Дизель на FF2

Инструкция написана для среднего заграничного пользователя, к которым мы с Вами явно не относимся.
это средняя температура по больнице, каждый любит свою машину по своему.
по тексту могу сказать 3 вещи:
1. Смена масла через 20 тысяч - это явный перебор, 10тысяч - это ближе к истине в наших реалиях
2. ЕР действительно помогает в изношеных двигателях, сам его регулярно использую (ваз21093 250тыс пробега) и доволен
3. Убить машину плохим топливом более вероятно, чем использованием присадок для его улучшения (топлива) и частой сменой расходников.
хотя конечно с головой надо дружить, для тех кто не дружит есть Инструкция.

Если бы я по инструкции менял воздушные фильтры раз в 20тыс км, мне сложно представить что было бы с мотором.
По меньшей мере он бы дымил, жрал много топлива и при этом не ехал. За 10 тыс. км фильтр убивается в наших реалиях напрочь. Ещё бы - сосёт всю грязевую взвесь из арки переднего колеса. А ведь в инструкции написано!!! ФМК рекомендует!!!

На заборах, кстати, тоже много чего пишут. Интересно иногда почитать

Но по части ухода за авто я себе доверяю больше, чем ФМК )) думаю что не я один ))

Ну не сдержусь. Читаю и вижу Ваши различные мнения. И это нормально - у каждого свои "тараканы", у кого-то старый опыт (и по накатаной его переносят на текущее положение), стереотипы и здравые мысли вперемешкус с заблуждениями.
Мои 5коп.
1. Фильтр воздушный. Стопудово менять часто (зависит от экспл). Подбирается опытно по условиям - просто смотреть его почаще.
Это не оспаривается.
2. Масло+фильтр... С одной стороны Ваши доводы понятны. С другой - ну нафига его менять чаще 1 раз в 20 тыс, если оно:
а. современное с антиоксидантными и др. присадками от старения;
b. имеет "растянутый" термо диапазон - не надо париться зима или лето;
с. самое главное - вы заливаете Нормальное топливо, серы в нем мало и в процессе его сгорания не происходит сильное "загаживание" масла. Да и за воздушником (п.1) ухаживаете.
Посмотрите еще раз на фотки маслофильтра, выкладываемые ДАОС не так давно после приличного пробега. Фильтр в хорошем состоянии.
Уж если для коммерческого транспорта есть рекомендации в 20-25 тыс/ТО - где условия эксплуатации жесть - то нафига менять чаще.
А поменяешь - хуже не будет конечно. Сбережешь машину для третьего владельца! Ваш мотор проработает к примеру не 500, а 600 тыс. км.

3. Верить/не верить производителям - дело каждого. Я лично считаю, что они лучше знают машину. И производители современных масел тоже их не в чане варят. По мне, так все эти "улучшители", "кондиционеры", от лукавого. "Рынок наивных граждан" - примерно из той же оперы, что элексиры, БАД, чудо-пояса, стир. машинка в кармане и заговор по фото.

[QUOTE=Garik_spb,Jan 22 2007, 20:55] [/QUOTE]
Решил на дачу приспособить аварийным генератором? Думаю ниче ему не будет. Автобусы в сильные морозы тарахтят круглосуточно, иначе утром не завести и все вроде нормуль. [/QUOTE]
Да не понимаешь, я тут его забыл заглушить думал на турбопаузе остался, а он в охрану с заведенным двиглом встал ну и молотил часов пять я понимаю, что для дизеля это фигня, просто хотел ваше мнения послушать

Odin AS
Ого. У меня на охрану при заведеной машине не встает.
Это случайно не из-за турботаймера?

Господа!
Установку возвратной пружины сцепления в дизельной ветке искать?

Allmas
Масло+фильтр... С одной стороны Ваши доводы понятны. С другой - ну нафига его менять чаще 1 раз в 20 тыс, если оно:
а. современное с антиоксидантными и др. присадками от старения;
---
Я в соседней ветке про замену масла писал - не масло вызывает сомнения, а то что оно одинаково хорошо справляется со своими обязанностями как безиновом(а оно для бензинок и сделано в первую очередь, а потом... для дизеля, индекс то SL), так и в дизельном двигателях! Такая универсальность где то ДОЛЖНА вылазить боком... знать бы только где? Определить качество масла(рекомендуемого ФМК) в обычных условиях невозможно, остается только та которая умирает последней...

самое главное - вы заливаете Нормальное топливо, серы в нем мало и в процессе его сгорания не происходит сильное "загаживание" масла. Да и за воздушником (п.1) ухаживаете.
---
А вот это полный бред - с бензином мухлеж в огромных масштабах, а почему бодяжить ДТ нельзя? Заратустрачто ли не дозволяет? И уверяю вас утешающие лейблы не панацея от от самого обыкновенного российского ДТ - определить сколько в ем серы может только лабораторный анализ, а с ним у нас ох как непротык!
Исходя из выше сказанного - сохранение дизельного авто в здравии результат определенных осмысленных телодвижений хозяина оного авто... а не уверения производителя...

цитата:

Добрый день, господа дизелисты, после длительного отпуска, сразу позвонил в Рольф в Питере, по поводу возвратной пружины сцепления, сказали не вопрос приезжайте поставим. Вот такие дела. За три недели разучился двигатель крутить, езжу на 2000 оборотах и такое ощущение что больше и не надо. Три страницы назад прочитал о том что у кого-то просили доплатить за масло на ТО-1, т.к. по регламенту 4,5 л. Не платите, я сам не платил и вам не советую, ТО для бензиновых и дизельных машин не зависимо от объема стоит 50 евро куда входит замена масла, ни где не написано что на дизель дороже ТО. В общем в Рольфе меня пытались развести на доплату, я платить отказался, привел в пример им такой расклад, что если они меняют на 100 л.с движке масло, они же остатки хозяину не отдают, а в него 4,5 ни как не влезет, короче развод.

А разве масло входит в стоимость ТО 50 евро и за него не надо доплачивать?

Celixx
Установку возвратной пружины сцепления в дизельной ветке не искать
Масло и маслянный фильтр в ТО входят.

Я меняю масло раз в 20 000 км. Написано 20 значит 20.

Вообще для производителей не проблема сделать масло которое не надо менять весь срок службы авто, оно и есть. Да и по деньгам это не так дорого как кажется, есть же коробки передач где масло заливается на весь срок службы авто.
Проблема в бабле, посчитайте на сколько упадет обьем продаж, если масло будут наливать только на конвеере, ну и чуть чуть будет продаваться в рознице. При ресурсе авто в 200 т.км. и замене каждые 20 т.км. производитель теряет 9 замен из 10!
Вот и в рекламе - и в мороз заведется, и и присадки супер, и моет все - но никто не говорит - меняйте масло раз в 40 т.км!! Для них это убийственная стратегия, объем продаж вырастет в какой-то момент, но клиент второй раз вернется гораздо позже. Это как конкуренция с помощью демпинга цены, будут вовлечены все - хорошо не будет никому. Все понимают , что это тупиковый путь - тут даже сговора не надо, и в рекламе упор делают на дополнительные свойства.
А масло сделать не проблема, купи базовое масло, купи пакет присадок (см. http://www.lubrizol.com ), размешай и готово. Проблема продать. У масел примерно одинаковые свойства, а как их освещают вопрос маркетинга и рекламы.
Ни кто не делает масло, которое через 20 т.км. резко перестает смазывать, а вдруг не дотянет и двигло стуканет. Все делается с нормальным запасом, все должно работать, и не огорчать потребителя, даже если он пень и просрочил замену масла, доброе имя дороже.

Поймите правильно - не призываю менять масло раз в 100 т.км., но подходите к вопросу без фанатизма, ну раз 20, значит 20, не надо это делать раз в 7,5 т.км. (Вроде масло не М-8, да и авто не Москвич)

Garik_spb
Да потребляют наверное меньше, 395 000 000 галлонов производственные мощности.
Есть вот сайт по производителям и продавцам:
http://www.nbb.org/buyingbiodiesel/distributors/

Ура!!! Евро-4 (EN590) можно приобрести не только на Лукойле, но и на заправках Shell (закупает у Лукойла), который начал развивать свою сеть в Москве! Сегодня заехал на их новую АЗС на Русаковской набережной и был обрадован данным фактом. Качественной соляре - дорогу!!!

P.S.: При этом цена литра - 17,8 руб., т.е. даже ниже чем на прочих сетевых АЗС (нонейм и прочих бодяжников в расчет не беру). К примеру, на BP литр Евро-3 стоит 17,89 руб.

Arny
Ну вроде понеслось! И это хорошо!
Еще бы по той же спецификации остальные ПРОИЗВОДИТЕЛИ топлива стали делать!

Я уже хочу Дизель. А их нет нигде и очередь не купишь блин Комфорт ведь теперь толковый у дизеля теперь миносов вообще нет

цитата:

Посмотрите еще раз на фотки маслофильтра, выкладываемые ДАОС не так давно после приличного пробега. Фильтр в хорошем состоянии. Уж если для коммерческого транспорта есть рекомендации в 20-25 тыс/ТО - где условия эксплуатации жесть - то нафига менять чаще. А поменяешь - хуже не будет конечно. Сбережешь машину для третьего владельца! Ваш мотор проработает к примеру не 500, а 600 тыс. км.

Вид маслянного фильтра никак не может сказать о состоянии его смазывающих свойств.
Это как ,допустим,дома жарить все подряд на сковородке на одном и том же масле не заменяя его.

И 3фонов
Не забывайте,что все Вы ездите на машинах,оснащенных ТУРБИНОЙ.Не хватало там еще и грязи только .И такие рассуждения о масле приводят к сплетням о недолговечности турбин.
Если кому то без разницы ресурс и здоровье машины по причине малой эксплуатации с последующей скорой продажей,то так и говорите.

В комерческх машинах стоят дефорсированные моторы и они частникам не указ.
К тому же большинство таких машин в лизинге и им точно без разницы что дальше с ней будет.А условия эксплуатации сейчас у всех одинаковые.

Да.Уж постарайсесь сберечь машину для третьего владельца.Хотя бы потому,чтобы по неосторожности она не скончалась еще у Вас на руках.
Малейшие оплошности приводят к лавинообразным поломкам.

Засоренный воздушный фильтр создает сопротивление на впуске,что приводит к "подсасыванию" масла из подшипника турбины,далее оно...
короче это РАЗ
Если грязь просочится сквозь воздушный фильтр-это конец компрессии мотора,а если не повезет,то заодно и турбине.
Грязь в масле убьет гидрокомпенсаторы и турбину.
Сгоревшее и отработавшее свой ресурс масло не создаст нужную пленку при запуске мотора и каждый запуск будет конкретно приканчивать мотор.Снова турбина косвенно под ударом.
Грязь в топливе очевидный враг топливной аппаратуры и комрессии(если просочится)Вода в топливе хуже еще от того,что остановить ее сложнее.При сжатии кипит.Нарушает процесс горения-это удар по ресурсу клапанов и по мотору вцелом.
Сливаете конденсат?
Я-нет
Я меняю фильтр целиком вместе с масляным и воздушным.
2000 р за все три фильтра и масло на 10 тыщ неужели это так много?
Потом поставив на пару месяцев машину на станцию в ремонт и переживая признают ли поломку турбины,тнвд или прогар клапана или поршня гарантийным случаем десять раз подумаете плохо о ФМК и его инструкциях
Вот оно Вам Надо?

JayJay

А скидочную карту где покупал? на заправке самой?

Масло на дизеле менять нужно значительно чаше чем на бензине из-за присутствия серы в солярке. При згорании сера образует оксид серы и соеденяясь с водяными парами приводит к образованию серной кислоты которая быстро окисляет масло и как следствие быстро разьедается гильза блока. Только по этому дилеры долго не решались поставлять дизели на наш рынок т.к. химическая эррозия чугуна уже к 50тыс.км. может привести к значительной потере компресии и двигатель просто не заведется. А пусть даже очень современное масло имеет ограниченный запас по антиокислительным присаткам.

Wazaa

Нет, не на заправке. Сюда ходи. Лично я брал в Кэмпе на Нагатинской набережной. Только позвони в магазин предварительно, чтобы были в наличии, а то зря проездишь.

Скидку можно получать как деньгами (вычтут из конечной суммы), либо "в бак". Единственный минус - ссылка только если расплачиваешься наличными. Если платишь пластиковой картой, то скидка не работает.

а все на ЛУКОИЛЕ заправляются и как там САЛЯРА ?

Нормальная на Лукойле соляра. Я уже год заправляюсь - и ничего.

PVE
Сейчас уже другая проблема. Солярка уже вся низкосернистая, а сера придавала солярке смазывающие свойства. Вот и проблема, что на низкосернистой солярке повышенный износ деталей топливной аппаратуры (насос, форсунки). Пока только лукойл переоборудовал свое производство и делает низкосернистое топливо соответствующее европийскому стандарту EN 590 (в России ЕВРО-4) которое обладает отличными смазывающими свойствами.

Народ где можно купить Дизеля без очереди ?

beutiflet
Вода в топливе хуже еще от того,что остановить ее сложнее.При сжатии кипит.Нарушает процесс горения-это удар по ресурсу клапанов и по мотору вцелом.
Сливаете конденсат?
---
Сливаю...точнее проделываю процедуру слива примерно раз в квартал, однако к счастью за 6,5 лет ни разу не увидел в отстое ни капли воды- постучу по дереву...
Беда от воды приходит по несколько иной схеме - как правило задирает плунжерные пары, зазоры крохотные. микронные а о смазывающих свойствах воды говорить не приходится.

2000 р за все три фильтра и масло на 10 тыщ неужели это так много?
---
Самое смешное - мануале НЕТ срока замены топливного фильтра - наверное от скромности ФМК не удосужилось четко указать когда на дизеле необходимо менять данный фильтр.

Топливный фильтр меняют на 60тысячах, видел в Etis

3фонов
Солярка уже вся низкосернистая, а сера придавала солярке смазывающие свойства. Вот и проблема, что на низкосернистой солярке повышенный износ деталей топливной аппаратуры (насос, форсунки). Пока только лукойл переоборудовал свое производство и делает низкосернистое топливо соответствующее европийскому стандарту EN 590 (в России ЕВРО-4) которое обладает отличными смазывающими свойствами.
___

Спорное утверждение - за пределами столиц и регионов производственной деятельности Лукойла ДТ всякое и как правило в большинстве соответсвует ГОСТу 305-82 т. е. серы в ем немеренно да и смазывающие свойства... как попадется, так что воизбежание лучше подстраховаться добавкой небольшого количества масла.

beutiflet
Если бы рекомендации ФМК о межсервесном пробеге и смене расходников 1 раз в 20000 км были фуфлом, они никогда не пошли бы на продление гарантии на 3 и 4 год. Замучались б пыль глотать.
А вообще - поменьше эмоций А то пока читал Ваш пост, даже страшно стало
Я не планирую до пенсии на машине ездить, но и свои 5-7 лет при разумно-достаточном за ней уходе ничего с ней страшного не будет.
Конечно железу нужна ласка, чистота и смазка, но до паранои доводить ни к чему

JayJay
Спасибо, на днях съезжу возьму...
Нарыл кстати список заправок лукойловских с упорядочиванием где есть ДТ, вот гляньте кому надо:
СПИСОК АЗС ДТ ЛУКОЙЛ

цитата:

beutiflet Если бы рекомендации ФМК о межсервесном пробеге и смене расходников 1 раз в 20000 км были фуфлом, они никогда не пошли бы на продление гарантии на 3 и 4 год. Замучались б пыль глотать. А вообще - поменьше эмоций А то пока читал Ваш пост, даже страшно стало Я не планирую до пенсии на машине ездить, но и свои 5-7 лет при разумно-достаточном за ней уходе ничего с ней страшного не будет. Конечно железу нужна ласка, чистота и смазка, но до паранои доводить ни к чему

Страшного,конечно быть не должно.
Но там и не страшного полно чем настроение испортить
Кстати о гарантии.
Могу поспорить,что все не фатальные проблемы по мотору повесят на владельцев и обоснуют некачественным топливом и суровой эксплуатацией.
А это как раз суперприбыль ФМК и дилеров будет.
Все логично.
Гарантия на автомобили это не столько забота производителей о потребителях,сколько прибыльный бизнес.
Хундаи вон вообще дают 5 лет сразу гарантии.
Наши дилеры на ВАЗ продлевают гарантию на сколько угодно лет.
Так что я не могу себя признать параноиком только из за того,что сам делаю и всем дизелистам рекомендую (и мне,кстати лет 5 назад все объяснили)
Через 10 тыщ воздушный+топливный+масло.
Остался без внимания тезис о дизелях VW и Митсубиси и о сроках их обслуживания.
Не думаю,что кто то скажет,что моторы Форд лучше и надежнее.
Дизель штука очень надежная и самодостаточная,но за ним нужно ухаживать и понимать его.
Вот был у меня Шаран.
Приехал из Германии 5-летним,покрытым паутиной, с замененным мотором на "ремблок" и со 133 тыс. на одометре ни чем и никем не подвержденных километров.Я по Москве проехал на нем 100 тыщ и жена его спустила в кювет,а то бы и еще ездил.
Возникающие "непонятки" по дизелю(типа барахлящей турбины или повышенной "копоти") оказывались сущими пустяками типа задубения мембран и поломок пружин датчиков,собирающих информацию для блока управления.+ просела компрессия в одном цилиндре,но была восстановленна жутко вредной "суперприсадкой",которую делают "для дураков"
Тогда,когда я решился на ДИЗЕЛЬ еще солярка стоила 7 рублей и ни о каких "ЕВРО 4"никто не слышал.
Я машину эту продал местному кузовному мастеру в районе и он сейчас на ней ездит.Доволен,
Сейчас у нас с женой 2 дизельных Гелакси с акпп и мкпп и я надеюсь,если она опять не "накосячит" проблемм по дизелю с моей "параноей" не будет
А у Вас?

А кто-нибудь знает какой аккумулятор (сколько А/ч) и генератор (сколько А и на каких оборотах) стоит на дизеле?

цитата:

Через 10 тыщ воздушный+топливный+масло.

+1
сам так же поступаю, и дело не в том, что ездить собираюсь десять лет, просто так надо, что бы машинка была супер

Ой наврал, топливный не меняю, т.к. тока на ЛУКОЙЛЕ тарюсь, думаю 50 тыс. отходит

цитата:

А кто-нибудь знает какой аккумулятор (сколько А/ч) и генератор (сколько А и на каких оборотах) стоит на дизеле?

акку 75 А*ч, про генератор не в курсе...