Масло в ДВС, выбор и замена

Manul12
Т.е. тебя не пугает, что предыдущие Дюратеки 1.8 и 2.0 на 5w-30 в большинстве своем до 100 тыс не доезжали, кольца ложились? На 2.0 GDI блок-то прежний остался
Посмотри спектрограммы: a1/b1 практически один в один с 913-м допуском и сильно отличается от 948.
На фоне более высоких требований к экономичности, так же более высокие требования к износу:
http://origin-qps.onstreammedia.com/origin/lubr...ex.html
З.Ы. Ну, не все так просто с 5w-20 c 948 допуском. Я еще понимаю, был бы тот же 913 допуск, тогда можно было говорить, что 5w-30 будет лучше защищать, а сейчас лить в мотор масло с предыдущим допуском, лучше не будет...
Ещё раз, те кто говорит, что допуски - это маркетинг, посмотрите на спектрограммы.

Vortex
Так кольца ложились не от вязкозти!Мы же разобрались в том что в современном моторостроении идет тенденция к смещению поршневых колец к жаровому поясу.Для чего это делается я уже писал!И как итог работа колец в более высоких температурах,как следствие при перегреве или из за продуктов горения того же масла,теряется подвижность колец.Да вы вправе сказать что при более высокой вязкозти,более высокие температуры и будете правы,но не забываем о том что на GDI прямой впрыск,и топливо при переходе из жидкоао в газообразное состояние забирает массу тепловой энергии.Другими словами поршень гораздо лучше охлаждается при прямом впрыске!Ну а толщине пленки и защиты двигателя мы уже беседовали)

Мотюль с 948 допуском интересней Кастрола?
У Мотюля ниже ИВ температура замерзания но выше вспышка и чуть ниже вязкость при 100градусов.

skyrat
Меня еще смущает, что у сторонних масел с 948 допуском, вязкость при 100 град 7,4-7,8, а у Кастрола, если не изменяет память, в районе 8,3.

Vortex
А самое интересное то,что знаю массу обладателей фф2 с 1.8 и 2.0 которые перевалили за 200т.км на рекомендованном 5w30 и не какого залегания колец! Почему?Да потому что залегание следствие перегрева и использование некачественных ГСМ.И уж явно не от вязкозти и допуска.Этот эффект встречается не только на дюратеках,а на любых поршневых двигателях внутреннего сгорания.Другое дело геометрия поршня,которая распологает к перегреву в зоне колец,так на GDI непосредственный впрыск.Относительно вязкозти и масляной пленки и зазоров мы уже обсудили.

Manul12:

А самое интересное то,что знаю массу обладателей фф2 с 1.8 и 2.0 которые перевалили за 200т.км на рекомендованном 5w30 и не какого залегания колец!

До 200 тыс и масложорные бегают и не дымят. Жрут больше 1 Л на 1000 и не давятся... Тут многие отписывались - до 100 тыс. ни капли, а потом масло поменял, через пару тыс решил проверить, а щуп сухой.

Manul12:

Vortex Я прекрасно знаю сколько лет этому дюратеку и кем он разработан.Тем более при разработке про 20-ку и не думали))Все свои соображения я изложил выше!Вы с чем то несогласны?

Судя по американской переписки масло 5w20 давно обсуждают
Посмотрите дату

цитата:

вязкость при 100 град 7,4-7,8

Получается масло будет чуть жиже и движку чуть легче крутиться будет.

Вот еще фото только перевод не каректный но суть понятна, споры длятся 8 лет)))

skyrat:

Получается масло будет чуть жиже и движку чуть легче крутиться будет.

Почему у Кастрола не как у всех, а чуть больше? Перестраховываются? А остальные подстраиваются и под допуски других производителей?

для развлечения ради реклама масленого продукта от некого давидыча (там же есть часть 1 и 3)
http://www.youtube.com/watch?v=BzwTlJkOfKY

цитата:

Почему у Кастрола не как у всех, а чуть больше?

Вот это я не знаю, а проверять на собственной машине да еще и за 4000р 5л Мотюль не хочется. Тем более цена и характеристики Кастрола не плохие.

Motul Specific 913C 5W30 Вязкость при 100°C (212°F), ASTM D445: 9.8 мм2/с

Не далеко ушли от w20

skyrat:

Вот это я не знаю, а проверять на собственной машине да еще и за 4000р 5л Мотюль не хочется. Тем более цена и характеристики Кастрола не плохие.

Более того, где-то видел цифры Кастрола 5w-30 фордовского, который якобы для дизелей, у него всего 9,74, что очень мало для 5w-30. Ещё помню, кто-то из клубней, занимающийся маслами, писал, что все сходится к тому, что для Дюратека оптимально до 10, при этом следует учитывать, что ниже 8 - это грань, когда можно получить задиры.
Я, пожалуй, тоже буду юзать родной Кастрол Не вижу смысла эксперименты ставить...

skyrat

цитата:

Не далеко ушли от w20

А мне кажется, что фордовская 913С она вся такая - на нижней границе W30, на грани с W20.
Косвенно это потверждается, что одобренные по 913 5W30 масла не имеют больше никаких одобрений (кроме, изредка, реношных) - слишком они специфичные.

A alex-a:

А мне кажется, что фордовская 913С она вся такая - на нижней границе W30, на грани с W20.

Да, вроде, по тестам у Формулы было в районе 14

Vortex

цитата:

Да, вроде, по тестам у Формулы было в районе 14

Все масла, имеющие одобрение по 913 имеют от 9,4 до 10,2 мм/с при 100 °C

Альтернативный Castrol Magnatec 5W-30 A5.

Плотность при 15 0C ASTM D4052 г/мл 0.84
Кинематическая вязкость при 100 0C ASTM D445 мм2
/с 9.6
Кинематическая вязкость при 40 0C ASTM D445 мм2
/с 54
Индекс вязкости ASTM D2270 - 164
Динамическая вязкость, CCS при -30°С ASTM D5293 мПа*с (сП) 4580
Температура застывания ASTM D97 0C -39
Температура вспышки (PMCC) ASTM D93 0C 207
Сульфатная зольность ASTM D874 % масс. 1.240

Meets Ford WSS-M2C913-A / Ford WSS-M2C913-B / Ford WSS-M2C913-C / Ford WSS-M2C913-D

Все, теперь осталось определиться - масло через 7500 км и ТО раз в 15000 или ТО раз в 12000-13000

Vortex:

Все, теперь осталось определиться - масло через 7500 км и ТО раз в 15000 или ТО раз в 12000-13000

Лично я предпочитаю 7500)) Хотя сам наверно чаще меняю)) Использую исключительно 5w30.

Manul12
Узнаю замашки с ОИЛ клаба, там почти все такого интервала замены масла придерживаются я стараюсь 10т км не больше. Дилеры конечно насчёт 15т км загнули, за этот пробег масло в дер..о превращается, потом начинается: масло угарает, весь движок в отложениях и т.д. и т.п.

FICUS 1:

Дилеры конечно насчёт 15т км загнули, за этот пробег масло в дер..о превращается, потом начинается: масло угарает, весь движок в отложениях и т.д. и т.п.

Это ты, наверное, не застал 20 тыс. интервал

Vortex
какое бы не было хорошее масло, но за 20 т км ему ппц придёт полный и толку от него вообще не будет... маркетинг чтоб его!

Romblch
интересное видео, но есть один ньюанс: испытания проводятся без температурных нагрузок и какой будет результат большой вопрос... напоминает рекламу присадок (когда машина на холостых оборотах, т.е. без особой нагрузки, работает без масла со снятым поддоном)

у Давидыча через 152т км мотор синий дымок стал извергать, у меня предыдущий авто ФФ1 186т км прошёл, не дымил, при продаже в сервисе были, компрессию мерили, всё хорошо, перед этим поддон сам менял (пробил), внутри всё чистенько было, масло ли мобил 0w30, покупал всегда в Финляндии. Тут главное не палёнку заливать и больше десятки до замены не накатывать.

FICUS 1:

Manul12 Узнаю замашки с ОИЛ клаба, там почти все такого интервала замены масла придерживаются    я стараюсь 10т км не больше. Дилеры конечно насчёт 15т км загнули, за этот пробег масло в дер..о превращается, потом начинается: масло угарает, весь движок в отложениях и т.д. и т.п.

Да я есть на оил клабе))) Но только к этому выводу,я о частых интевалах замены масла,пришел гораздо раньше!!Когда еще на ВАЗ 21083 отжигал)))

FICUS 1
Ничего за 15 000 км в дерьмо не превращается, сказки не рассказывайте. Скажу больше, имел опыт проехать на одном масле на ФФ3 - 36 000 км и тоже никакого гудроносолидола не было. Людей не пугайте ерундой.

Mechanicus1
400 моточасов (один моточас равен 96000 об/коленчатого вала) это приблизительно 10.9 тыс/км при оборотах двигателя 3500 об/мин (я взял среднюю частоту).

Индикация о замене масла считает моточасы, пробег 15000км и время 1 год это точно известно. Интересно сколько моточасов запрограммировано.

Завод рекомендует менять масло каждые 15 000 км, но
существует много различных факторов которые влияют на корректировку этих рекомендаций, остальное сугубо ИМХО

1. Раз в год - это для тех кто мало ездит и накатывает меньше 15 000 км в год

2. Каждые 5 000 - 7 000 км - вы жжете не по детски и даете под сраку тачке регулярно и часто и вообще только так и передвигаетесь (ну как Давидыч).

3. Каждые 7 000 - 10000 - Частые короткие поездки, при чем иногда поездка по времени меньше чем прогревается авто (ну кто рядом с работой живет или жители небольших городов), частое стояние в пробках, заторах. Часто машина молотит на холостую.

4). Каждые 10 000 - 15 000 км - Вы проезжаете достаточно за раз и частых коротких поездок у вас немного, в пробках и заторах стоите редко. Основное передвижение в режиме трасса.

5). Каждые 15 000 -20 000 - В пробках и заторах не стоите. Передвигаетесь в большинстве только по трассе. Установлено ГБО. Большую часть времени у вас включен круиз. Машину не греете. На холостых не молотит подолгу.

P.S. Это не призыв или руководство к действию, это сугубо ИМХО. Можно добавить или скорректировать.

pepa:

Такой интервал между заменами дается только для магистральных перевозок и с ограничением веса груза (например когды вы возите фурами туалетную бумагу). С тем же двигателем на самосвалах интервал ТО падает до 30 -40 тысяч. У масла у двигателя грузовика такой мощьности плещется в картере около 50 литров. У Скании есть специальная программа, которая в зависимости от груза и условий эксплуатации расчитывает интервалы между ТО. Интервал может колебаться от 20 до 80 тысяч. Как говориться почувствуйте разницу.

Есть официальное подтверждение Вашим словам? Особенно мне интересно про наличие именно туалетной бумаги и ограничение веса! Откуда данные про объем масла в картере " двигателя такого объема"? Еще раз повторяю, есть официальные данные, остальное Ваши домыслы. Расскажите официалам про специальные программы и расчеты межсервисного интервала, может они чего не знают?

Johnnie Walker:

Это интервал для Европы с качественной соляркой и такими же маслами+дорога другая.. у нас для магистральных 50, для тех кто под совками 40к...В Германии на легковых масло раз в 30к меняют и ничего ездят там машины как то

Хотелось бы посмотреть рекомендации Форда, по поводу качественного бензина и такого же масла, а так же разграничение межсервисного интервала по этому признаку.
Еще раз повторяю, есть официальный межсервисный интервал производителя, без скидок на туалетную бумагу и качество бензина, остальное дело потребителя, в зависимости от условий эксплуатации.

Y Yah:

Действительно много ерунды всякой пишут! Все умнее инженеров фордовских блин! По поводу замены масла у соседа Фокус2  меняет масло каждые 20000км. как в книжке у него написано пробег 350000 км. в такси полет нормальный!

Возвращаясь к нашей беседе: " за забором не всегда то, о чем на нем написано..." Надеюсь аллегория понятна.