10 years
Evpatiy
У меня на холодную нормально едет. Грею минуты 2...3 и потихоньку еду. Автомат в ручной режим и от стоянки до дома еду на первой (это метров 500), потом драйв, но тоже очень спокойно.
Прогревание двигателя автомобиля
В руководстве по экслуатации ФФ2 ничего не сказано о необходимости прогрева двигатля перед поездкой. А, например, в руководстве по эксплуатации Opel Vectra B прямо написано, что двигатель прогревать не нужно. Рекомендуют прогревать двигаель в движении, но сильно не нагружать до выхода на рабочую температуру.
В автомобильной прессе не раз встречал мнение, что современные моторы на современных маслах в предварительном прогреве не нуждаются. Аргументы обычно такие:
- современные масла имеют очень низкую вязкость и хорошую эффективность даже в холодном состоянии;
- в движении (т.е. под нагрузкой) двигатель прогревается и выходит на рабочю температуру значительно быстрее;
- не тратится лишнее топливо и время на "холостой" прогрев;
- не тратишь лишнее топливо - бережёшь свои деньги и брежёшь экологию (кстати, в руководстве к Вектре упирали именно на экологию);
- износ непрогретого двигателя от работы под нагрузкой (авто движется) компенсируется быстрым разогревом до рабочей температуры.
Трудно не согласиться. Но:
1) "Износ непрогретого двигателя от работы под нагрузкой компенсируется быстрым разогревом". А кто делал такие расчёты и при каких условиях? А если очень даже НЕ компенсируется?
2) Любой учебник по ДВС учит, что нагрузка "холодного" двигателя однозначно приводит к его повышенному износу. Любой даже самый современный двигатель всёравно нуждается в температурном расширении для выхода на установившийся рабочий режим.
3) Даже самое современное синтетич. моторное масло становится более вязким в холодном состоянии (особенно при отрицательных температурах). Смазка ухудшается.
Лично у меня нет сомнений, что предварительный прогрев мотора снижает его износ. Вопрос лишь НАСКОЛЬКО? Некоторые уверяют, что незначительно. Но уверяют голословно.
Есть среди участников форума знающие люди?
В автомобильной прессе не раз встречал мнение, что современные моторы на современных маслах в предварительном прогреве не нуждаются. Аргументы обычно такие:
- современные масла имеют очень низкую вязкость и хорошую эффективность даже в холодном состоянии;
- в движении (т.е. под нагрузкой) двигатель прогревается и выходит на рабочю температуру значительно быстрее;
- не тратится лишнее топливо и время на "холостой" прогрев;
- не тратишь лишнее топливо - бережёшь свои деньги и брежёшь экологию (кстати, в руководстве к Вектре упирали именно на экологию);
- износ непрогретого двигателя от работы под нагрузкой (авто движется) компенсируется быстрым разогревом до рабочей температуры.
Трудно не согласиться. Но:
1) "Износ непрогретого двигателя от работы под нагрузкой компенсируется быстрым разогревом". А кто делал такие расчёты и при каких условиях? А если очень даже НЕ компенсируется?
2) Любой учебник по ДВС учит, что нагрузка "холодного" двигателя однозначно приводит к его повышенному износу. Любой даже самый современный двигатель всёравно нуждается в температурном расширении для выхода на установившийся рабочий режим.
3) Даже самое современное синтетич. моторное масло становится более вязким в холодном состоянии (особенно при отрицательных температурах). Смазка ухудшается.
Лично у меня нет сомнений, что предварительный прогрев мотора снижает его износ. Вопрос лишь НАСКОЛЬКО? Некоторые уверяют, что незначительно. Но уверяют голословно.
Есть среди участников форума знающие люди?
paravoz
9 November 2007
Andy555
9 November 2007
никогда не грею, завел - выехал из ракушки - 20-30 сек закрываю ее - ФФ пока греется - сажусь и еду.
единственное исключение когда холодней чем -15С могу дать 5 минут помолотить на холостых.
И только когда было -32С зимой 2006 (был еще Фолькваген Гольф 3) грел минут 10-15.
единственное исключение когда холодней чем -15С могу дать 5 минут помолотить на холостых.
И только когда было -32С зимой 2006 (был еще Фолькваген Гольф 3) грел минут 10-15.
AQUA
9 November 2007
на фф только ездила февраль-март, но всегда грела минут 5, этой осенью может 1 минутку, но зимой все равно будут прогревать минут 5-7 автозапуском, просто что бы а салоне теплее стало
kuralesovo
9 November 2007
не греюсь
сейчас при заводке машины уже через 40-50 секунд из сопел идет теплый воздух
ранее машина тупила жуть, почти глохла...3 недели назад, после отключения компа пропал дабл старт и машина на холдную перестала тупить...есть небольшая "думка"...но не так как ранее...
сейчас при заводке машины уже через 40-50 секунд из сопел идет теплый воздух
ранее машина тупила жуть, почти глохла...3 недели назад, после отключения компа пропал дабл старт и машина на холдную перестала тупить...есть небольшая "думка"...но не так как ранее...
-СТАЛКЕР-
9 November 2007
То, что инжекторная машина на холодную едет гораздо лучше, чем карбюраторная, совсем не значит, что инжектор совсем не надо греть.
RichatZ
9 November 2007
Всегда грею, иначе машина тупит.
В германии за прогрев шрафуют.
В германии за прогрев шрафуют.
Pingvin
9 November 2007
Привычка греть машину осталась еще с карбюраторной девятки. Инжектор грел до 16 градусов, по маршрутнику. Фокус отогреваю минуты 3-5 не более, при морозе буду прогревать дольше.
Gunn
10 November 2007
чем дольше двигатель работает не на рабочей температере, тем ему хуже, при плюсе почти не грел, завод секунд 15-20, а иногда и меньше и поехал аккуратненько по ямкам, через пару минут я уже на рабочей Т... при минусах, даю около минуты, и вперед, только не быстро 
...
Evpatiy
кхмммм... ничего удивительного, двиг холодный, масло вязкое, бенз холодный, испаряется хуже... хотя можно поработать сцепой, только нежно... и нормально поедет, даже в горочку (странно, что вы этого не знаете, судя по ветке АБС, у вас должны быть неплохие навыки
) 
только вредно это
...Evpatiy
| цитата: |
| paravoz У меня до 2000 оборотов тоже едет, но на выезде из гаража, мне нужно разово газануть, чтобы вклиниться в поток, - не реально. При более резком нажатии на педаль тут же провал, вплоть до полного заглыхания... |
кхмммм... ничего удивительного, двиг холодный, масло вязкое, бенз холодный, испаряется хуже... хотя можно поработать сцепой, только нежно... и нормально поедет, даже в горочку (странно, что вы этого не знаете, судя по ветке АБС, у вас должны быть неплохие навыки
) 
только вредно это
Gleb60
10 November 2007
Да пока зимой лобовое стекло оттает - машина сама прогрееется. А специально ехать без прогрева и с лобовым стеклом покрытым льдом!!!
Чё-та стало попрохладнее - и в машинке холодно... На холостых прогревать - минут 10 почти никакого эффекта. На улице -4 градуса, а движок как завелся, через минуту уже упал до 1000 об/мин и почти не греется... Только как поедешь, раскручивая хотя бы до 2000 - тогда нагревается... Мне только от дома до метро доехать - с момента завода до момента выключения 15-20 минут проходит, только к концу этого времени тепло идти начинает... жЫгули зимой завел - подсос на 2000 и пока снег счищаешь 3-5 минут - в салоне уже тепло. А через 15-20 - вообще Ташкент. И это при -25 у меня было. Как-то Федя дальше себя поведет... 
A. V. M.
12 November 2007
Benermerut
завожу 5 минут грею, затем не спеша не больше 2000 оборотов еду где-то киллометр и только помле этого включаю климат и сразу становится тепло, просто смотрел по компу, температура при включенном климате начинает падать на хх, поэтому даю нагреться двиглу без включения климата или печки.
завожу 5 минут грею, затем не спеша не больше 2000 оборотов еду где-то киллометр и только помле этого включаю климат и сразу становится тепло, просто смотрел по компу, температура при включенном климате начинает падать на хх, поэтому даю нагреться двиглу без включения климата или печки.
Nike®
15 January 2008
Я однозначно грею. Что кто не говорил, а мне не комфортно в холодной машине (зима) 
, или горячей (лето, жара)
ехать . Пока снег счищаю(зима), или стекла с фарами протираю (лето), двигатель прогревается, соотвественно салон или нагревается, или охлаждается
, или горячей (лето, жара)
ехать . Пока снег счищаю(зима), или стекла с фарами протираю (лето), двигатель прогревается, соотвественно салон или нагревается, или охлаждается
Россия
15 January 2008
| цитата (ВикторСПб @ Янв 15 2008, 00:26) |
| Я однозначно грею. Что кто не говорил, а мне не комфортно в холодной машине (зима) , или горячей (лето, жара) ехать . Пока снег счищаю(зима), или стекла с фарами протираю (лето), двигатель прогревается, соотвественно салон или нагревается, или охлаждается |
Тогда получается, что все греют, кто же поедет если машина снегом завалена?
Если снега нет 1-2 мин. и еду (когда обороты начинают опускаться).
DemmoN
15 January 2008
Считаю, машинку в минусы надо греть минуты 4-5 минимум - прогревается сцепление и кпп.
Сам начинаю движение когда обороты падают до 900-950. По времени примерно так и получается.
А салон греется махом-очень доволен. Тем более приходится возить сынишку. Ему очень комфортно, не то что на ТАЗике-спереди жарко, сзади - ноги стынут.
Сам начинаю движение когда обороты падают до 900-950. По времени примерно так и получается.
А салон греется махом-очень доволен. Тем более приходится возить сынишку. Ему очень комфортно, не то что на ТАЗике-спереди жарко, сзади - ноги стынут.
Grisk
15 January 2008
| цитата (Dem96 @ Янв 15 2008, 10:29) |
| Считаю, машинку в минусы надо греть минуты 4-5 минимум - прогревается сцепление и кпп. |
Тоже прогреваю машину примерно минут 10, т.к. иначе передачи включаются нечётко, приходиться подгазовывать..
Johny_rus
15 January 2008
Я если грею как где то было сказано выше только для своего комфорта. Для тех кто незнает чтоб не тупила когда холодная процедура следующая... завожу... двигатель работает минуты 2... глушусь и повторно завожу ! Незнаю че там происходит с электроникой но после этого никаких затупов и провалов. Едет как прогретая. Двиг. 1.8
CHiCHo
15 January 2008
Без снега и намерзаний на стеклах стою до прогрева лябды, это когда обороты чуть падают, не более 2-х минут.
На моем жрущем масло 2.0 обороты набирал даже полностью холодный хорошо, только после подгазовки сильно падали обороты - до 400-500.
Но эт заслонка и свечи в нагаре, если чистые, падать не должно. Если провал - другой бенз и чистка ДЗ поможет однозначно. Возможно, свечи ещё менять придется.
На моем жрущем масло 2.0 обороты набирал даже полностью холодный хорошо, только после подгазовки сильно падали обороты - до 400-500.
Но эт заслонка и свечи в нагаре, если чистые, падать не должно. Если провал - другой бенз и чистка ДЗ поможет однозначно. Возможно, свечи ещё менять придется.
Vladimir_E
15 January 2008
Ага, я помню, на механике при зводе в -25 передачу воткнуть нельзя было и подшипник первичного вала скрипел, как не знаю что. И трогаться начинал, когда передачу хоть как то воткнуть становилось можно и первичный вал немного затихал. Это что, разве не прогрев масла в коробке? Если в коробке что-то крутится, то и прогрев ее идет. Даже на нетрале первичный вал вращается и прогрев масла происходит.
Дядя Лёня
15 January 2008
Vladimir_E
Прогревается только та часть коробки, которая имеет отношение к первичному валу. А все остальные детали + масло остается замерзшими вплоть до начала движения. Так что лучше с трудом включить первую передачку, и поехать. Метров через 200 уже будет проще
Прогревается только та часть коробки, которая имеет отношение к первичному валу. А все остальные детали + масло остается замерзшими вплоть до начала движения. Так что лучше с трудом включить первую передачку, и поехать. Метров через 200 уже будет проще
Vladimir_E
15 January 2008
Дядя Лёня: |
| Vladimir_E Прогревается только та часть коробки, которая имеет отношение к первичному валу. А все остальные детали + масло остается замерзшими вплоть до начала движения. Так что лучше с трудом включить первую передачку, и поехать. Метров через 200 уже будет проще |
Ну, каждому свое. Я все свои машины всегда прогревал и все их двигатели и коробки служили мне верой и правдой(даже Жигули). На счет дого, что прогревается только в районе первичного вала - очень сомневаюсь. Тогда бы передачи и через час воткнуть нельзя было бы, однако, через 5-7 минут они вполне комфортно втыкаются. Да и вал то не изолирован, значит происходит перемешивание масла в коробке.
Дядя Лёня
15 January 2008
Vladimir_E
А вот ответьте на вопрос - а смысл прогрева двигателя на месте какой? Я полагаю Вы думаете, что прогрев двигатель до рабочей температуры Вы можете полноценно ехать, ведь так? На самом деле это не так.
1. Масло в коробке даже если и прогревается, как Вы пишете, то уж точно не до рабочей температуры
2. Главная передача остается АБСОЛЮТНО замерзшей.
Итог - Вы тратите бензин на прогрев двигателя, а трогаясь с места все равно прогреваете другие агрегаты. Я уж молчу об экологии, она у нас в стране пока не на уровне Европы. Если Вы технически грамотный человек, то даже поехав на непрогретом двигателе, никогда не дадите ему большой нагрузки, и не сможете ничем ему навредить. Смысл в таком случае прогревать? Другое дело, если Вы новичок, за руль сели впервые и не умеете ездить в щадящем режиме. Тогда - только прогрев, ИМХО
А вот ответьте на вопрос - а смысл прогрева двигателя на месте какой? Я полагаю Вы думаете, что прогрев двигатель до рабочей температуры Вы можете полноценно ехать, ведь так? На самом деле это не так.
1. Масло в коробке даже если и прогревается, как Вы пишете, то уж точно не до рабочей температуры
2. Главная передача остается АБСОЛЮТНО замерзшей.
Итог - Вы тратите бензин на прогрев двигателя, а трогаясь с места все равно прогреваете другие агрегаты. Я уж молчу об экологии, она у нас в стране пока не на уровне Европы. Если Вы технически грамотный человек, то даже поехав на непрогретом двигателе, никогда не дадите ему большой нагрузки, и не сможете ничем ему навредить. Смысл в таком случае прогревать? Другое дело, если Вы новичок, за руль сели впервые и не умеете ездить в щадящем режиме. Тогда - только прогрев, ИМХО
araleng
15 January 2008
Дядя Лёня
ИМХО, хотя бы для того, чтобы тепловые зазоры в ЦПГ хотя бы немного выбрались. Ну и маслице немного разогналось. Несколько минут хотя бы.
| цитата: |
| а смысл прогрева двигателя на месте какой? |
ИМХО, хотя бы для того, чтобы тепловые зазоры в ЦПГ хотя бы немного выбрались. Ну и маслице немного разогналось. Несколько минут хотя бы.
Дядя Лёня
15 January 2008
Да масло разгоняется в течении нескольких секунд... А тепловые зазоры будут в рабочем режиме только после полного прогрева до рабочей температуры. Я свое мнение высказал, вы уж сами думайте, кому как лучше кажется.
av_gordeyev
15 January 2008
Vladimir_E: |
| [Ну, каждому свое. Я все свои машины всегда прогревал и все их двигатели и коробки служили мне верой и правдой(даже Жигули). |
Я никогда не прогревал двигатель. На Жигулях при этом без капремонта проехал 386 тыс км. Затем вместо капремонта просто заменил движок на новый (по деньгам это было почти одно и то же. И вновь ездил не прогревая.
Точнее, двигатель я всегда прогревал и сейчас прогреваю, но (!) только в движении. При этом важно ехать не быстро, не давать двигателю большой нагрузки и не увеличивать обороты более 2200 - 2500.
Vladimir_E
15 January 2008
Дядя Лёня: |
| Vladimir_E А вот ответьте на вопрос - а смысл прогрева двигателя на месте какой? Я полагаю Вы думаете, что прогрев двигатель до рабочей температуры Вы можете полноценно ехать, ведь так? На самом деле это не так. 1. Масло в коробке даже если и прогревается, как Вы пишете, то уж точно не до рабочей температуры 2. Главная передача остается АБСОЛЮТНО замерзшей. Итог - Вы тратите бензин на прогрев двигателя, а трогаясь с места все равно прогреваете другие агрегаты. Я уж молчу об экологии, она у нас в стране пока не на уровне Европы. Если Вы технически грамотный человек, то даже поехав на непрогретом двигателе, никогда не дадите ему большой нагрузки, и не сможете ничем ему навредить. Смысл в таком случае прогревать? Другое дело, если Вы новичок, за руль сели впервые и не умеете ездить в щадящем режиме. Тогда - только прогрев, ИМХО |
А кто говорил про рабочую температуру мин 5 зимой это не рабочая температура. А шум из холодной коробки(здесь каждый второй об этом говорит, правда почему то считая это шумом выжимного) - это не что иное как масляное голодание подшипника. Просто масло слишком вязкое в первый момент. Никто не говорит, что прогревать надо до рабочей т-ры. Но помочь движку надо. Хотя, это бессмысленный спор, каждый делает как считает лучше. Я прогревал 2-5 мин так и буду прогревать, двигателю от этого хуже точно не будет.
DemmoN
16 January 2008
Vladimir_E
Поддерживаю позицию. До рабочей температуры никогда не жду - прогревается достаточно быстро при неспешном движении.
И в остальном согласен.
Дядя Лёня
Насчет прогрева КПП и сцепления -имел ввиду привод, а не масло в коробке, сам отлично понимаю что оно прогревается при работающих узлах. Дополнение к моим словам - от тепла двигателя приходят в рабочее положение резиновые детали вакуумного усилителя.
В принципе, сколько людей - столько мнений. Да и температурные диапазоны в Москве и на Урале достаточно различаются.
Нравится холодный движок-катайся, нравится теплый-тоже хорошо.
Поддерживаю позицию. До рабочей температуры никогда не жду - прогревается достаточно быстро при неспешном движении.
И в остальном согласен.
Дядя Лёня
Насчет прогрева КПП и сцепления -имел ввиду привод, а не масло в коробке, сам отлично понимаю что оно прогревается при работающих узлах. Дополнение к моим словам - от тепла двигателя приходят в рабочее положение резиновые детали вакуумного усилителя.
В принципе, сколько людей - столько мнений. Да и температурные диапазоны в Москве и на Урале достаточно различаются.
Нравится холодный движок-катайся, нравится теплый-тоже хорошо.
Дядя Лёня
16 January 2008
Да на самом деле я тоже не "прямо со стартера" начинаю движение. Завожу, подожду пока двигатель установит стабильные обороты (это обычно 30-40 секунд), и поехал. В-принципе, вы правы, от прогрева 4-5 минут ничего криминального не будет. Больше греть не надо, а так - согласен
Dark mode
© 2024 ffclub.ru − Ford vehicles owners club