Самостоятельная замена масла в МКПП

FeodorY
У вас нет данных по точному весу канистры с маслом? В сети нашёл два варианта: 910 и 920 г. Взвесил свою, 920 г.
Положил в морозилку -18 на ночь. Загустела, но в мёд не превратилась.

yolkin
Нет, не полная она.

yolkin
Нашел полную, запечатанную, в сейф в гараже спрятал, ценный продукт вес 950 грамм, объем 1 литр. Покупал в 2018г.

FeodorY
Спасибо большое, но у нас разные продукты - у Вас 1790199 для коробок ib5, 75W90, WSD-M2C200-C, а у меня 1547953 для коробок MTX75, 75FE, WSS-M2C200-D2. В любом случае, Большая признательность Вам, что откликнулись!

yolkin
По идее если оба синтетика масса одинаковая должна быть

Добрый день. Когда менял масло, заметил, что нет уплотнительных колец под пробками в коробке IB5. Отсюда вопрос, а нужны ли там вообще?

mryarick
Их там нет от природы

ВладимирВарвин:

Опыт по Eurol Fultrasyn 75W-90 API GL-4/5 ПАО, эстеры. Сливал его для замены сальника привода и на солнце в слитом масле увидел блестки, подозреваю что от синхронизаторов, чем был немного огорчен. В родном фордовском масле такого не помню.

GL4/5 имеет потенциал химического воздействия на медь. А тут блёстки меди, что указывает механический износ. Недавно сливал заливал это масло и никаких блёсток не заметил. В этом вопросе нужно разбираться глубже для выяснения причины.

Здравствуйте!
У меня КПП MTX75 2008 года выпуска. Документов от Ford, регламентирующих использование в MTX75 масел с допуском WSS-M2C200-D2 мне найти не удалось. Напротив, все найденные сервисные документы Ford (и не только Ford) указывают на необходимость использования WSD-M2C200-C. Единственное упоминание о WSS-M2C200-D2 по ссылке: Самостоятельная замена масла в МКПП, НО (!) только для коробок 2012 года выпуска и моложе. Для более старых MTX75 (как у меня) рекомендовано использовать WSD-M2C200-C.
Так почему же в шапке темы указано однозначно:

цитата:

масло трансмиссионное для коробок МТХ-75 допуск WSS-M2C200-D2 Ford 1 547 953 - 1л.

без привязки к году производства КПП?

Буду признателен за любые ссылки на документы, подтверждающие правомерность использования масел с допуском WSS-M2C200-D2 в КПП MTX75.
Аргументы вроде "я залил и все хорошо" не котируются, т.к. после замены масла на WSS-M2C200-D2 имеющиеся у меня проблемы только усугубились (Неисправности, ремонт и эксплуатация МКПП (сообщение #19623469)), а на СТО мне показывают фордовскую книжечку, в которой черным по белому указано MTX75 => WSD-M2C200-C и предлагают залить оригинал 75W-90 BO. Экспериментировать с маслами нынче слишком накладно...

SergSL
Я приводил моторкрафтовскую табличку Самостоятельная замена масла в МКПП (сообщение #17459421) Вот там и указано использование в коробках MTX-75 с 2012 г. масла с допуском WSS-M2C200-D2. Объяснить такое логически можно лишь так: появились более продвинутые энергосберегающие масла, вот производитель и допустил такое масло. А коробка MTX-75 по конструкции осталась прежней, что до 2012 года, что после.
Соответственно, в МТХ-75 можно использовать оба допуска, поскольку оба указаны производителем. Как правило, следующий допуск перекрывает предыдущий. А то, что у вас начались проблемы, от масла вообще не зависит. А сервису выгодно свои косяки слить на масло.

yolkin
Спасибо за отклик!
В моем сообщении есть ссылка на это таблицу. Но, к сожалению, однозначности трактования без текстовых комментариев к ней нет. Например, почему для коробок IB5 с 2008 по 2010 годы вообще нет данных?
Хорошо бы найти полный документ, из которого эта табличка "изъята". Я согласен с Вами, но кто-то другой скажет, что в ней расклад именно по годам выпуска коробок, и докажи, что он нр прав...
По проблеме сейчас дополню информацию в профильном разделе.

S SergSL:

Хорошо бы найти полный документ, из которого эта табличка "изъята".

Ищем на англоязычных сайтах форда ссылки на одобрения. Вот нашёл такую https://www.fcsdchemicalsandlubricants.com/resou...echarts Далее скачиваем файл pdf "Manual Transmission Fluid Chart"
Открываем, читаем. Первоисточник, откуда ссылка https://www.ford.com/support/how-tos/more-vehicl...ehicle/

В дополнение, ко всему вышеперечисленному, видим, что актуальная таблица форда с моторкрафтом уже допускает использование масла с допуском WSS-M2C200-D2 и в коробках iB5 с 2017 года. Т.е. производитель переводит на более топливоэкономичный лубрикант всё больше механизмов. Чтож, таков тренд.

yolkin
Спасибо Вам, yolkin, огромное!
Вот актуальная таблица:
https://www.fcsdchemicalsandlubricants.com/quick...ans.pdf но и она без комментариев.
В этой версии документа для коробок MTX75 до 2012 года в явном виде указана возможность применения масел обоих допусков. Надеюсь, для "моих" СТО-шников это будет аргументом.
Но при этом для более новых использование допуска ...200-С не предусмотрено. Нельзя? Либо коробки всёже чем-то отличаются, либо... что? У меня нет версий.
Да и вопрос по "пробелу" для IB5 с 2008 по 2010 гг. остается. В этот период IB5 не производилась?

И что теперь с шапкой делать? Для обеих наших коробок применимы оба допуска...

yolkin:

Чтож, таков тренд.

Осталось понять, какое из масел полезнее для КПП.

S SergSL:

Но при этом для более новых использование допуска ...200-С не предусмотрено. Нельзя? Либо коробки всёже чем-то отличаются, либо... что? У меня нет версий.

Думаю, тут всё гораздо проще. В регламенте ТО производитель пишет, что масло в МКПП залито на весь срок службы. Просто по годам выпуска, соответственно и будет залито то масло в коробку, которое было официально одобрено на тот момент. С развитием технологий, позднее на рынок выходит масло с более свежим допуском, который обязан перекрывать предыдущий. После ремонта, или по какой другой причине, в механизм можно заливать лубрикант как с прежним, так и с актуальным на данный момент допусками. По аналогии с моторными маслами. Сейчас же никто не ищет масла с устаревшими допусками Ford WSS-M2C-913А/В. Заливают актуальные 913С/D и 948 В. И никто не задаёт вопросов, почему в руководстве по эксплуатации, например, 2008 года, указан допуск 913В, а сейчас его нет на рынке, что и ездить нельзя? Нет, можно, потому что масла с более актуальными допусками полностью перекрывают устаревшие, и даже в чём-то лучше. А коробка MTX-75, она одинаковая, что в 2005 году, что в 2010.

yolkin
Вы всё логично и понятно описали, но не объяснили наличие границы по 2011/2012 годам.

Поскольку в предыдущих редакциях таблицы для MTX75 по 2011 год включительно было указано только масло Fs, версия, что в таблице указано масло, которое заливалось в КПП при производстве, отпадает.

Значит в таблице указаны актуальные рекомендации для потребителя. Тогда почему же после 2011 года в MTX75 "не разрешается" лить более "старое" масло, которое всё еще производится под брендом Ford? Коробки же все одинаковые (?). Указали бы для всех годов оба допуска, но этого нет.

Кстати, у IB5 тоже есть условная граница по 2016/2017 годам.

А по "пробелу" для IB5 с 2008 по 2010 гг. предположу, что в указанный период действительно, автомобили с этой коробкой не производились.

Я довёл лишь ту информацию, которую разместил производитель в открытом доступе. Интерпретировать каждый может её в зависимости от глубины своих знаний в этой области. Зачем мне объяснять, почему вдруг появился допуск ...200-D2 с 2012 года? У меня нет такой информации, если интересно, напишите в FORD. Мне абсолютно понятно, что в своей МКПП MTX-75 я спокойно могу применять масло как с допуском 200-C, так и с допуском 200-D2. Только предпочтение я отдам более позднему допуску, потому что по эксплуатационным качествам он лучше. Также у меня нет информации, почему производитель оформил таблицу таким образом, что вызывает вопросы по коробкам iB5 в период с 2008 г. по 2010 г. В РФ в этот период автомобили абсолютно точно производились с ними, это модель ФФ2 рестайл с двигателями 1,4 л, 1,6 л обоих вариаций и 1,8 л. Могу лишь предположить, что таблица в основном для североамериканского рынка, а там я не знаю, не интересовался, какие коробки в какие годы выпускались. По этой теме у меня всё.

yolkin
Спасибо за помощь и дискуссию!
Благодаря Вам в теме появилась ссылка на актуальные рекомендации Ford по использованию трансмиссионых масел. Возможно, кому-то пригодится.

Eneos dexron 3 нормально будет сгласно новой спецификации?

Для ib5

dmitriyvlavrov
Твоя спецификация gl4,вязкость 75w90

alickaps
допуск WSS-M2C200-D2 - это пожиже, вроде бы

Согласно поздему допуску

С прошлого года, по критерию цена/качество, всем рекомендую лить в IB5 масло И по критерию индекс динамической вязкости очень близко к оригиналу, и отзывы хорошие от пользователей.

FeodorY
Основная проблема универсальных масел в наших коробках низкотемпературные свойства, надо смотреть MRV при -40, а она в 2-3 раза выше чем у родного, и Тз -43(-47) что хуже на 10градусов. Имхо, годиться только для юга и средней полосы, и то если в мороз не ездить, и пренебречь коррозией, GL4|5 -это неспроста.

OlegArh70
Важная характеристика масла для IB5 как раз индекс кинематической вязкости, т.е. чем он выше тем меньше влияние вязкости масла от температуры, и связано это с тем что смазка под шестерни передач поступает через полый вторичный вал, там дырки под каждой передачей, а под пятой даже две, т.к. она самая дальняя. Вот где будет износ, если масло туда не дойдет. У оригинала индекс на вскидку 203, у zic197. И все кто залил масло zic нареканий не имеют к КПП, а таких не менее 10-ка кому я перебрал КПП.

FeodorY:

Важная характеристика масла для IB5 как раз индекс кинематической вязкости, т.е. чем он выше тем меньше влияние вязкости масла от температуры, и связано это с тем что смазка под шестерни передач поступает через полый вторичный вал, там дырки под каждой передачей, а под пятой даже две, т.к. она самая дальняя. Вот где будет износ, если масло туда не дойдет. У оригинала индекс на вскидку 203, у zic197. И все кто залил масло zic нареканий не имеют к КПП, а таких не менее 10-ка кому я перебрал КПП.

Это всё понятно, но этот широкий диапазон может быть сдвинут как влево, в сторону низких температур, как у оригиналов и кастрола, так и вправо, в сторону высоких, как у Зик, и в итоге при одной температуре вязкость всё равно будет отличаться в разы, и не в пользу Зик.

OlegArh70
Самостоятельная замена масла в МКПП (сообщение #19572699)

FeodorY
У меня вот уже полтора года залит Зик 75-85 G-FF.
Проблем не замечено. Или еще аукнется?

WaL60
Я думаю что это масло, занимает третье место после оригинала и кастрола идёт Зик. Люди по 10 лет на нем и всё Ок.