Доброго дня. Кто знает куда можно копать с такой проблемой?
Отдал машину (второй фокус 1.8 рестайлинг дизель механика) в сервис для замены сальника коленвала со стороны коробки, течёт давно, решил сделать на свою голову. Утром отдал, вечером звонят - забирай. Сажусь за руль - горит чек и абс (про ручник щас не помню уже). Говорю им - а что тут соб-но такое было? Да мол не беда, ты прокатись, пропадёт, ну дааа... Проехал, конечно не пропало ничего.
Тут они давай все провода смотреть, дёргать без особого понимания что к чему. Как итог: я уехал от них с целым набором ошибок и проблем, которые нужно решить:
- не читается блок абс, разными блоками и elm и свой кабель они подключали. горит абс на приборке.
- не работает спидометр
- не показывает пробег, прочерки вместо них двух (с включенным зажиганием или работающем двигателем), когда зажигания нет, то пробег высвечивается.
- всегда горит лампа ручника
- есть ошибки по can шине, по аудио системе
- не включается обогрев лобового стекла, была ошибка, стёр но толку нет.
- ошибки по усилителю руля. Он гидро электро, крутится но как-то не так плавно, рывками.
По их словам они даже колесо не снимали и датчики абс не трогали. Просто отодвигали целиком поворотный кулак и вытаскивали привод с коробки. В общем теперь засада.
Они потом уже снимали снова аккум, его коробку, всю косу шевелили которая идёт к блоку предохранителей под капотом, бывало что пробег появлялся, но потом исчез и больше я его не видел, как бы там всё не пробовал шевелить.
Блок абс именно не считывается теперь, ни моим elm, ни их.
Я прозванивал проводку от снятого разъема с блока абс до левого переднего колеса (куда могли бы лазить), провод целый, к датчику всё подходит.
Что такого могло произойти и где искать причину такого букета? Помогите советом
Глюки и ремонт электроники / электрики / проводки
Как бы то ни было, каждому, кто когда либо вставал на тернистый путь добавления в свой фокус как либо штатных опций доводилось сталкиваться с отсутсвием \ присутствием необходимых проводов и разъёмов той или иной проводки своего автомобиля. И каждый заранее хочет знать на что ему можно расчитывать, а что придётся добалять и доделывать. А ведь если систематизировать имеющуюся информацию, то жить станет проще. Не стесняемся описываем свои проводки что в них было чего не было.
Итак, именно этому и будет посвещена эта тема. Маркировка проводки, радости, разочарования или "3 весёлых буквы"
Любой открывший ГЕМ по лэйбаку на соответствующей проводке сможет понять что его ждёт
первые 5 копеек...
Рестайловые подтопедные проводки:
XRB встречается на машинах 2008-2009 г.в.
FRA встречается на машинах 2010 г.в.
FRB встречается на машинах 2010-2011 г.в.
XDD
XDA
Итак, именно этому и будет посвещена эта тема. Маркировка проводки, радости, разочарования или "3 весёлых буквы"
Любой открывший ГЕМ по лэйбаку на соответствующей проводке сможет понять что его ждёт
первые 5 копеек...
Рестайловые подтопедные проводки:
XRB встречается на машинах 2008-2009 г.в.
FRA встречается на машинах 2010 г.в.
FRB встречается на машинах 2010-2011 г.в.
XDD
XDA
Добавлено ноябрь 2022. На проблемы с электрикой может влиять плохой контакт в плюсовой клемме аккумулятора. Слышал о том, что приводит к выходу из строя генератора. Проверить легко, она греется. Выделенная тема: Греется клемма АКБ Malish |
сфинкс
11 September 2011
fokspro
14 September
serega836
14 Septembermobile
fokspro
Под ногами пассажира разъемы передергивали? Либо сама приборка глюканула
Под ногами пассажира разъемы передергивали? Либо сама приборка глюканула
fokspro
14 Septembermobile
Приборка паялась в принципе, ну и всё до этого ремонта работало чётко. Разъемы в салоне вытаскивал, все предохранители тоже
metel
14 September
fokspro
повредили CAN в косе на блок абс, потому не читается абс, а через него ошибки по усилителю и т.д.
повредили CAN в косе на блок абс, потому не читается абс, а через него ошибки по усилителю и т.д.
fokspro
15 September
metel
Сегодня разобрал морду, расплёл косу частично, разобрал блок предохранителей под капотом, отстегнул фишку от абс, добрался до разъема can шины на ГУР и начал мерить. И вся проводка целая (по can), засада. После фишки гур есть соединение двух витых пар, одна транзитом идёт через блок предохранителей, далее в сторону блока абс, но мимо него уходит в жгут и дальше жгут идёт под лобовым стеклом в сторону пассажирского сиденья. Вот дальше я не стал его ковырять. От абс так же витая пара уходит в жгут под лобовым. Всё собрал как было, дальше не знаю куда копать. Что я не смог найти, так это - can шину я не смог вызвонить в блоке предохранителей под ногами пассажира, а должна она там быть? Вот от блока предохранителей (БП) под капотом к БП в ногах пассажира? Все контакты перезвонил, нет её пока что
Сегодня разобрал морду, расплёл косу частично, разобрал блок предохранителей под капотом, отстегнул фишку от абс, добрался до разъема can шины на ГУР и начал мерить. И вся проводка целая (по can), засада. После фишки гур есть соединение двух витых пар, одна транзитом идёт через блок предохранителей, далее в сторону блока абс, но мимо него уходит в жгут и дальше жгут идёт под лобовым стеклом в сторону пассажирского сиденья. Вот дальше я не стал его ковырять. От абс так же витая пара уходит в жгут под лобовым. Всё собрал как было, дальше не знаю куда копать. Что я не смог найти, так это - can шину я не смог вызвонить в блоке предохранителей под ногами пассажира, а должна она там быть? Вот от блока предохранителей (БП) под капотом к БП в ногах пассажира? Все контакты перезвонил, нет её пока что
metel
15 September
fokspro
сними бардачок, там за шумкой в углу увидишь разъем. И на правой стойке тоже разъем с каном. Хотя, если PCM и эур на связи, то там все в порядке скорее всего. Там какая-то ипаническая схема разводки кан, я как-то пытался разобраться и нарисовать, но давно это было. Там КАН заходит в АБС, второй КАН идет мимо, потом транзитом через блок предов и под левую фару, далее по радиатору под правую фару на ЭУР, а оттуда возвращается обратно и идет на РСМ. Вроде так. Нахрена такой сложный путь избрали фордовские инженеры - загадка, мать их.
сними бардачок, там за шумкой в углу увидишь разъем. И на правой стойке тоже разъем с каном. Хотя, если PCM и эур на связи, то там все в порядке скорее всего. Там какая-то ипаническая схема разводки кан, я как-то пытался разобраться и нарисовать, но давно это было. Там КАН заходит в АБС, второй КАН идет мимо, потом транзитом через блок предов и под левую фару, далее по радиатору под правую фару на ЭУР, а оттуда возвращается обратно и идет на РСМ. Вроде так. Нахрена такой сложный путь избрали фордовские инженеры - загадка, мать их.
fokspro
15 September
metel
На фотке я отметил датчик провода к которому скажем так "вызывали подозрение" у мастеров что чинили в этот раз машину. Вроде бы это датчик положения коленвала? Когда я приехал забирать машину и увидел проблему, то мастера начали головой качать и искать что не так, то за этот провод больше всего дергали, а не передавил ли я провод коробкой или ещё что, он весь в масле (сверху бежало с патрубка турбины)... Вот я перебираю варианты что мастера могли зацепить такого. Ни как проблемы с таким датчиком не могу сказаться на моих ошибках? Типа он коротит на массу или ещё что-то. Уже не приложу ума чё они такого могли сделать то.
На фотке я отметил датчик провода к которому скажем так "вызывали подозрение" у мастеров что чинили в этот раз машину. Вроде бы это датчик положения коленвала? Когда я приехал забирать машину и увидел проблему, то мастера начали головой качать и искать что не так, то за этот провод больше всего дергали, а не передавил ли я провод коробкой или ещё что, он весь в масле (сверху бежало с патрубка турбины)... Вот я перебираю варианты что мастера могли зацепить такого. Ни как проблемы с таким датчиком не могу сказаться на моих ошибках? Типа он коротит на массу или ещё что-то. Уже не приложу ума чё они такого могли сделать то.
metel
15 September
fokspro
датчик коленвала, будь с ним проблемы - машина не завелась бы.
датчик коленвала, будь с ним проблемы - машина не завелась бы.
dimanoff
16 Septembermobile
metel
Это если проблема в обрыве цепи датчика.
А если он отвечает, то может просто работать некорректно. Симптомы разные, у кото-то глохнет на ходу. У моей сестры из-за него коробка падала в аварию, ошибок по двигателю при этом небыло, совсем. Помогало заглушить и снова завести.
fokspro
В вашем случае скорее работает правило последнего ремонта. Ибо если бы они повредили проводку датчика положения коленвала, то была бы соответствующая ошибка в PCM.
Что-то не договаривают сервисмены.
Сам модуль абс с вакуумником они не трогали?
При "расчистке" пути к опоре кпп, вполне могли.
| цитата: |
| датчик коленвала, будь с ним проблемы - машина не завелась бы. |
Это если проблема в обрыве цепи датчика.
А если он отвечает, то может просто работать некорректно. Симптомы разные, у кото-то глохнет на ходу. У моей сестры из-за него коробка падала в аварию, ошибок по двигателю при этом небыло, совсем. Помогало заглушить и снова завести.
fokspro
В вашем случае скорее работает правило последнего ремонта. Ибо если бы они повредили проводку датчика положения коленвала, то была бы соответствующая ошибка в PCM.
Что-то не договаривают сервисмены.
Сам модуль абс с вакуумником они не трогали?
При "расчистке" пути к опоре кпп, вполне могли.
fokspro
16 September
dimanoff
Не, абс не трогали, да он уже у меня высоко стоит, там видно что всё в пыли, грязное без "рук". Для того чтобы открутить опору кпп он точно им не мешал. Я сам с другом несколько лет назад менял сцепление и не могу ума приложить чё они такого сделали. На can шине есть 2.5 вольта на обоих проводах. Записался я к электрику которого знаю, рассказал ему проблему, он сказал да, можно искать такое. Завтра поеду короче к нему, отпишусь что же будет.
Не, абс не трогали, да он уже у меня высоко стоит, там видно что всё в пыли, грязное без "рук". Для того чтобы открутить опору кпп он точно им не мешал. Я сам с другом несколько лет назад менял сцепление и не могу ума приложить чё они такого сделали. На can шине есть 2.5 вольта на обоих проводах. Записался я к электрику которого знаю, рассказал ему проблему, он сказал да, можно искать такое. Завтра поеду короче к нему, отпишусь что же будет.
fokspro
Может не все разъемы соединили, когда коробас, снимали, так то там прилично разбирать
Хотя кто знает, этих пчел, что они там натворили.
Либо криво соединили, пины сломали, погнули
Может не все разъемы соединили, когда коробас, снимали, так то там прилично разбирать
Хотя кто знает, этих пчел, что они там натворили.
Либо криво соединили, пины сломали, погнули
metel
16 September
| цитата: |
 |
кто отвечает, датчик коленвала? Сам-то понимаешь что несешь? Там проблема с кан-шиной, при чем тут датчик коленвала вообще?
dimanoff
16 Septembermobile
metel
Твои слова?
Я понимаю, что говорю. ТС предположил, что проблема может быть в датчике положения коленвала, либо его проводке(со слов сервисменов).
Я ответил тебе, что неисправность дпкв может проявляться не только тем, что двигатель не заведется. А еще в куче разных симптомов не связанных друг с другом, несколько из которых я написал выше. Если не веришь - гугли и учи мат. часть. Я из личного опыта говорю, так-как именно я занимался машиной сестры.
Я может быть немного некорректно выразился в плане "отвечает"... Я имел ввиду его работоспособность.
Поэтому, дружок, давай не груби. Если остались вопросы, то перечитай внимательнее мое сообщение, где я этот датчик своими словами исключил. И ТС это понимает. И вот ты совсем не туда и не тому комментируешь.
| цитата: |
| датчик коленвала, будь с ним проблемы - машина не завелась бы |
Твои слова?
Я понимаю, что говорю. ТС предположил, что проблема может быть в датчике положения коленвала, либо его проводке(со слов сервисменов).
Я ответил тебе, что неисправность дпкв может проявляться не только тем, что двигатель не заведется. А еще в куче разных симптомов не связанных друг с другом, несколько из которых я написал выше. Если не веришь - гугли и учи мат. часть. Я из личного опыта говорю, так-как именно я занимался машиной сестры.
Я может быть немного некорректно выразился в плане "отвечает"... Я имел ввиду его работоспособность.
Поэтому, дружок, давай не груби. Если остались вопросы, то перечитай внимательнее мое сообщение, где я этот датчик своими словами исключил. И ТС это понимает. И вот ты совсем не туда и не тому комментируешь.
Привет отсоедини аккомулятор
Блок предохранителей под капотом разьем С90 разъединяешь, тот что на проводе идет на блок управления двигателем PCM.
В блоке предохранителей под капотом разьем С90 должен прозваниваться с разьемом с блока IVD С830 или если только ABS C831 все зависит от вашей комплектации
С90(15)-С830(11) и С90(1)-С830(15)
С90(15)-С831(23) и С90(1)-С831(21)
надеюсь блок PCM при диагностики видно
разьем С90 соединен с С113 за бардачком у пассажира
С90(15)-С113(18) и С90(1)-С113(17)
это для рестайла
скорость не показывает потому что в качестве датчика используется один из датчиков ABS, вернешь связь появится показания.
Блок предохранителей под капотом разьем С90 разъединяешь, тот что на проводе идет на блок управления двигателем PCM.
В блоке предохранителей под капотом разьем С90 должен прозваниваться с разьемом с блока IVD С830 или если только ABS C831 все зависит от вашей комплектации
С90(15)-С830(11) и С90(1)-С830(15)
С90(15)-С831(23) и С90(1)-С831(21)
надеюсь блок PCM при диагностики видно
разьем С90 соединен с С113 за бардачком у пассажира
С90(15)-С113(18) и С90(1)-С113(17)
это для рестайла
скорость не показывает потому что в качестве датчика используется один из датчиков ABS, вернешь связь появится показания.
metel
16 September
dimanoff
я буду отвечать по порядку, чтобы лучше доходило.
это не он предположил, а его "мастера", которые пытаются искать проблему там, где ее нет
Мне нет нужды гуглить и тем более учить матчасть. У меня два высших технических образования. Я более 20 лет работаю в сервисах. Это я, и такие как я, находят решения сложных проблем и выкладывают информацию в инет, которую потом, такие как ты, гуглят и хвастаются.
Поздравляю сестру, ты у нее герой. Ну, я не считал сколько разных авто вернул к жизни за эти годы, может тысячу, а может две, так что тут так уверенно похвастаться не смогу
И я тебе не дружок, запомни.
fokspro
Повторяю, если проблема в кан-шине, не надо искать ее там, где ее нет и быть не может, особенно в датчике коленвала.
я буду отвечать по порядку, чтобы лучше доходило.
| цитата: |
|
это не он предположил, а его "мастера", которые пытаются искать проблему там, где ее нет
| цитата: |
|
Мне нет нужды гуглить и тем более учить матчасть. У меня два высших технических образования. Я более 20 лет работаю в сервисах. Это я, и такие как я, находят решения сложных проблем и выкладывают информацию в инет, которую потом, такие как ты, гуглят и хвастаются.
| цитата: |
|
Поздравляю сестру, ты у нее герой. Ну, я не считал сколько разных авто вернул к жизни за эти годы, может тысячу, а может две, так что тут так уверенно похвастаться не смогу
И я тебе не дружок, запомни.
fokspro
Повторяю, если проблема в кан-шине, не надо искать ее там, где ее нет и быть не может, особенно в датчике коленвала.
metel
16 September| цитата: |
|
скорость берется не с одного датчика, а с АБС в целом, даже если три датчика отвалятся, а один любой останется жив, то скорость будет показывать. Верно то, что показания скорости появятся вместе со связью с АБС, и тогда же и "ручник" погаснет.
dimanoff
16 Septembermobile
metel
Ну, на главный вопрос ты не ответил, дружок, но к сожалению, не мой
.
На этот:
Твои слова?
Я повторяться, здесь, не обираюсь. Но, если ты способен только на то, чтобы читать между строк, то у меня для тебя плохие новости...
Именно "технические образования" не позволяют тебе понять смысл двух, написанных мной выше, сообщений. Где я, более чем подробно дал тебе и ТС понять, что дело не ДПКВ, а подтвердил это тем, что неисправность его проявляется во многих факторах. Ты, как человек на чей опыт опираются, это должен понимать
.
А с местом, где, и тем более как, хвастаться своими регалиями - ты ошибся.
Если бы ты ответил однозначно ТС в чем причина его проблем и проблема решилась, то я бы понял
А так, с твоих слов, это только то, что если "проблемы с дпкв, то машина не заведется"...
Смех
Это я тебе говорю как человек с высшим техническим образованием, правда одним,))) высшим юридическим образованием и КМС по кикбоксингу.
Ну, на главный вопрос ты не ответил, дружок, но к сожалению, не мой
.На этот:
Твои слова?
| цитата: |
| датчик коленвала, будь с ним проблемы - машина не завелась бы |
Я повторяться, здесь, не обираюсь. Но, если ты способен только на то, чтобы читать между строк, то у меня для тебя плохие новости...
Именно "технические образования" не позволяют тебе понять смысл двух, написанных мной выше, сообщений. Где я, более чем подробно дал тебе и ТС понять, что дело не ДПКВ, а подтвердил это тем, что неисправность его проявляется во многих факторах. Ты, как человек на чей опыт опираются, это должен понимать
.А с местом, где, и тем более как, хвастаться своими регалиями - ты ошибся.
Если бы ты ответил однозначно ТС в чем причина его проблем и проблема решилась, то я бы понял
А так, с твоих слов, это только то, что если "проблемы с дпкв, то машина не заведется"...
Смех
Это я тебе говорю как человек с высшим техническим образованием, правда одним,))) высшим юридическим образованием и КМС по кикбоксингу.
metel
17 September
| цитата: |
|
какой вопрос? Мои ли слова? Да, мои. Еще есть что спросить?
| цитата: |
|
В каких факторах? Применительно к данному случаю?
У человека явные проблемы с кан-шиной. Третий раз тебя спрашиваю, при чем тут датчик коленвала? Как датчик коленвала влияет на кан-шину? Сможешь ответить, технически образованный?
| цитата: |
|
Для юристов-кикбоксеров повторяю третий раз - проблема там однозначно в кан-шине. Где именно, в каком месте? Я не Ванга. И дистанционно однозначно на 100% угадывать место обрыва или коротыша не умею.
На этом наше общение завершено.
fokspro
17 September
FGA11
Полез снял бардачок, разрезал шумку, добрался до С113 (сюда я ещё не нырял). Итог всё тот же везде есть кан шина
С90(15)-С831(23) и С90(1)-С831(21) - звонится
PCM видно, не видит только ABS
С90(15)-С113(18) и С90(1)-С113(17) - звонится
Собрал, зажигание на старт - всё тоже самое. Жду утра и электрика.
Полез снял бардачок, разрезал шумку, добрался до С113 (сюда я ещё не нырял). Итог всё тот же везде есть кан шина
С90(15)-С831(23) и С90(1)-С831(21) - звонится
PCM видно, не видит только ABS
С90(15)-С113(18) и С90(1)-С113(17) - звонится
Собрал, зажигание на старт - всё тоже самое. Жду утра и электрика.
fokspro
17 Septembermobile
FGA11
А куда же дальше идёт шина после С113?
А куда же дальше идёт шина после С113?
dimanoff
17 Septembermobile
metel
Я тебе в третий раз отвечаю, что я и НИ СЛОВА не говорил, что дпкв "при чем" в этом случае. Я лишь подтвердил твои слова, что дело не в нем. Только добавил, что неисправность его может проявляться в куче моментов, а не только:
А вот если бы ты был чуточку внимательнее и не гнул пальцы(я понимаю, наверно для таких как я информацию в инет выкладываешь, чтобы мы потом хвастались и машины к жизни возвращаешь) и прочитал мое первое сообщение ВНИМАТЕЛЬНО, это:
То вопросов, я думаю, не возникло.
Жопорукие сервисмены, явно что-то не договаривают. У меня была проблема, косвенно напоминающая эту, правда на фф3. Так все дело было в запуске машины с ПЗУ... А столько было потрачено нервов и денег...
| цитата: |
| Третий раз тебя спрашиваю, при чем тут датчик коленвала? |
Я тебе в третий раз отвечаю, что я и НИ СЛОВА не говорил, что дпкв "при чем" в этом случае. Я лишь подтвердил твои слова, что дело не в нем. Только добавил, что неисправность его может проявляться в куче моментов, а не только:
| цитата: |
| датчик коленвала, будь с ним проблемы - машина не завелась бы |
А вот если бы ты был чуточку внимательнее и не гнул пальцы(я понимаю, наверно для таких как я информацию в инет выкладываешь, чтобы мы потом хвастались и машины к жизни возвращаешь) и прочитал мое первое сообщение ВНИМАТЕЛЬНО, это:
| цитата: |
| Ибо если бы они повредили проводку датчика положения коленвала, то была бы соответствующая ошибка в PCM. |
То вопросов, я думаю, не возникло.
Жопорукие сервисмены, явно что-то не договаривают. У меня была проблема, косвенно напоминающая эту, правда на фф3. Так все дело было в запуске машины с ПЗУ... А столько было потрачено нервов и денег...
fokspro
17 September
dimanoff
metel
Нашёл вот такую тему на драйве
обрыв провода
Вот прямо мои ошибки: U2005-F1, по IC такие же и так же не видно ABS.
Я опять распустил жгут, но в том и прикол что нет оборвышей как у человека.
Пока мой электрик занят пытаюсь найти, но ещё нет результата.
metel
Нашёл вот такую тему на драйве
обрыв провода
Вот прямо мои ошибки: U2005-F1, по IC такие же и так же не видно ABS.
Я опять распустил жгут, но в том и прикол что нет оборвышей как у человека.
Пока мой электрик занят пытаюсь найти, но ещё нет результата.
fokspro
у Вас точно блок ABS и его не заменили на IVD?
шины я Вам описываю из альбома схем которые здесь лежат в файлах. http://ffclub.ru/file/53/
eщё один вопрос предохранители под капотам надеюсь Вы проверили
F7-C831 (!4)
F8-C831 (1)
F19-c111 (7)
у Вас точно блок ABS и его не заменили на IVD?
шины я Вам описываю из альбома схем которые здесь лежат в файлах. http://ffclub.ru/file/53/
eщё один вопрос предохранители под капотам надеюсь Вы проверили
F7-C831 (!4)
F8-C831 (1)
F19-c111 (7)
fokspro
17 September
FGA11
Блок ABS, да и предохранители проверял и прозвонил проводку от блока предохранителей к блоку абс.
Вот такой лог ошибок имею на сегодня (подогреватель у меня снят, поэтому на него не смотрим).
Блок ABS, да и предохранители проверял и прозвонил проводку от блока предохранителей к блоку абс.
Вот такой лог ошибок имею на сегодня (подогреватель у меня снят, поэтому на него не смотрим).
я всегда отключаю через конфиг подогреватель, когда его снимаю.
попробуй отключить, только после этого надо новый профиль завести в FORScan
и после этого сбрось ошибки
Есть еще тема про до установку ABS
Установка ABS и ESP
там есть картинки вскрытой проводки. но Вы наверное уже ее читали
попробуй отключить, только после этого надо новый профиль завести в FORScan
и после этого сбрось ошибки
Есть еще тема про до установку ABS
Установка ABS и ESP
там есть картинки вскрытой проводки. но Вы наверное уже ее читали
dimanoff
17 Septembermobile
fokspro
И Вы эту косу расплетали, но ничего не нашли? Может быть там есть место, например, с поврежденной гофрой, где они могли перебить? Возможно повреждена изоляция проводов, и они теперь в какомто месте контачат между собой?
| цитата: |
| всю косу шевелили которая идёт к блоку предохранителей под капотом, бывало что пробег появлялся, но потом исчез и больше я его не видел, как бы там всё не пробовал шевелить. |
И Вы эту косу расплетали, но ничего не нашли? Может быть там есть место, например, с поврежденной гофрой, где они могли перебить? Возможно повреждена изоляция проводов, и они теперь в какомто месте контачат между собой?
fokspro
17 September
FGA11
я по этой схеме проверял, у меня ESP нет. Масса есть, перекрутил на всякий случай, почистил.
https://shemicar.ru/elektroshema-abs-tip-2-ford-focus-2/
Ну уже всё, сдаюсь
еду к электрику.
я по этой схеме проверял, у меня ESP нет. Масса есть, перекрутил на всякий случай, почистил.
https://shemicar.ru/elektroshema-abs-tip-2-ford-focus-2/
Ну уже всё, сдаюсь
еду к электрику.
Dark mode
© 2024 ffclub.ru − Ford vehicles owners club