойства.
POM обладает высокой способностью сохранения формы, упругостью и незначительным впитыванием влаги. POM является превосходным материалом, что касается трения скольжения
Температурный диапазон применения: от -50oC до +100oС (кратковременно до +130oС). При использовании POM длительное время при больших нагрузках (опорные кольца, армирующие элементы, например, в уплотнениях валов) температура не должна превышать +80oС.
Область применения
POM применяется главным образом в тех областях, где требуются высокая твердость и низкий коэффициент трения, то есть в направляющих и опорных элементах, работающих при температурах до +100oС.

Преимущественное применение:
- направляющие кольца;
- опорные кольца;
- специальные уплотнительные детали;
- специальные грязесъемники;
- клапаны/седла клапанов;
- конструкционные детали;
- подшипники скольжения и втулки.

2. PCM 252815 E, SKF. Толщина слоя износа (мм): 0.2.
Состав: Стальная подложка со слоем спеченного сплава олова и бронзы; поры заполнены и покрыты слоем (от 5 до 30 мкм) из PTFE с добавками дисульфида молибдена, где PTFE - полимер.
Добавка из дисульфида молибдена - (зачастую именуемого просто молибденом) увеличивает твердость поверхности изделий из PTFE. Кроме того, снижается коэффициент поверхностного трения, поэтому дисульфид молибдена часто применяют в комбинации с другими наполнителями для компенсации увеличения коэффициента поверхностного трения.
Теплостойкость ПТФЕ чрезвычайно стабильная. Единственный среди пластмасс, используемый в рабочем температурном диапазоне от -200 °C до +260 °C.

Втулка с индексом М имеет чуть лучшие способности по сравнению с Е; по требуемой шероховатости сопрягаемой поверхности М-ка также выигрывает.

ну так получается втулка НЕ покрыта бронзой
а покрыта полимером
а бронза всего лишь входит в состав основания

температурный режим -200 - +260 сложно даже представить для условий работы рейки (если только не крутить руль с бешеной скоростью вызывая нагрев сумашедшим трением, но так вряд ли кто то ездит)
по лаве в кратерах вулканов так же никто не ездит, покрайней мере на Focus-ах, равно как и по тёмной стороне луны, где -200 вполне реально получить
стало быть этот параметр никакой роли не играет

на сколько понятно по опыту стучащих реек - стирается слой на втулке, из-за чего появляется люфт во втулке, из-за чего соответственно появляется стук в рейке
исходя из этого вполне очевиден вывод: материал втулки (или покрытия втулки) должен обладать свойствами обеспечивающими малый износ, в частности малое трение
и это, очевидно, самый важный параметр

исходя из приведенных выше описаний разных втулок понятно что именно первые подходят для использования в рейке, поскольку слой POM преимущественно используется в подшипниках скольжения, втулках и даже сёдлах клапанов, где надо обеспечить А) малое трение Б) высокую твёрдость (не малое ли истирание?)

seger

цитата:

(не малое ли истирание?)

Других втулок нет)
Именно втулка с индексом М видимо и подходит нам из-за материала РОМ, т.к. он более износостойкий, даже требования к шероховатости поверхности это доказывают.

lex_s:

Именно втулка с индексом М видимо и подходит нам из-за материала РОМ,

у меня в рассуждениях получился тот же самый вывод

Подскажите что делать. Фокус 2007г с маленьким пробегом(25 т. км), на машине очень мало ездили. При последнем осмотре подвески приговорили правую втулку рулевой рейки, мастер дергал тягу и она ощутимо люфтила, заехал еще в другой сервис для проверки и тоже самое сказали. Сама она внешне в идеальном состоянии. Для ремонта сказали надо снимать её, сливать жидкость, вытачивать новую втулку и сразу менять сальники. Стоит ли так заморачиваться? при езде я этих стуков не слышу, люфтов нет, подтеков тоже. Без сняти рейки эту втулку не поменять?

Coolx
Мне меняли без снятия рейки и слива жидкости.
А может сама тяга люфтит?

burunduk1984:

Coolx Мне меняли без снятия рейки и слива жидкости. А может сама тяга люфтит?

Прийдется как всегда, лезть под машину и смотреть самому втулка это или может действительно тяга, в сервисах могут такого наговорить... отпишусь сегодня.

Подскажите пожалуйста габариты рулевой рейки в сборе с тягами: длина/высота/ширина

Втулку не реально поменять без слива жижи.