Шумоизоляция

Ребят, уже много чего пробовано, причем тогда когда все поголовно клеили сплен, я уже игрался с войлоком, базальтовой ватой(тогда все кричали что эти материалы г..но). Сейчас ищу максимально эффективный метод звукоизоляции.

Lenchik52:

Парни, кому надо Мерин,то купите его!Из Фокуса вы не сделаете Мерседес!!Не мучайтесь.Прежде чем кидать свои идеи,узнайте тех.данные своих авто. 2,5 см на пол Фокуса не положишь!!!Если только кусками.Узнайте у профи размеры(толщину) ,что можно положить и тогда проводите эксперементы с материалами.

Не слушайте его ,да мерс не сделаете, а шкоду новую актавию сделаете.
шкода нужна кому? прокатитесь, получите ориентир, и делайте...

Lenchik52:

Парни, кому надо Мерин,то купите его!Из Фокуса вы не сделаете Мерседес!!Не мучайтесь.Прежде чем кидать свои идеи,узнайте тех.данные своих авто. 2,5 см на пол Фокуса не положишь!!!Если только кусками.Узнайте у профи размеры(толщину) ,что можно положить и тогда проводите эксперементы с материалами.

Узнать у кого?ПРофи? Это где?АУ?ПРОФИ?
Где вы их видели?Мальчишки, которым показали куда чего клеить и как отвертки держать уже профи. Я когда читаю комментарии "профи" про то куда клеить сплен-звукоизолятор, уже смешно становится с первых букв...
Многие теорию не читали и даже не догадываются что есть такой раздел как акустика и тому подобное...
Я не говорил что везде получится 2,5 см уложить, я предлагал варианты. Хотя всегда есть компромисс. Там где получается ложим максимум...

S sirius1111:

цитата (Lenchik52) Парни, кому надо Мерин,то купите его!Из Фокуса вы не сделаете Мерседес!!Не мучайтесь.Прежде чем кидать свои идеи,узнайте тех.данные своих авто. 2,5 см на пол Фокуса не положишь!!!Если только кусками.Узнайте у профи размеры(толщину) ,что можно положить и тогда проводите эксперементы с материалами. Узнать у кого?ПРофи? Это где?АУ?ПРОФИ? Где вы их видели?Мальчишки, которым показали куда чего клеить и как отвертки держать уже профи. Я когда читаю комментарии "профи" про то куда клеить сплен-звукоизолятор, уже смешно становится с первых букв... Многие теорию не читали и даже не догадываются что есть такой раздел как акустика и тому подобное... Я не говорил что везде получится 2,5 см уложить, я предлагал варианты. Хотя всегда есть компромисс. Там где получается ложим максимум...

про профи...
на той неделе было...

Зашел в автотюнинг в Калуге,на Грабцевском ш..Прикинулся "шлангом"...
спрашиваю: "-чем шумите?".
Начинает фотки сразу показывать,где все фальгой блестит...
говорю: "СТП рекомендует вибрить вроде 60% площади..."
"...ну и что... мы вибрим 100%-ТАК ЛУЧШЕ...,
"а шумомер есть,замерить результат?"
"Зачем? вы и так услышите..."
"Хорошо,кроме сплена есть еще какие материалы?"
"А какие еще могут быть?..."

Про двери: почему звукоизоляция дверей вносит весомый вклад в общую "шумовую" картину?
Да потому, что в нижней части двери есть технологические отверстия, которые напрямую сообщаются с внешней средой и являются отличными проводниками звуковых волн. От улицы нас отделяет не металл двери а тонкая целлофановая перегородка и карта двери. Если там и есть слой звукопоглощающего материала, то он настолько эффективен, на сколько максимально большая площадь закрыта им...

Добрый день, коллеги!

Ну что могу сказать - форум дружный!

Да, вы правы! Главное - практика! И опыт! И реальный результат! Он несомненно всё покажет!
Ну теперь все остыли, успокоились, продолжим, однако.
Про опыт и практику.
Это только наши великие гении делали великие открытия с помощью карандаша и развитого математического аппарата. Я ведь не всегда был такой умный. У меня были и такие машины:

Ничего не узнаёте?

А здесь?
А вот тут?
И тут?


Так что уж опыта и практики тотальной укатки виброй и спленом у меня побольше многих будет.

Я извиняюсь, ребята, но вы похоже не совсем поняли, о чём я писал.
Я не работаю с машинами за деньги. Это у меня хобби такое. Мне нравиться этим заниматься. Ну люблю я хороший звук и комфорт в машине! Я свои машины делаю сам, потому что так как я делаю, мне не сделают нигде ни за 10 тысяч, ни за 50. И на данный момент я всё это делаю лучше и эффективнее, чем раньше. И пришёл я к этому, именно как вы любите повторять, через опыт и практику.
Я вам показал технологию гораздо более эффективную и несравненно менее финансово затратную.
У меня на данный момент 2 машины - ФФ2 и Степвэй. Бюджет ФФ2 - 6 т.р., бюджет - Степвэй - 4 т.р.
И я повторяю, так мне машины не сделают ни в одной мастерской. То что я делаю - это не бюджетно, это эффективно. Единственное НО - большие расходы личного времени. Ну так ведь когда работа в радость...

И что слышу вместо горячей благодарности?! - Ересь...С материалами надо уметь работать...
Работать с материалами я сам многих поучить могу.

Теперь ответы на вопросы:

burunduk1984.
У меня здесь немного постов, прочитайте их все до конца, там ответы и про приятный звук дверей, и про медленное остывание зимой.
Кстати, burunduk1984, у вас неправильное представление о профессиональной шумоизоляции. Профессионально сделано в S600. А в мастерских - это коммерческая установка. Это совершенно разные вещи.

Lenchik52
Даже сказать ничего не могу. Это было круто!

Jararacuzzu
Как меняется "КНИ, интермодуляция, неравномерность АЧХ и ФЧХ, частотный диапазон, реакция на единичный скачок" после установки в двери изделий, которые производитель почему-то называет акустической линзой?
Правильный ответ - никак.
Наверное потому что эти изделия к настоящим акустическим линзам никакого отношения не имеют и иметь не могут.

Общий вопрос-возмущение-попытка закидать камнями:
Так что-же, помогает всё-таки оклейка виброй?

А как-же! Несомненно помогает! Становиться ли в машине тише? Безусловно!
Все пластиковые элементы салона играют роль шумоизоляции, причем неплохой. Покрыв весь корпус авто 3-х миллиметровой виброй, вы фактически упихали внутрь второй салон! Я кстати, нигде и не писал, что НЕ ПОМОГАЕТ. Оклейка виброй - это крайне неэффективное решение. Уменьшение шума происходит в основном за счёт того, что вибра - это толстый слой некого вещества. А толстый слой любого вещества гасит звуковые колебания. Ну и вибрацию вибра безусловно всё-таки немного гасит, кудаж без этого!

Кстати, вас не удивляет, что всё, что вы сейчас обсуждаете на форуме, слово в слово обсуждалось и 5, и 10 лет назад? Включая, к слову, и базальтовое волокно, и войлок? Читая форум сейчас, я читаю то же самое, что и 10 лет назад. Ребята, не ходите по кругу. Оглядитесь по сторонам!
Индустрия производства битумных виброматериалов - это искусственная индустрия, буквально навязанная лет 15 назад. И поддерживаемая изо всех сил.
К слову, настоящий современный виброизолятор - жёсткий и лёгкий композитный материал.

Всем удачи и терпимости к инакомыслящим!

Но ребят, шумоизоляция пола вносит куда больше нежели двери. Всё сказанное сугубо личное мнение...

цитата:

К слову, настоящий современный виброизолятор - жёсткий и лёгкий композитный материал.

Что предлагаешь в качестве оного?

bocman_152
Все инакомыслящие должны быть преданы инквизиции, таков закон этого мира...

B bocman_152:

Кстати, burunduk1984, у вас неправильное представление о профессиональной шумоизоляции. Профессионально сделано в S600

Я не это имел в виду. Так уж повелось, что профессиональной шумоизоляцией называют шумку в мастерских, где люди разбирают салон и клеют те же самые вибру и сплен.Это я и сам могу сделать, не переплачивая 70% за "работу"
И глупо сравнивать S-класс с фокусом.Если бы фокус конструировали по такому же принципу, то он и стоял бы как S-класс.

А еще далеко не у всех есть , скажем, гараж, что бы снять "торпедо"..да и времени..
Учитывайте, что тут любители, скорее.
Судя по Вашим фоткам, подход куда более серьёзный, трудозатратный и требует много времени.

вот теперь и можно ветку закрыть...

S T I G

Кстати, Стиг, а ты часом не от СТП
здесь подрабатываешь?
Если нет, ты меня разочаровал

bocman_152



Постойте, не уходите...
Вы так и не рассказали... чем все
кончилось... ну ...тогда... 10лет назад?

S sirius1111:

Про двери: почему звукоизоляция дверей вносит весомый вклад в общую "шумовую" картину? Да потому, что в нижней части двери есть технологические отверстия, которые напрямую сообщаются с внешней средой и являются отличными проводниками звуковых волн. От улицы нас отделяет не металл двери а тонкая целлофановая перегородка и карта двери. Если там и есть слой звукопоглощающего материала, то он настолько эффективен, на сколько максимально большая площадь закрыта им... #  Отредактировано: Сегодня в 20:17

Вот и знания,у вас есть, и понимание...
А вот навыка вашего че-это мы не видели...
Фотки в студию, какгрится...

serj1975

цитата:

А что если всю торпеду изнутри

цитата:

Просто снять мешающий пластик,лечь с фонариком на спину

ИМХО проще снять торпеду, будет и удобнее и эффективнее.

Как крошит, точнее пылит это мат-л? Это же по сути камень, превращенный в вату, грубо как сахарная вата в парке. Как легкие отнесуться к постоянной каменной микроскопической пыли в салоне?

shatrukov
Я уже как пол года фокус продал,осталась елантра,тоже скоро уйдет в другие руки, и максима. Когда делал не до фоток было. Сейчас буду делать максиму,выложу

shatrukov

shatrukov:

Кстати, Стиг, а ты часом не от СТПздесь подрабатываешь?Если нет, ты меня разочаровал

обоснуйте своё умозаключение

bocman_152
уменьши фотки , текст читать не удобно в таком длинном посте

S T I G:

shatrukov цитата (shatrukov) Кстати, Стиг, а ты часом не от СТПздесь подрабатываешь?Если нет, ты меня разочаровал обоснуйте своё умозаключение

Я шучу,без обид,просто ты так давно здесь...
регалки,вон какие заработал...
по стп все знаешь...

цитата:

Как крошит, точнее пылит это мат-л? Это же по сути камень, превращенный в вату, грубо как сахарная вата в парке. Как легкие отнесуться к постоянной каменной микроскопической пыли в салоне?

Думал об этом.При "общении"с материалом никакой видимой пыли,частиц на руках не обнаружил.Вот что пишет производитель: .Конечно понятно,что написать можно всё что угодно,но получить санитарный сертификат для использования в детских учереждениях мне кажется не просто.Я разрывал это волокно,сминал руками,разглядывал структуру,и при этом никакой пыли и мелких частиц не видел.

B bocman_152:

Напомню, что войлок бывает разной плотности и толщины, так что ответ на вопросы типа «какой войлок клеить» - любой, максимально возможной толщины для конкретного места.

B bocman_152:

Бюджет ФФ2 - 6 т.р.

bocman_152, так все же какой войлок использовали?

Месяц назад катался на октавии соседа 2012 г.в. с пробегом в 200 км. только из салона. Так вот фокус 2008(по памяти - прошло пол года, после продажи) и элантра 96 года после моих переделок оказались тише октавии на мой взгляд... Может конечно скрипов пластика в новой шкоде поменьше(пробег 200 км как никак) но общий шумовой фон выше.

S sirius1111:

Может конечно скрипов пластика в новой шкоде поменьше(пробег 200 км как никак) но общий шумовой фон выше.

Это довольно странно, так как в шкоде друга тише, чем в фокусе..

Можно было бы замерить шумометром, но новый хозяин из другого города, забрал ее у меня через 5 минут как только прокатился(продавать было не охота, но нужны были деньги), сказав что подвеска в идеале, хотя были разбиты втулки стабилизатора ...я так понимаю что шумоизоляция не позволила ему услышать эти стуки...
3 месяца назад взял максиму V6 3.0 литра это песня...буду её дорабатывать по той же технологии, постараюсь в этот раз сделать фотки...если будет интересно выложу...

Дорабатывать в плане шумки?
Думаю, будет интересно!Выкладывай!

В октавии тот же низкочастотный гул присутствует что и в фокусе...может чуть тише если рассматривать их в стоке...вот он и меня бесит больше всего(наверное как и многих здесь), поэтому решил взять что-то другое попробовать...

burunduk1984:

Дорабатывать в плане шумки? Думаю, будет интересно!Выкладывай!

Да, уже разобрал салон, как появится окно в рабочем графике, сразу займусь

Делал недавно замеры шумометром бытовым и шумометром на смартфоне (HTC sensation) на элантре после шумоизоляции и максиме в стоке на трассе, на одном и том же участке. Скорость 100-110
Элантра шумомер бытовой - 72дб, смартфон - 60 дб
Максима шумомер бытовой - 71-72дб, смартфон 59-60дб
Но в элантре чисто субъективно тише, глуше что-ли к в капсуле, в максиме после элантры ощущение что открыты окна...но по большей части слышен шум дороги...

цитата:

цитата (bocman_152) Напомню, что войлок бывает разной плотности и толщины, так что ответ на вопросы типа «какой войлок клеить» - любой, максимально возможной толщины для конкретного места. цитата (bocman_152) Бюджет ФФ2 - 6 т.р. bocman_152, так все же какой войлок использовали?

Я не специалист,и спорить с человеком,который в теме многие годы не буду(спор-вообще бессмысленное занятие),но по поводу "любого" войлока-я проложил практически весь пол салона+багажник сантиметровым войлоком в 2 слоя.На вид он внушает доверие в своих свойствах,и если бы они были,то я точно почувствовал бы хоть какой то результат.Вот его фото .На вид войлок как войлок,очень даже хороший войлок.А на деле:завтра очень постараюсь найти время для наглядного изложения факта-этот войлок звуковые волны,исходящие из динамика телефона практически на 100 процентов не задерживает.Может телефон не самый лучший источник звука для тестов,но ведь есть же материалы,реально приглушающие этот звук!Просто жалко,если кто то ещё потратится на абсолютно бесполезный материал.