Если нет понимания, как работает система IMRC, то предложенная система проверки еще больше запутает проверяющего.
Есть простейшие методы проверки и этого достаточно. Простые и понятные.
IMRC / Диагностика неисправности, ремонт, замена, аналоги
Если что не так извините...
Машина стала тупить при разгоне и потом загорелся СЕ.
Диагностика показала ошибку Р2008. Но в моём случае накрылся клапан вихревых заслонок, хотя если я понял правильно ошибка про заслонки изменяющие геометрию впускного коллектора. Определил его прозвонив оба клапана, на рабочем сопротивление около 37 Ом, на сгоревшем около 3 кОм.
Хотел купить, но выяснилось , что они продаются комплектом за примерно 3к рубля.
Ну и подумал терять вроде не чего. Разломав аккуратно пластик вокруг разъёма обнаружил полость в которой проходит проводок от катушки к разъёму и в этой полости от перегорел.
Содрал с него лак и померил сопротивление... те.же самые 37 Ом. Ну дальше всё это спаял. Ломал кстати по краям разъёма чтобы штыри сохранить на всякий случай, может заработает. После пайки место разлома, замазал герметиком. Еще по скольку от разъёма остались одни штыри, их припоем сделал чуть толще, что бы лучше держались. После этого всё поставил на место.
Чуть покатался на машине. Стала тянуть намного лучше.
Чек погас, всё стало на место.
Проехал пока не много км 100, но вроде всё в норме. Если кому будет интересно потом напишу сколько продержится.
В общем может кому пригодиться, а то жалко 3000 р за два клапана отдавать.
Полезные ссылки:
1. Диагностика / параметры / тесты / ошибки (сообщение #8471385)
Клапан IMRC от Mazda
Замена клапанов IMRC на клапана от ВАЗ 2105 (Ошибка Р2008)
Замена клапанов IMRC на клапана от ВАЗ 2105 (Ошибка Р2008)
Диагностика клапанов от RIDD
Вариант ремонта клапана IMRC от alligator44
Отрицательный отзыв по использованию клапанов от ВАЗ (mad.crokodile)
Клапаны ATS, кат.№ SEN43591
Борьба с нагревом вазовских клапанов
Предложение и вариант теплового экрана для IMRC клапана от Malish
Схема подключения трубок на клапана
Фото разобранного IMRC клапана от denis-sysert
Сравнение оригинала с ZZVF
Машина стала тупить при разгоне и потом загорелся СЕ.
Диагностика показала ошибку Р2008. Но в моём случае накрылся клапан вихревых заслонок, хотя если я понял правильно ошибка про заслонки изменяющие геометрию впускного коллектора. Определил его прозвонив оба клапана, на рабочем сопротивление около 37 Ом, на сгоревшем около 3 кОм.
Хотел купить, но выяснилось , что они продаются комплектом за примерно 3к рубля.
Ну и подумал терять вроде не чего. Разломав аккуратно пластик вокруг разъёма обнаружил полость в которой проходит проводок от катушки к разъёму и в этой полости от перегорел.
Содрал с него лак и померил сопротивление... те.же самые 37 Ом. Ну дальше всё это спаял. Ломал кстати по краям разъёма чтобы штыри сохранить на всякий случай, может заработает. После пайки место разлома, замазал герметиком. Еще по скольку от разъёма остались одни штыри, их припоем сделал чуть толще, что бы лучше держались. После этого всё поставил на место.
Чуть покатался на машине. Стала тянуть намного лучше.
Чек погас, всё стало на место.
Проехал пока не много км 100, но вроде всё в норме. Если кому будет интересно потом напишу сколько продержится.
В общем может кому пригодиться, а то жалко 3000 р за два клапана отдавать.
Полезные ссылки:
1. Диагностика / параметры / тесты / ошибки (сообщение #8471385)
Topic handbook:
Артикулы клапанов Клапан IMRC от Mazda
Замена клапанов IMRC на клапана от ВАЗ 2105 (Ошибка Р2008)
Замена клапанов IMRC на клапана от ВАЗ 2105 (Ошибка Р2008)
Диагностика клапанов от RIDD
Вариант ремонта клапана IMRC от alligator44
Отрицательный отзыв по использованию клапанов от ВАЗ (mad.crokodile)
Клапаны ATS, кат.№ SEN43591
Борьба с нагревом вазовских клапанов
Предложение и вариант теплового экрана для IMRC клапана от Malish
Схема подключения трубок на клапана
Фото разобранного IMRC клапана от denis-sysert
Сравнение оригинала с ZZVF
amivanofff
16 December 2009
belbucha: |
 |
по физике так то оно как бэ так, плюс еще через ГБЦ и выхлоп с атмосферой связь
НО... сегодня после 6 и часов отстоя при включении зажигания без запуска ДВС оба актуатора вакуумных камер ресивера у меня утопились, после того как сдернул трубочку с одного из клапанов imrc был слышен пшик - вакуум во впуске пропал и оба штока вылезли наружу под действием возвратных пружинок, расположенных в корпусах вакуумных камер
belbucha
11 September 2019mobile
Да чего там понимать. Она простая, как 3 копейки. Просто это бред а не система проверки.
А колпачки стоят, как я думаю, чтобы в заглушенном состоянии актуаторы поднимались вверх, за счет небольшого подсоса воздуха через них. Но, при этом подсос настолько мал, что не влияет на работу системы в целом на зведенном двигателе.
А колпачки стоят, как я думаю, чтобы в заглушенном состоянии актуаторы поднимались вверх, за счет небольшого подсоса воздуха через них. Но, при этом подсос настолько мал, что не влияет на работу системы в целом на зведенном двигателе.
Explorer
лично для меня эта методика (скорее ее часть) - больше не проверка imrc а критерий наличия/отсутствия мини подсосов на впуске...
мне вот только непонятно почему вакуум сохранился при том что дроссель во первых негерметичен полностью а во вторых при зажигании приоткрывается? плюс связь коллектора с атмосферой через выхлоп и ГБЦ
| цитата: |
|
лично для меня эта методика (скорее ее часть) - больше не проверка imrc а критерий наличия/отсутствия мини подсосов на впуске...
мне вот только непонятно почему вакуум сохранился при том что дроссель во первых негерметичен полностью а во вторых при зажигании приоткрывается? плюс связь коллектора с атмосферой через выхлоп и ГБЦ
belbucha
11 September 2019mobile
S SuperSlavka: |
НО... сегодня после 6 и часов отстоя при включении зажигания без запуска ДВС оба актуатора вакуумных камер ресивера у меня утопились, после того как сдернул трубочку с одного из клапанов imrc был слышен пшик - вакуум во впуске пропал и оба штока вылезли наружу под действием возвратных пружинок, расположенных в корпусах вакуумных камер |
В таком случае, я все равно не понимаю, как при моих данных у меня не работают клапана. Я пойму, если это будет подсос. Но по методике это указывает на мертвые клапана.
Rics
11 September 2019
Пошёл я значит разбираться. При включении зажигания заслонки ушли, но не совсем до конца. пальцем можно было чуток додавить.
Заглушки на клапанах это фильтры. Через них идёт подсос воздуха, но только в переходных режимах. Попробовал снять этот фильтр и заткнуть отверстие пальцем. Ничего не произошло. Подсоса нет, но стоило снять разъём (выключить клапан) как произошёл кратковременный пшик. Я зажал пальцем и снял разъём повторно. палец притянуло. Внутри вакуум.
Там конструкция клапана такая. шток открывая канал между штуцерами примагничевается к ответному сердечнику в котором просверлено отверстие. В момент перемещения клапана идёт выравнивание давления в камере вакуумного привода и он засасывает воздух из атмосферы через клапан IMRC.
Поскольку наличие какого либо значимого вакуума в коллекторе для меня нонсенс. Думаю что строение коллектора не такое простое как мы думаем и где то там есть полость с обратным клапаном.
Заглушки на клапанах это фильтры. Через них идёт подсос воздуха, но только в переходных режимах. Попробовал снять этот фильтр и заткнуть отверстие пальцем. Ничего не произошло. Подсоса нет, но стоило снять разъём (выключить клапан) как произошёл кратковременный пшик. Я зажал пальцем и снял разъём повторно. палец притянуло. Внутри вакуум.
Там конструкция клапана такая. шток открывая канал между штуцерами примагничевается к ответному сердечнику в котором просверлено отверстие. В момент перемещения клапана идёт выравнивание давления в камере вакуумного привода и он засасывает воздух из атмосферы через клапан IMRC.
Поскольку наличие какого либо значимого вакуума в коллекторе для меня нонсенс. Думаю что строение коллектора не такое простое как мы думаем и где то там есть полость с обратным клапаном.
belbucha
11 September 2019mobile
У меня актуаторы уходят вниз, если простой был не больше 10-15 минут. Есть небольшой подсос во впускном коллекторе. Я убрал из системы вообще клапана, соединил трубки напрямую от коллектора к актуаторам. И наблюдал. За 10-15 минут они плавно поднялись. Если включать зажигание, то ничего не происходит, т.е. либо дроссельная заслонка не открывается при включении зажигания, либо где-то есть обратный клапан, который держит разряжение.
По итогу, этой методикой можно понять, есть ли подсос и насколько он значительный. А вот вычислить мертвый имрц клапан нельзя.
По итогу, этой методикой можно понять, есть ли подсос и насколько он значительный. А вот вычислить мертвый имрц клапан нельзя.
belbucha
В коллекторе после глушения двигателя давление равно атмосферному.
Это и есть в коллекторе. Выше это уже предположили.
В коллекторе после глушения двигателя давление равно атмосферному.
| цитата: |
|
Это и есть в коллекторе. Выше это уже предположили.
belbucha
я же так и написал - свое мнение на счет метода - с нуля то (изначально) метода не моя))) :
| цитата: |
|
я же так и написал - свое мнение на счет метода - с нуля то (изначально) метода не моя))) :
| цитата: |
|
Rics
12 September 2019mobile
SuperSlavka
Выходит если в коллекторе есть камера с обратным клапаном, то проверка на подсос воздуха в коллектор так же не прокатит.
Выходит если в коллекторе есть камера с обратным клапаном, то проверка на подсос воздуха в коллектор так же не прокатит.
Rics: |
|
Естественно.
Речь о герметичности вакуумных приводов/шлангов
Кочевник78
12 September 2019
Наличие обратного клапан легко определить дунув/втянув ртом через трубку.
Rics
14 September 2019
Кочевник78
belbucha
SuperSlavka
Увы но система не годная. Ну разве что шланги проверить...
belbucha
SuperSlavka
Увы но система не годная. Ну разве что шланги проверить...
Andreizzzz
15 September 2019
Всем привет.
Приплыли два клапана, вернее клинят, сопротивление мерил все ок, клапана эти отходили чуть больше года,оригинал, сегодня поменял, так как был в наличии опять оригинал, а ждать с интернет магазина нет времени,купил. Собственно в чем вопрос, кто нибудь смог решить эту проблему, когда сама катушка исправна, но его клинит в закрытом положении?
Приплыли два клапана, вернее клинят, сопротивление мерил все ок, клапана эти отходили чуть больше года,оригинал, сегодня поменял, так как был в наличии опять оригинал, а ждать с интернет магазина нет времени,купил. Собственно в чем вопрос, кто нибудь смог решить эту проблему, когда сама катушка исправна, но его клинит в закрытом положении?
Rics
15 September 2019mobile
Andreizzzz
А оригинал не клинит. В этом вопросе там все ювелирно. Не было таких прецедентов с оригиналами. А вот с китайцами полно.
Сейчас очень много подделок под оригинал по сходной цене.
А оригинал не клинит. В этом вопросе там все ювелирно. Не было таких прецедентов с оригиналами. А вот с китайцами полно.
Сейчас очень много подделок под оригинал по сходной цене.
Andreizzzz
15 September 2019mobile
Rics
Ясно
Ясно
Rics
15 September 2019
Andreizzzz
Я вот чуть ранее писал об этом. IMRC / Диагностика неисправности, ремонт, замена, аналоги (сообщение #19163366)
раньше оригинал был 6.5+т.руб. и не подходи. А сейчас 3-3.5. Как так непонятно.
А есть фото тех что были и тех что поставил? Интересно посмотреть на них.
В вообще в них нет ничего сложного, разбираешь, смотришь https://www.drive2.ru/l/522249332569669858/
Я вот чуть ранее писал об этом. IMRC / Диагностика неисправности, ремонт, замена, аналоги (сообщение #19163366)
раньше оригинал был 6.5+т.руб. и не подходи. А сейчас 3-3.5. Как так непонятно.
А есть фото тех что были и тех что поставил? Интересно посмотреть на них.
В вообще в них нет ничего сложного, разбираешь, смотришь https://www.drive2.ru/l/522249332569669858/
Rics
15 September 2019mobile
Serj86
Вот есть тараканы. Твари редкостные, но зачем-то бог их придумал...
Примерно так же и с вихревыми заслонками. Зачем-то форд их туда поставил... Кто то говорит что нет разницы, кто то говорит что есть разница и в динамике и в расходе.
Вот есть тараканы. Твари редкостные, но зачем-то бог их придумал...
Примерно так же и с вихревыми заслонками. Зачем-то форд их туда поставил... Кто то говорит что нет разницы, кто то говорит что есть разница и в динамике и в расходе.
Rics
15 September 2019mobile
Serj86
А вакуумный привод есть?
Не знаю у меня вихревые заслонки стоят и динамику вроде ловить не приходится.
А вакуумный привод есть?
Не знаю у меня вихревые заслонки стоят и динамику вроде ловить не приходится.
Rics
Да, привод есть, все крутится, двигается как надо. Но толку 0. На второй в пол нажимаешь и разгон вялый. Надо приотпускать педаль. По признакам бедная смесь. Хотя на манометре 3.8 стоит и не двигается.
Да, привод есть, все крутится, двигается как надо. Но толку 0. На второй в пол нажимаешь и разгон вялый. Надо приотпускать педаль. По признакам бедная смесь. Хотя на манометре 3.8 стоит и не двигается.
Rics
15 September 2019mobile
Serj86
И в смысле в пол не едет? Это точно не от вихревых заслонок. Точнее не от их отсутствия.
Вихревые заслонки штатно поджаты пружиной вакуумного привода. И по умолчанию всегда нормально открыты. Т.е. не оказывают абсолютно ни какого влияния на двигатель. Не помогают ему, но и не делают хуже.
Основная их задача это работа на холостом ходу и низких оборотах. Т.е. когда ты заводишь двигатель они закрыты и помогают ему в запуске. Когда же обороты увеличиваются, заслонки открываются.
Если же они будут закрыты на высоких оборотах, то ни о какой динамике и думать не стоит. Но так может произойти только в случае присутствия заслонок на своих местах и если клапан заклинит в открытом состоянии.
И в смысле в пол не едет? Это точно не от вихревых заслонок. Точнее не от их отсутствия.
Вихревые заслонки штатно поджаты пружиной вакуумного привода. И по умолчанию всегда нормально открыты. Т.е. не оказывают абсолютно ни какого влияния на двигатель. Не помогают ему, но и не делают хуже.
Основная их задача это работа на холостом ходу и низких оборотах. Т.е. когда ты заводишь двигатель они закрыты и помогают ему в запуске. Когда же обороты увеличиваются, заслонки открываются.
Если же они будут закрыты на высоких оборотах, то ни о какой динамике и думать не стоит. Но так может произойти только в случае присутствия заслонок на своих местах и если клапан заклинит в открытом состоянии.
Rics
Согласен. Проблема врятли взаимосвязана с заслонками. Но их "отсутствие" напрягает. Если разница не большая то не стоит заморачиваться со снятием коллектора. На высоких оборотах двигатель крутит норм, значит они всегда открыты или их нет.
Согласен. Проблема врятли взаимосвязана с заслонками. Но их "отсутствие" напрягает. Если разница не большая то не стоит заморачиваться со снятием коллектора. На высоких оборотах двигатель крутит норм, значит они всегда открыты или их нет.
Serya82
19 September 2019mobile
-ParadoX-
Я тоже давно для себя этот вывод сделал!110 000 назад пропаял и никаких проблем!
Я тоже давно для себя этот вывод сделал!110 000 назад пропаял и никаких проблем!
iViktor
я победил все свои проблемы) сейчас расход отличный, вибрации нету, перегазовок нету, машина летает, я рад как слон)))
всё что делалось описано тут: https://www.drive2.ru/l/540367909805883920/
я победил все свои проблемы) сейчас расход отличный, вибрации нету, перегазовок нету, машина летает, я рад как слон)))
всё что делалось описано тут: https://www.drive2.ru/l/540367909805883920/
Dark mode
© 2024 ffclub.ru − Ford vehicles owners club