Дизель на C-Max.

meirda
Официально другие нефтепереработчики не объявляли о продаже топлива ДТ Еuro-4, полностью соответствующего EN590. Остальные же "городские сорта дизеля" (типа с пониженным серосодержанием) - от лукавого, вот в них как раз может и не быть серозаменяющей присадки и х-з чего еще...

а как раньше ездили до евро -4??? а евро -3 не катет??

Allmas:

Даос Ну соглашусь со всем, кроме разве-что ППП. Я без него по Москве пару недель поездил в -20 - чуть не околел. Если бы по трассе - нет проблем, а по пробкам - движок больше на холостых, и есс-но не греется. Аааа, может тебя PTC выручал электрический... как он кстати, оправдывает себя? АКБ не сажает?

Да нет, нормально... аккум за всё время только один раз заряжал - когда внезапно с -5 морозы бухнули -30 - и у меня соляр замёрз... пока тащил авто фары и аварийка посадили аккум... сделал выводы (я тут писал об этом) и больше на это не попадался... - реально салон прогревается минут за 5 не сахара конечно - но стёкла чистые... - движок конечно греется позже... но кстати выручает утепление моторного отсека (я тут тоже выкладывал) - и не выстывает... хотя у вас там в Москве это даже пробками назвать нельзя... может на таких режимах и у меня бы движок мёрз... слава богу я не по Москве езжу...

meirda
На какое топливо движок расчитан, то ему и показано. Тонкая аппаратура ТНВД требует качества.
Твой вопрос схож с "Нафига 95 бензин лить, раньше все на А-72 ездили"
Даос
Выходит PTC тоже свое дело знает. Но я ППП доволн что взял - прогревает быстро и двиган и салон. Эта зима третья - пока АКБ не обслуживал
Как уже писАл, единственное что напрягает - приходится ждать очередного светофора что бы принудительно ППП выключить - ибо по его убогой программе, он "шпарит" до 85-87С двигателя, что с трудом достижимо...
А ждать остановки надо потому, что меню (из соображений безопасности) комп только при скорости около 0 пускает

Вот ещё инфа про дизеля.




www.dieselirkk.ru

отвечая на вопрос - "На какое топливо движок расчитан, то ему и показано. Тонкая аппаратура ТНВД требует качества.
Твой вопрос схож с "Нафига 95 бензин лить, раньше все на А-72 ездили "
хочется отметить!! ЧТО просто на ведя справки у нас о ЕВРО-4 еще даже не слышали !!!
И как то не хочется покупая новую машину TDI лить в неее всякое ГО...

Братья! Поделитесь информацией или лучше фотографией,где расположен штатный элетро-подогрев двигателя?

M meirda:

отвечая на вопрос - "На какое топливо движок расчитан, то ему и показано. Тонкая аппаратура ТНВД требует качества. Твой вопрос схож с "Нафига 95 бензин лить, раньше все на А-72 ездили "   хочется отметить!! ЧТО просто на ведя справки у нас о ЕВРО-4 еще даже не слышали !!! И как то не хочется покупая новую машину TDI лить в неее всякое ГО...

Вот здесь Ваши АЗС "Лукойл" АЗС Югнефтепродукт.
Краснодарский край, г. Анапа, Анапское шоссе, 10
Краснодарский край, Курорт Анапа, ст. Анапская, 329км а/д Новороссийск-Керченский пролив.

И подтверждение, что они продают ДТ Евро4 ЛУКОЙЛ ЕВРО-4 — это самое современное на сегодняшний день дизельное топливо, соответствующее европейскому стандарту EN 590 версии 2004 года.

А про преспиктивность двигателя - здесь почитайте Дизель — самый перспективный автомобильный двигатель на ближайшее будущее, уверены руководители глобальных компаний

Обдумайте усё, нужен ли вам экономичный двигатель, или у Вас пробег - 5 тыс./год, готовы ли к экономии после 70-80 тыс. км (переплатив сразу около 2 тыс$) или нет?
По надежности - проблем нет, 1 случай на форуме у коллеги с турбиной был каюк, и на старых констукциях (уже переделали) патрубок от турбины трескал по шву кронштейна...
Кстати, приобретая аналогичную бензинку вы что, собираетесь "лить в неее всякое ГО..."??? Ну тогда проблем поболе чем с дизелем будет
Я лично, учитывая пробежавшие 20 тыс за 2 года наверное взял бы лучше 2,0+АКПП Но если бы был TDCI+АКПП - точно его !

цитата:

Братья! Поделитесь информацией или лучше фотографией,где расположен штатный элетро-подогрев двигателя?

MayFly
"- А где же вычислительный разум вашей автоматической пишушей машинки?
- Он у ей внутре..."
© А и Б Стругацкие, "Понедельник начинается в субботу".

Вмурован сий агрегат в климатическую установку... увидеть нельзя не разобрав торпеду - только почувствовать. Это можно = в холод после запуска движка, включаете печку на тепло и рукой проверяете. Пошло тепло почти сразу - есть PTC. Не пошло - "эконом форд"

ДА ЗА информацию спасибо!!! проблема просто в том что когда гоняеш по трассе заправок ЛУКОЙЛ %30 остальное все ТНК и РосНефть они ведь не льют евро 4! мне впринцепи интересно кто нибудь заправляется не евро 4. какая реакция машины!

meirda
Ну в таком случае люди с собой возят цетан-корректор (присадку) или (если серы в ДТ мало, а присадку маслозаменяющую не добавили) доливают 100 гр. синтетики(масло) при заправке... От воды в топливе тоже что-то есть из присадок..
Но я отзывов тех, кто все время на топливе отличном от Лукоил ездит не помню... Поищи - кто то в теме Дизель на FF2 вроде опытом делился.
И потом, "гоняешь по трассе" как далеко? Запас хода у дизеля по трассе - около 800 км! Хоть до одной "Лукоил" - да доедешь!

ну как бы да!!! а на новых С-мах кто нить ездил?? интересно мнение говорять там двигло другое стоит?

Аllmas,Спасибо. А я его искал на блоке.

Allmas
Появился 2.0 TDI С АКПП.

M meirda:

мне впринцепи интересно кто нибудь заправляется не евро 4. какая реакция машины!

Привет!
Я как-то был в ситуациях, что Евродизеля нет, а заправлятся надо. И приходилось заправлятся не Евро (в том числе, и на Лукойле), а также "якобы Евро" на ТНК в Армянске (граница Крыма). В последнем случае мне сами заправщики сказали: у них не настоящее Евро, но в целом все равно лучше чем просто соляра. Каких либо изменений в поведении машины я не заметил. Ни в резвости, ни в звуке работы двигателя. Но, поскольку я своего "бегемота" люблю и стараюсь беречь, при первой же возможности заправлялся Евро. Таки образом непрерывный пробег на простой соляре не превышал 600-700 км.
Удачи!

MayFly:

Братья! Поделитесь информацией или лучше фотографией,где расположен штатный элетро-подогрев двигателя?

Давай решим тебе что надо электро подогрев двигетеля или электро обогрев салона (PTC обогреватель) если РТС давай адрес куда слить информацию

Уважаемые форумчане!
Присматриваюсь к покупке С-Мах. Читаю форум. Хочу 2л+АКПП, т.к. водителей в семье два (жена, но без АКПП не сядет за руль). Поэтому рассматривал только бензин.мотор, т.к. до вчерашнего/сегодняшнего дня на сайте ФМК в конфигураторе не было дизеля с 6АКПП. Сразу скажу, что дизеля у меня ни разу не было, опыта (за 25 лет стажа) общения с ним нет. Есть неподкреплённое ни чем опасения (шумно/дымно/холодно зимой/проблемы запуска зимой). В тоже время читаю именно этот раздел, про дизель, т.к.отторжения его нет. Но опасения...есть. Развейте их. Машина нужна на каждый день по городу 20-25км(вкл.зиму)/летом на дачу по хорош.дороге/без детей(выросли уже)/привезти-отвезти скарб. На уровне что в дизеле отл/хорошо/средне/плохо/отврат. Может я ошибаюсь с выбором?
С уважением, Игорь

ИгорьВлад
Если не ломает - перечти Дизель на FF2, всё-всё-всё
Там немного по теме - 157 страниц всего
Дизеля у нас похожие, ведут себя практически одинаково.
Если ломает - расскажу как владелец С-MAX'а на ручке с 1,6 TDCI.
1. АКПП САМ ХОЧУ! и 2,0 TDCI тоже!
точка. абзац.

Эхх, не удержался
по сути. начну сначала:
1. Шумно.
Снаружи на небольшой рокоток и свист турбинки оглядываются с завистью и уважаеним. Внутри - не скажешь, что дизель.
Форд применил какую-то технологи. снижения звукового удара при воспламенении. Раньше про нее писали на оф. сайте в разделе C-max.
Но в целом у С-Maxa шумка дерьмовая, меня например сильно бесит шум ходовой из под арок... но никак не движок!
2. Дымно.
Было у меня. Когда случилась трещина патрубка после турбины. Констр. дефект - сейчас уже поменяли конструкцию. При этом воздуха не хватало и при подаче "газа" сзади вырывался черный дымок...
Поменял - стало как было. Без дыма.
3.Холодно зимой.
Это правда. Но исходит от преимущества дизеля - много дольше КПД уходит не на нагрев, а в тягу.
Лечится легко - или ППП (программируемый предпусковой подогреватель Эбершпехер, он и на ходу если надо работает), либо PTC (элекрические ТЭНы в печке, раньше на дизельные Максы их ставили по умолчанию в базе, если только не берешь ППП.
У меня ППП, я в восторге. Если поездки плановые - приходишь в теплую машину. И движку легко. Если нет - все равно хорошо, хотя бы в обратную сторону можно подгадать и включить прогрев. Не надо только доводить АКБ до разрядки - выбег в день должен быть не 10км...
4. Проблемы запуска зимой.
А что это? Не встречал... Во первых предварительно ППП может нагреть. В вторых, если заливаешь нормальную, зимнюю соляру - то проблем не будет. Заводил и в -20С холодную и в -35С после ППП. Но в холодный старт жалко движок - первые минут 5 тарахтит...
5. Самое главное - топливо. Не экономьте, наживая крупные траты. Нам показан только Лукоил Экто (он же Евро-4). Все остальное пока не сертифицировано... Посмотрите, нет ли у Вас проблем с такими заправками. Хотя в Твери думаю все ОК!
Еще про топливо = зимой если заправляетесь в нормальный мороз (ниже -10), то нет риска нарматься на "осеннее Д\Т". А если около 0С - легко. Я на Лукоиле залился в тот НГ (было -1+1С), а потом не ездил до морозов. Неудивительно, что парафины того... выпали. Машина то завелась и ездила без проблем, а у ППП фиьтр топливный "зарос". Пока не очистили на СТО - мерз...
6. Турбина. Паранойей с турботаймером (это устройство, не глушашее двигатель пару минут после поворота ключа, что бы турба остановилась) страдать не обязательно, но что бы турбина без маслица не износилась - просто по приезду после остановки дайте секунд 20-30 поработать движку на холостых. И ни в коем случае перед выключением зажигания не давайте "газ"...

В целом машиной очень доволен, думаю еще лет 5 проездить... Но 2,0 АКПП (а еще лучше S-MAX такой) все же лучше!

Allmas:

ИгорьВлад Если не ломает  - перечти Там немного по теме - 157 страниц всего Дизеля у нас похожие, ведут себя практически одинаково. Если ломает - расскажу как владелец С-MAX'а на ручке с 1,6 TDCI. 1. АКПП САМ ХОЧУ! и 2,0 TDCI тоже! точка. абзац. Эхх, не удержался  по сути. начну сначала: 1. Шумно. Снаружи на небольшой рокоток и свист турбинки оглядываются с завистью и уважаеним. Внутри - не скажешь, что дизель. Форд применил какую-то технологи. снижения звукового удара при воспламенении. Раньше про нее писали на оф. сайте в разделе C-max. Но в целом у С-Maxa шумка дерьмовая, меня например сильно бесит шум ходовой из под арок... но никак не движок!  2. Дымно. Было у меня. Когда случилась трещина патрубка после турбины. Констр. дефект - сейчас уже поменяли конструкцию. При этом воздуха не хватало и при подаче "газа" сзади вырывался черный дымок... Поменял - стало как было. Без дыма. 3.Холодно зимой. Это правда. Но исходит от преимущества дизеля - много дольше КПД уходит не на нагрев, а в тягу. Лечится легко - или ППП (программируемый предпусковой подогреватель Эбершпехер, он и на ходу если надо работает), либо PTC (элекрические ТЭНы в печке, раньше на дизельные Максы их ставили по умолчанию в базе, если только не берешь ППП. У меня ППП, я в восторге. Если поездки плановые - приходишь в теплую машину. И движку легко. Если нет - все равно хорошо, хотя бы в обратную сторону можно подгадать и включить прогрев. Не надо только доводить АКБ до разрядки - выбег в день должен быть не 10км... 4. Проблемы запуска зимой. А что это?  Не встречал... Во первых предварительно ППП может нагреть. В вторых, если заливаешь нормальную, зимнюю соляру - то проблем не будет. Заводил и в -20С холодную и в -35С после ППП. Но в холодный старт жалко движок - первые минут 5 тарахтит... 5. Самое главное - топливо. Не экономьте, наживая крупные траты. Нам показан только Лукоил Экто (он же Евро-4). Все остальное пока не сертифицировано... Посмотрите, нет ли у Вас проблем с такими заправками. Хотя в Твери думаю все ОК! Еще про топливо = зимой если заправляетесь в нормальный мороз (ниже -10), то нет риска нарматься на "осеннее Д\Т". А если около 0С - легко. Я на Лукоиле залился в тот НГ (было -1+1С), а потом не ездил до морозов. Неудивительно, что парафины того... выпали. Машина то завелась и ездила без проблем, а у ППП фиьтр топливный "зарос". Пока не очистили на СТО - мерз... 6. Турбина. Паранойей с турботаймером (это устройство, не глушашее двигатель пару минут после поворота ключа, что бы турба остановилась) страдать не обязательно, но что бы турбина без маслица не износилась - просто по приезду после остановки дайте секунд 20-30 поработать движку на холостых. И ни в коем случае перед выключением зажигания не давайте "газ"... В целом машиной очень доволен, думаю еще лет 5 проездить... Но 2,0 АКПП (а еще лучше S-MAX такой) все же лучше!

Спасибо за доброжелательный ответ и доходчивое толкование! Действительно, надо прочитать в другой ветви про дизель. Буду читать. Еще раз спасибо.
С уважением, Игорь.

Скорпионъ:

Allmas Появился 2.0 TDI С АКПП.

Скорпионъ
Посчитал спеку на "свою" комплектацию C-MAX c 2,0 дизелем и АКПП. Ghia.

Пожалуй, за 36 Тыс$ я все таки взял бы S-MAX. Он в компл. TREND с 2,0 TDCI+AКПП (но без доаов) как раз столько и будет...
Даже если опцион еще 3-4 тысячи потянет - это уже другая машина

скажите а Таймер турбины и ППП(кстати что это полное название скажите ) все это в стандарте идет? или ставится по желанию покупателя? если последнее кто знает скаока стоит и то и др??

meirda
В стандарте??? Да форд за каждый извините "пук" теперь деньги берет. У него уже "запаска-докатка" за доплату, и электрич. ТЭН в "печку" (PTC) который в С-Максе с дизелями раньше в базе шел и еще куча всего - ЗА ОТДЕЛЬНЫЕ ДЕНЬГИ

Турботаймер - незаводская штука, Форд не предлагает... Есть такая функция в некоторых сигналках - здесь почитать -ты мотор глушишь, а он еще пару минут работает. По мне фича ненужная, а некоторым у кого например на КПП замок типа Мультлок ставиться - и вообще неподходящая. Достаточно спокойно припакроваться, 20-30 секунд и турбина уже остановиться...
ППП=ПредПусковойПодогреватель. Котел со свечой зажигания, работающий автономно от топлива, по таймеру может или в ручных режимах.
Про ППП есть и отдельные ветки Предпусковой подогреватель, Есть ли проблемы?, Предпусковой подогреватель, Мнения о полезности опции+опрос, а и можно на родственном форуме посмотреть ДИЗЕЛЬ на FF2

ППП когда то на ff2 стОил 460$, а на С-Макс=640$. Сейчас соотв. 788$ и 820$. Если думаете что это дорого, то на S-max=1860$ Почему, пока неясно.
Да - наши без дист. пуска. Только по времени запуск (неск. таймеров)

Кстати может это примирит "бензинщиков с дизелистами"?
Руководство Mercedes-Benz приняло решение начать создание нового поколения двигателей. Они будут отличаться в первую очередь небольшим объемом и наличием наддува. В результате благодаря этому удаться получить весьма высокую мощность, которая будет сочетаться с низким расходом топлива.

Скорее всего, Mercedes-Benz будет развивать технологию двигателей серии DiesOtto. DiesOtto получит все современные «навороты», которые сейчас доступны инженерам. Здесь будет турбонаддув, непосредственный впрыск топлива, регулировка высоты подъема клапанов. Ну а главным «ноу-хау» DiesOtto станет то, что при малых и средних оборотах бензиновая смесь будет зажигаться при помощи сжатия, а не от искры.

Ранее немцы уже показывали один двигатель серии DiesOtto. Он имеет объем 1,8 л. Этот силовой агрегат выдает 238 л.с. и его крутящий момент составляет 400 Нм.

// auto.mail.ru

Одного боюсь что к качеству топлива это "чудо" будет требовательней чем бензин вместе с дизелем в квадрате...

ну вот смотри у нас самое жесткое бывает -20 и то на неделю а потом + 10 все время!!! если за город до может быть и до -30 местами ито опять же около недели может двух по твоему мнению ЭТО ППП нужно???

meirda
Нет, думаю электрич. отопителя достаточно. Не Сургут

M meirda:

ну вот смотри у нас самое жесткое бывает -20 и то на неделю а потом + 10 все время!!! если за город до может быть и до -30 местами ито опять же около недели может двух по твоему мнению ЭТО ППП нужно???

Если движок утеплить на зиму то хватит без проблем... у меня вон суровей - и то хватает не мёрзну.

Даос

цитата:

Если движок утеплить на зиму

А это как? И зачем???

almus
У Вас бензинка? Вам не надо
Я лично считаю, что "щиток" перед радиатором - из "пенки" туристской или ч-л подобного воплне достаточное утепление, если есть ППП или эл. догреватель воздуха...
Колхозить телаги на движок... неа

meirda
DВ Ваших условиях, вообще не заморачивался бы всякими подогревами и утеплениями двигателя зимой. Сам в Вашем крае вырос. Знаю климат. Мой отец на зимней резине больше 10-ти дней в году не ездит.
Что до езды на новых симаксах - так я уже писал. только моей комплектации сейчас вроде уже нет. У меня 2.0tdci и 6-ти ступенчатая МКПП. Если не ошибаюсь, в конфигураторе сейчас или 1.6+МКПП или 2.0+6-ти ступенчатый автомат(робот что ли?).

D DmitriS:

Если не ошибаюсь, в конфигураторе сейчас или 1.6+МКПП или 2.0+6-ти ступенчатый автомат(робот что ли?).

Неет, не робот!
АКПП честная, говорят живая очень и быстрая. Вроде как японская, модель AISIN F21.
Такую сам хочу!