Проблемы с штатным ППП (с. 211)

Многие счастливые (не побоюсь этого слова) обладатели штатного ППП (Пред Пускового Подогревателя) от фирмы "Эберспехер" рано или поздно сталкиваются в проблемами в работе этого замечательного девайса. Официальные фордовские дилеры могут предложить только "агрегатную замену" - т.е. весь блок в сборе за немалые деньги.
Однако, львиную часть проблем можно устранить самостоятельно и в весьма скромный бюджет.

Помочь в этом могут следующие материалы:
Каталог запчастей > otemspb.narod.ru

Инструкция по ремонту > otemspb.narod.ru

это - официальные документы, относятся ко всему семейству отопителей Гидроник (Hydronic B\D 4\5 ws) 4,3 кВт и 5 кВт - версия S (разнесенка)
Здесь > otemspb.narod.ru

остальные документы по другим моделям гидроников (может оказаться полезным например дизелистам).
Следует помнить, что фордовская реализация отличается модулем управления - он у нас очень свой, с управлением по CAN-шине.
Спасибо за ссылки нашему одноклубнику faza.

Кроме того, материал > ifolder.ru

(пусть не в полном объеме, но ценен именно практической пошаговой стороной дела) по мотивам постов в форуме уважаемого Bi-Max. Именно благодаря ему многие форумчане успешно починили свои подогреватели!
Материал подготовлен Sherh.
Альтернативная ссылка > exfile.ru

(и еще одна > narod.ru

) для скачки для тех кто не может забрать с ifolder.

Информация по пропайке контактов вентилятора на "мозгах" ППП:

Скрытый текст

лично от себя добавлю: если уж решитесь на операцию по извлечению платы путем отковыривания герметика-компаунда - будьте ОЧЕНЬ осторожны!
в моем случае одно неловкое движение инструментом привело к отколотому с платы элементу (типа транзистора), невозможности даже определить что это было - и к замене всего блока в конечном итоге...
альтернативный вариант доступа к контактам тут:

Скрытый текст

Заказ нового ЭБУ (при необходимости) - Проблемы с штатным ППП (сообщение #11942806)

Уплотнительные кольца:
раз
два

Дизелистам с ППП:
ссылка

Насос:
ссылка (англ.) > nomadic-one.com

Если считаете нужным дополнить или добавить особо ценные посты в шапку - присылайте мне в личку, я сделаю. Будет своего рода мини-FAQ.

Topic handbook:

Помпа от VAG
Хочу поделиться своим опытом ремонта ППП
Хочу поделиться своим опытом ремонта ППП
Ремонт и замена жидкостного насоса ППП
Ну вот и я починил свой ППП
Замена помпы
Ремонт ППП
Ремонт ППП
Ремонт блоков управления Eberspacher Hydronic
Как снять и разобрать ППП на FF2 рестайл дизель (видео).
Альтернативный способ добраться до платы для пропайки
Выпиновщик пинов
Снятие крыльчатки наддува ППП с шуруповертом
Ремонт ППП с использованием з/ч от MB Sprinter
Cамодельное эбу на базе ардуино
Инструкция по штатному подогревателю

ППП, предпусковой подогреватель, гидроник, вебасто, подогрев двигателя, подогрев двигателя, зимняя эксплуатация

antoxa0830

16 January 2021mobile

pasha.mpv.ok
А если прозвонить помпу эту,это подскажет же о ее неисправности?
А сама микросхема внутри помпы?

antoxa0830

16 January 2021mobile

pasha.mpv.ok
Прозвонили,сверили с рабочей помпой
По сопротивлению они одинаковые
Это может о чем-то сказать?

pasha.mpv.ok

16 January 2021

antoxa0830
Помпа там не совсем простая. Она содержит целую плату управления внутри. И что там звонится не совсем понятно. Возможно просто какие то элементы на входе цепи, а по факту до самой обмотки моторчика помпы в цепи расположены десятки радиодеталей. И какая из них может быть не исправна вообще не узнать таким методом. Я тоже звонил-звонил, ничего не понял и просто от отчаяния обрезал провода помпы, подал на них питание 12 вольт, соблюдая полярность и она зажужала.Так я понял, что у меня обрыв цепи помпы не связан с работоспособностью самой помпы. Сняв свой ППП, я заменил провода, идущие на помпу и удлинил их, для удобства последующего монтажа ППП обратно (уж сильно геморно с короткими проводами потом все подключать, они впритык). Потом я повесил на провода вместо помпы лампочку 12в 21 ватт. Сканер показал, что ошибка по обрыву помпы не ушла. По итогу оказался непропай (холодная пайка) в месте пинов разъема на плате управления ППП.

antoxa0830

16 January 2021mobile

pasha.mpv.ok
Спасибо за ответ
Я понял,что мне и как нужно проверить

Amaton

16 January 2021mobile

-1

pasha.mpv.ok:

Там не непропай, а реально микротрещина в пайке. Причем если порыться на форуме, то в 90% достаточно пропаять один конкретный пин. Не помню сейчас точно его расположение, но можно сэкономить кучу времени, если добраться до конкретного пина и пропаять его, не очищая плату целиком с риском снести микроэлементы платы

pasha.mpv.ok

16 January 2021

Manimal
Если туда уже заставила необходимость лезть то лучше пропаять все пины разъема на плате. Немцы используют безоловянистый припой (экология и все такое) который от времени даем микротрещины. Я удалял весь заводской припой и пропаивал своим. А так да, соглашусь, в 90% случаев непропай именно в пинах разъема. И достаточно пропаять их, а не колупать всю плату от компаунда целиком, если нет других непонятных ошибок, типа "неисправность блока управления".

Dik_g

16 January 2021mobile

pasha.mpv.ok
Я больше скажу, а на новых авто они вообще паять перестали:

Скрытый текст

pasha.mpv.ok

16 January 2021

Dik_g
О как! Спасибо за фотки! Такое чудо вижу впервые))). Метод вальцевания так сказать!

antoxa0830

29 January 2021mobile

Товарищи,подскажите,пожалуйста
Всегда было сообщение «Доп обогрев выключен»
Так было всегда
На той неделе перепрошили мне эбу,причём выставляли,что есть ппп
Сообщения,что обогрев выключен больше нет
Это какой-то косяк в прошивке?
Но в менюшке все также осталось,могу пробовать включать ппп

Бендер.

29 January 2021mobile

У меня никогда не было такого сообщения, ппп просто выключался и все. Я и не знал что такое должно быть, знаю, что можно сделать доп обогрев включён или приборка показывает его работу в %.
А эбу какой тебе шили, имеешь ввиду мозги ппп ?

pasha.mpv.ok

29 January 2021

Я недавно шил приборную панель. Ни до, ни после прошивки сообщений о том, что доп обогрев выключен не было. При прошивке приборки были варианты оставить снежинку или убрать, но вариантов с манипуляцией доп обогревам не было.
antoxa0830
Что именно шилось?

antoxa0830

30 January 2021mobile

pasha.mpv.ok
Приборка шилась и эбу
А такой ещё вопрос,вчера снял ппп в сервисе,отдал пока им на ремонт.После снятия появилось это сообщение снова “Доп обогрев —— » Прочерки понятно почему.Но вместе с обогревом появились прочерки на мгновенном расходе топлива,на расходе/100 км и зависла число,которое показывает,сколько километров ещё ехать осталось без заправки,просто одно число показывает.
Что могло случиться?И могло ли это быть связано со снятием ппп?

antoxa0830

30 January 2021mobile

Бендер.
Мозги машины самой,если я правильно выражаюсь

Rics

30 January 2021mobile

antoxa0830:

Что могло случиться?И могло ли это быть связано со снятием ппп?

Могло и связано.

pasha.mpv.ok

30 January 2021mobile

antoxa0830
Так и есть, прочерки по вине снятого ппп. Ничего страшного, можно ездить)). Как ппп станет на место, все вернется обратно.

Amaton

30 January 2021mobile

-1

antoxa0830:

Это нормально. Так и должно быть при снятом ппп

antoxa0830

30 January 2021mobile

pasha.mpv.ok
Павел,а почему так?
Подогреватель как-то проводкой связан с данными о расходе?

Dik_g

30 January 2021mobile

antoxa0830
Конечно, штатный ппп управляется с приборной панели, и комп авто способен рассчитывать это.
Поэтому расход топлива на 100км при работающем ппп возрастает.

pasha.mpv.ok

30 January 2021mobile

antoxa0830:

Павел,а почему так?
Подогреватель как-то проводкой связан с данными о расходе?

Can шиной все блоки связаны. При подключении Форсканом, где то в меню программы я видел настройки, в которых можно включить индикацию расхода топлива без учета ппп. Но думаю это будет актуально, если удалять ппп из авто надолго или совсем)))

Rivendell

30 January 2021

Dik_g
А при подсчете среднего значения расхода, учитываются ли парковочные прогревы? Или учитывается только доп. обогрев при заведенном двигателе?
До установки ППП всегда грел АЗ минимум 15 мин. Расход зимой был 10.8. Эту зиму использовал исключительно ППП с прогревами по 30 минут. Расход 11.2.

Dik_g

30 January 2021mobile

Rivendell
Расход считается всегда, хоть с выкл двс, хоть с заведенным.

antoxa0830

30 January 2021mobile

Спасибо за подсказки,товарищи
А насчёт ппп
Как вы помните,был обрыв цепи помпы
Помпу проверили,работает
Фишка и проводка тоже в порядке
Сняли в сервисе,будут смотреть мозги
Сказали,что до тех мест,до куда смогут добраться,они пропаяют.
А глубже увы,лезть не станут,ибо поломают микросхему

Rics

30 January 2021mobile

antoxa0830
Им достаточно будет е пропаять. В не лезть не стоит

pasha.mpv.ok

30 January 2021

antoxa0830
Там самая сложная и кропотливая работа - это извлечь плату блока управления и очистить ее от компаунда.

Rics

30 January 2021mobile

Сори за офтоп. Сегодня видел стенд для проверки дизельных ппп грузовых авто.

antoxa0830

1 February 2021mobile

pasha.mpv.ok
А не извлекая можно добиться какого-то результата?

Rics

1 February 2021mobile

antoxa0830
Как это?

antoxa0830

1 February 2021mobile

pasha.mpv.ok
Позвонили сейчас с сервиса
Сказали,что попал антифриз на плату управления,все сгнило.Надо паять плату,датчики какие-то менять,прокладки и чистить камеру сгорания
Короче,насчитали мне 21 тысячу
Не много ли получается?

NMarsel

1 February 2021mobile

За переборку много!Там прокладки 1000 руб стоят,а мозги можно из чата человеку отправить, сделает ремонт от 2.5 начинается.Я вообще свои сдохшие отдал доплатил 3 и новые,уже сделанные забрал.Про датчики это они имели ввиду термопару?Там его самому можно сделать)

6 people online

to leave a message or Sign up

Как долго у вас проработал ППП без проблем
менее 1 года	58	14,6%
1 год	36	9,1%
2 года	78	19,6%
3 года	56	14,1%
более 3-х лет	169	42,6%