Выбираем АКБ для ФФ2 (с. 120)

-Ал-

15 January 2015

FeodorY
Вы не от той печки пляшете.

Важно не ваше знание, как сжечь предохранитель (кстати при токе 200% от номинала перегореть ОБЯЗАН за время МЕНЕЕ 5 СЕК

, а знание конструкторов ФМК какой именно предохранитель поставить в данную цепь. Так вот они выбрали номинал 150А. Это значит, что рабочий ток, при исправных элементах электрической цепи не превышает данной величины. Даже при полностью заторможенном стартере.
И опыт показывает, что они правильно выбрали. Не было ни одного случая перегорания данного предохранителя даже при попытки пуска заклинившего двигателя. Так что все измышления о многих сотнях ампер при зимнем пуске не более чем фантазии.

FeodorY

15 January 2015

-Ал-:

знание конструкторов ФМК какой именно предохранитель поставить в данную цепь. Так вот они выбрали номинал 150А. Это значит, что рабочий ток, при исправных элементах электрической цепи не превышает данной величины. Даже при полностью заторможенном стартере.

Знание конструктора ФМК и Ваши знания ну ни как не зависят от законов физики, к сожалению (не самореклама

н

Скрытый текст

Вы свяжите в кучу : номинал и селективность плавкой вставки, а селективность и включает в себя, заложенные конструктивом, время срабатывания и т.д.

-Ал-

15 January 2015

FeodorY
А теперь и скажите, вот вы, как к.т.н., какой выберете номинал предохранителя в цепи электродвигателя с током полного торможения 300А. Неужели 150А поставите?

-Ал-

15 January 2015

AL-DL
С клещами да, это я опростоволосился, не видел карманных для постоянного тока, а оказывается уже есть такие (хоть и за бешеные бабки

)

Андрей71

15 January 2015

-Ал-:

AL-DL
С клещами да, это я опростоволосился, не видел карманных для постоянного тока, а оказывается уже есть такие (хоть и за бешеные бабки

)

Какие бешенные бабки?У меня на работе уже лет 10 APPA корейская-стоит не намного дороже тестера нормального той же фирмы.

-Ал-

15 January 2015

Андрей71:

Какие бешенные бабки?...

Ну как то 4 сотни баксов за тестер АРРА 138 это не очень дешево.

r9j-104

16 January 2015mobile

-Ал-:

Ну как то 4 сотни баксов за тестер АРРА 138 это не очень дешево.

Скорее всего если прибор на работе и стоит 4 сотни баксов, то пол-цены там за наклейки метрологов и сертификаты;)) как оно и бывает в нашей бюрократической державе.

Андрей71

16 January 2015

-Ал-:

Ну как то 4 сотни баксов за тестер АРРА 138 это не очень дешево.

APPA30R-сейчас стоит порядка 7500р-постоянный ток до 300А.

FeodorY

16 January 2015

-Ал-:

какой выберете номинал предохранителя в цепи электродвигателя с током полного торможения 300А. Неужели 150А поставите?

Ток плавкой вставки выбирается согласно следующему выражению :
Iвст=Iпер/k
где — k коэффициент отстройки от тока перегрузки.
Величина этого коэффициента принимается:
при tпер=2-3сек k=2,5 (легкие условиях работы эл.двигателя);
при tпер=10сек k=1,5-2 (тяжелые условия);
При частых пусках электродвигателей с легкими условиями пуска выбор плавкой вставки производят по коэффициенту для тяжелых условий.
Вывод: в зависимости от условий работы эл. двигателя, предохранитель можно поставить 120-150А

M

may_be

16 January 2015

3

Люблю ученых.

При ответе на вопрос - критично ли снижение тока холодной прокрутки до 510А, горло друг другу готовы перегрызть, выясняя, может ли ток запуска кратковременно подниматься до 300А, или все-таки не больше 150

Спасибо, ребята, могу расслабиться.

-Ал-

16 January 2015

FeodorY:

Ток плавкой вставки выбирается согласно следующему выражению :
Iвст=Iпер/k
где — k коэффициент отстройки от тока перегрузки.
Величина этого коэффициента принимается:
при tпер=2-3сек k=2,5 (легкие условиях работы эл.двигателя);
при tпер=10сек k=1,5-2 (тяжелые условия);
При частых пусках электродвигателей с легкими условиями пуска выбор плавкой вставки производят по коэффициенту для тяжелых условий.
Вывод: в зависимости от условий работы эл. двигателя, предохранитель можно поставить 120-150А

Какая то странная у вас арифметика

300/1,5=200, а совсем не 120

Назвать условия работы стартера "легкими" затруднительно.

М

Мишуха

16 January 2015

M

may_be:

Люблю ученых.

При ответе на вопрос - критично ли снижение тока холодной прокрутки до 510А, горло друг другу готовы перегрызть, выясняя, может ли ток запуска кратковременно подниматься до 300А, или все-таки не больше 150

Спасибо, ребята, могу расслабиться.

Тем более никакого отношения, этот ток к пусковому не имеет.
Этот ток оценивает мощность аккумулятора.

M

may_be

16 January 2015mobile

Как это не имеет, если мощность нужна именно для запуска - для всего остального нужна выносливость. Спор как раз и идет - хватит ли мощности в 12х510 ватт или может потребоваться все 600 х12. И склоняются к тому, что больше 200х12 все равно не нужно

FeodorY

17 January 2015

M

may_be:

Спор как раз и идет - хватит ли мощности в 12х510 ватт или может потребоваться все 600 х12. И склоняются к тому, что больше 200х12 все равно не нужно

Скрытый текст

Почему автомобильные аккумуляторы при проверке выдают заявленный ток так недолго?
Надпись 60 Ah - это скорее дань традиции, чем полезная информация. К сожалению, почти никто из производителей не указывает резервную емкость батареи, измеряемую в минутах.
Надпись 60 Ah — это скорее дань традиции, чем полезная информация. К сожалению, почти никто из производителей не указывает резервную емкость батареи, измеряемую в минутах.
Действительно, если емкость равна 60 А•ч, то арифметика подсказывает: ток в 600 А должен выдаваться примерно 0,1 часа или 6 минут! А реальный счет идет всего лишь на десятки секунд… Все дело в том, что емкость батареи зависит от тока! А при указанном токе емкость батареи составляет уже не 60 А•ч, а гораздо меньше: примерно 20-25! Надпись 60 А•ч говорит лишь о том, что в течение 20 часов при температуре 25С вы можете разряжать свой аккумулятор током, равным 60/20=3А – и не более того. При этом в конце разряда напряжение на выводах аккумулятора не должно опуститься ниже 10,5 В.

Зачем выбирать батарею с заявленным током, скажем, 600 А, если реальная потребность вдвое меньше?

Заявленный ток – это еще и косвенный показатель качества автомобильного аккумулятора: чем он выше, тем ниже его внутреннее сопротивление! К тому же, если взять крайний случай, когда, не дай бог, масло загустело настолько, что стартер вообще еле-еле сдвигает с места коленвал, то вот здесь-то и может понадобиться максимально возможный ток.
Правда ли, что при установке на машину автомобильного аккумулятора большей емкости, чем у штатного, он будет недозаряжаться, а стартер может выйти из строя?
Нет, неправда. Что помешает батарее зарядиться полностью? Уместно провести аналогию: если вы зачерпнули стакан воды из ведра или из огромной бочки, то для восстановления исходного уровня жидкости вам потребуется долить из-под крана все тот же стакан – как в ведро, так и в бочку. Что касается ожидаемой поломки стартера, то его ток потребления не изменится, даже если емкость батареи вырастет раз в сто или тысячу. Закон Ома от ампер-часов не зависит.

Разговоры про грядущие поломки уместны разве что для экстремалов, привыкших выбираться из болота на стартере. При этом последний, понятное дело, очень сильно греется, а потому маленькая батарейка, которая разрядится быстрее большой, может спасти его от смертельного перегрева, умерев первой… Но это – гипотетический случай.

Сразу отметим один любопытный нюанс. В советские времена на ряде армейских грузовиков было строго запрещено устанавливать автомобильный аккумулятор большей емкости! Но причина была именно в том, что когда двигатель не желал пускаться, водители частенько крутили стартеры до тех пор, пока аккумулятор не разрядится полностью. Стартеры при этом сильно перегревались и нередко выходили из строя. А чем выше емкость батареи, тем дольше можно было издеваться над бедным электромотором. Именно для защиты стартеров от подобного издевательства и появилось когда-то требование не превышать емкость батареи выше «стандартной». Но сейчас это неактуально.

x

Источник

М

Мишуха

17 January 2015

M

may_be:

Как это не имеет, если мощность нужна именно для запуска - для всего остального нужна выносливость. Спор как раз и идет - хватит ли мощности в 12х510 ватт или может потребоваться все 600 х12. И склоняются к тому, что больше 200х12 все равно не нужно

Этот показатель говорит о том, как долго сможет аккумулятор вращать стартер, т.е. оценивает общую мощность, которую он сможет отдать в нагрузку. А не сможет ли он вообще прокрутить стартер 200 ми амперами. Он 200 ампер и несколько минут держать будет, при этом напряжение по мере разрядки упадет положим с 12 до 10 вольт, так вот этот показатель в 600 А и оценивает сколько он отдал за эти минуты, а точнее сколько может отдать.

M

may_be

19 January 2015

А разве тест, по которому Тюменский Лидер оказался один из первых, не учитывал именно способность отдачи?
Несмотря на свои 510А?