Неисправности генератора

DmitryST

Спасибо Дмитрий, да ты прав у меня действительно стоит IN6601 (про IN6343 я сделал вывод по описанию INR431 в этой теме на странице 16). Тоже в таком режиме с гулом километров восемь проехал до гаража... будем надеяться обойдется...

Мишуха

Для IN6601 написано (на картинке выше) что лампа зарядки управляется PCM, получается что напряжение должен контролировать контроллер двигателя... Я просто не понимаю почему у "древних систем" с этим все четко - хоть регулятор отгори, а тут пока аккум не высадился - понять трудно было что происходит...

Ни у древних, ни у современных систем лампа акб никогда не отслеживала саму зарядку или напряжение зарядки. Лампа зажигается по наличию или отсутствию косвенных параметров и сигнализирует только о наличии некоторых (не всех) неисправностей в системе зарядки. Сама зарядка при этом какая-то может и быть и напряжение может быть в норме..

Здравствуйте!

Нужно поменять ремень генератора, машина - ФФ2 рестайл 2008 1.8 , стоит ремень 6PK1249 , в авто магазинах у нас такого ремня нигде нет.
Обращался в exist.ru там есть оригинальный ремень, но размеры не указаны. Размер ремня 1250 - не подходит. Подскажите , кто нибудь сталкивался с такой проблемой? Подойдет ли оригинальный ремень?

Stein
Все зависит от ролика читайте эту тему - приводной ремень
Там есть и коды и все остальное, какой у Вас ролик легко определить по внешнему виду, от этого зависит длина ремня

frolovsi
Ни у древних, ни у современных систем лампа акб никогда не отслеживала саму зарядку или напряжение зарядки. Лампа зажигается по наличию или отсутствию косвенных параметров и сигнализирует только о наличии некоторых (не всех) неисправностей в системе зарядки. Сама зарядка при этом какая-то может и быть и напряжение может быть в норме..

На счет лампы АКБ не спорю, но вот даже древние бортовые компы для ВАЗ предупреждают о низком напряжении зарядки... на FF2 PCM и мониторит напряжение и управляет лампой и даже завышает обороты ХХ если нужно поднять напряжение зарядки... но вот зажечь лампу когда при заведенном двигателе на аккуме 12.6V (именно столько было у меня при пробитых диодах) - он почему-то не умеет.

Здравствуйте!
У меня проблема, горит лампа АКБ, дв. 1.6, генератор Denso 105A.
Все началось после мойки двигателя, через 2 дня эксплуатации загорелась лампа АКБ, замерял напряжение на АКБ, 13,9 – 14,2 в., пошевелил 3-х пиновый разъем на генераторе лампа погасла, через пару дней лампа снова загорелась, прозвонил красный провод в 3-х пиновой колодке до предохранителя все ОК, контакты целые, окислений нет. Скинул клемму АКБ, лампа погасла, но через пару дней опять загорелась. Снова мерить напряжение, без нагрузки 13,5 в., с нагрузкой 12,7 в., при извлечении 31-го предохранителя 13,9 в., без нагрузки, после снятия клеммы АКБ лампа не тухнет.
Хочу прозвонить оставшиеся 2 провода из 3-х пиновой колодки генератора, вопрос где искать концы этих проводов? Если провода целые, что смотреть дальше? Видел в теме, что огорают контакты в реле регуляторе, но как понял с огорелыми контактами зарядка на АКБ не идет? Заранее спасибо.

eugene59

цитата:

напряжение, без нагрузки 13,5 в., с нагрузкой 12,7 в.

Поясните что значит без нагрузки и что значит с нагрузкой.
Как выше показано реле регулятор меряет не только выходное напряжение (после диодного моста), но контролирует амплитуду переменного напряжения на одной фазе, т.е. косвенно контролирует исправность электромагнитной системы генератора в целом.
Нужно проверить, сильно ли греется у Вас генератор на холостом ходу, у меня грелся сильно, был не исправен диодный мост.
По гасает ли лампа АКБ при шевелении разъема генератора?
Похорошему его нужно снять, все осмотреть и проверить

С нагрузкой - фары (дальний, ближний), аварийка, тормоза, кондиционер. Сегодня нашел обрыв синего провода, причем обрыв был в жгуте на расстоянии около 50 см. от генератора. Перетерло на одном из разветвлений! Проблему устранил, лампочка АКБ погасла. Доволен, готовился на замену генератора:)

eugene59

цитата:

готовился на замену генератора

Зря генератор штука очень чинибельная, если тока статор не замкнул и не сгорел.
К примеру диодный мост реле регулятор и щетки можнот поменять всего за 2100 в экзисте
P.S. если голова с руками дружит

Замена родной подковы на INR437 прошла успешно, авто в экспуатации. Выводы статора к родной подкове приварены, их можно просто откусить по возможности ближе к подкове - длины остатка вывода хватит что бы надежно запаять в держатели новой (я, не зная конструкции подковы на замену, занимался фигурной резьбой дремелью что бы оставить выводы как можно длиннее ). Подкова Transpo INR437 (покупал через exist) у меня была выкрашена в черный цвет (как буд-то вчера - краска легко сдирается ногтем) и надписью "Made in China"... то есть отличается от подковы на фото у DmitryST, посмотрим чем дело кончится Запаял припоем ПОС-30, для него в нашем случае нужен паяльник не меньше 100Вт.

Спасибо форуму за помощь, в особенности OSha (первому подробно описавшему процесс монтажа/демонтажа 120А, так почему-то и не попавшего в ФАК) и frolovsi за конкретную инфу по ремонту генераторов.

цитата:

Замена родной подковы на INR437 прошла успешно,

А перемычки? Или у тебя 150А?

frolovsi:

А перемычки?

Перемычки можно не ставить.

Мишуха
Перемычки ставить наверное нужно, а то 3 фазы будут соеденнены между собой через диоды, эт я про 120 А где схема подключения треугольник, схему 150 А генератора не видел , не знаю, может там 6 обмоток звездой, потому и перемычки не нужны , а на треугольник нужны , т.к. диоды на подкове между собой не соединяются.

цитата:

Перемычки можно не ставить

Прежде чем делать такие голословные заявления надо просто разрисовать схему INR437 в схему стандартного 120 амперного генератора и посмотреть чего получиться.
А схема обычного 120 амперного ,которая сверху, нарисована практически правильно, уж в части соединения обмоток и моста уж точно . Вот ей и можно воспользоваться, а потом уж и делать выводы. категоричные.

frolovsi
Воткнуть без перемычек, то наверное криво работать будет, если вообще будет, там и фазовый сдвиг наверное будет другой, после пива прорисовывать все не охота
В смысле графики напряжения на обмотках замкнутых через диоды.

DmitryST
frolovsi
Нарисуйте схему без перемычек и поймете, как работать будет.
Перемычки только параллелят диоды

Мишуха

цитата:

Перемычки только параллелят диоды

Это выглядеть без перемычек будет так на гене денсо 120А, проверял и прозванивал во время ремонта гены, фазы генератора внутри не соеденины, и представляют отдельные обмотки, так , что как это будет работать без перемычек, мне представить трудно

DmitryST
Вот так и будет работать, классический двенадцатидиодный выпрямитель.

Мишуха
Выпрямители бывают трех фазные и для изделий предъявляющих высокие требования к качеству питания Шести фазные и только с частотой тока 400 герц, а такую схему включения как я прорисовал выше я ни разу не видел, и вряд ли она работа способна (имеется ввиду не соединенные обмотки генератора)

привет такая ситуация!запускаешь мотор лампа не горит,через минуту загораеться потом опять тухнет и так туда сюда!но зарядки нет вообще никогда потому что клемму скидываешь мотор глохнет!
машина тонула может есть связь?!

frolovsi
А перемычки? Или у тебя 150А?

Я перемычки поставил, хотя мне тоже показалось что работать может и без них, схему INR437 я тоже разрисовывал - она соответствует той что нарисовал DmitryST... но я не силен в N-фазных выпрямителях генераторов, фиг его знает как фазы должны зваимодействовать друг с другом... если никак, и каждую обмотку рассматривать как обособленый источник переменного тока - то перемычки не нужны - у каждой обмотки свои выпрямительные диоды (однако оценочное напряжение снимаемое регулятором с обмотки будет явно различаться, так как у INR437 оно снимается только с одной обмотки). Но так как перемычки в нашем случае снижают нагрузку на выпрямительные диоды, то я решил не углублятся в теорию и сделать так, как говорят специалисты.

антиВАЗ
привет такая ситуация!запускаешь мотор лампа не горит,через минуту загораеться потом опять тухнет и так туда сюда! но зарядки нет вообще никогда

Видно инженеры форда считают что в некоторых случиях мигающая лампа лучше бросается в глаза

потому что клемму скидываешь мотор глохнет!

Уже много раз говорилось в том числе и в этой теме - это делать ненадо, особенно если аккум разряжен - бросок по питанию гарантирован... Аккумулятор машины это еще и гаситель пульсаций... некоторые еще и погазуют после этого проверяя напряжение зарядки

Генераторы очень не любят когда их купают, так что скорее всего придется вскрывать генератор, но вначале нужно проверить разьем и проводку управляющего жгута на генератор (и затяжку гайки на силовом), прошерсти эту тему тут описывали какие косяки могут быть с этим жгутом.

цитата:

Перемычки только параллелят диоды

В т. ч. и параллелят, но это только побочный эффект, и не очень-то нужный! Самое главное: перемычки соединяют обмотки в "треугольник".
(Вторые диоды , в принципе, можно и откусить - не так уж они и нужны, а точнее совсем не нужны. Вполне хватит и по одному диоду в плече.)
У обмотки взятой отдельно от других, не хватает витков , что бы обеспечивать нужное напряжение даже на средних оборотах . Я лично на этом первый раз и попался., хорошо что на стенде. Веселей пришлось тому, кто проводил этот эксперимент на своей машине. Поэтому, Мишуха, все же давай ненужные споры закончим.
В 150 амперном генераторе на статоре намотаны две независимые "звезды" , поэтому там ставится именно INR437.

генератор сняли оказалось провернуло шкиф и сгорело два диода!шкиф поменяли ддиоды перепояли и появилась зарядка(проверяли га стенде)!но через день он загудел-что это такое подскажите!подшипники отличные,запаха нет,на нагрузку гул не влияет!померяли зарядку- мало 12 с копейками.что такое подскажите???!!

антиВАЗ
Диоды.

не те диоды???или что?а как узнать какой мост купить на нём написано?!

антиВАЗ
Ты что делал то просто диоды перепаял, или весь мост поменял??

2 штуки и щеткй

антиВАЗ
Тогда меняй мост, про них тут много писано. Как доступный ставят INR437

антиВАЗ
хана мосту! поэтому и гудит! Если менять так все диоды!!! тут не однократно все писали