АКПП Ford 6F35 (GM 6T45)

firesanek
VanTex
Добрый день.
Дайте, пожалуйста, краткие рекомендации по обслуживанию и эксплуатации данной коробки.
У меня, да и неверное у многих, это первая коробка автомат, поэтому можем "угробить" по незнанию.
У меня Куга 2,5л. рестайлинг.
Спасибо.

Serg78
На D больше 15 секунд не стоять, избегать пробуксовок, каждые 35-40 тысяч менять масло.

цитата:

И то и другое.

Есть хоть какое-то минимальное время побуксовать, чтобы самому попытаться выбраться? или категорично нельзя?
Попытки выбраться "в раскачку" имеют право на жизнь?
Если так случилось, что пришлось немного буксовать, чтобы выбраться, то что потом делать? Досрочная замена масла поможет?

цитата:

Частичная в два захода

Аппаратную замену вообще не стоит делать?

Serg78:

Есть хоть какое-то минимальное время побуксовать, чтобы самому попытаться выбраться? или категорично нельзя? Попытки выбраться "в раскачку" имеют право на жизнь? Если так случилось, что пришлось немного буксовать, чтобы выбраться, то что потом делать? Досрочная замена масла поможет? Аппаратную замену вообще не стоит делать?

Если аккуратно, без прокручивания колес вхолостую до 6.000 об/мин и резких переключений R-P-D. Я пару раз застрял, вокруг никого. Откопал немного, потом плавно, без пробуксовки назад, наверху бугорка снега поймал машину тормозом, коробку перевёл с R на D с 2-3 секундной паузой на P, плавно вперёд, на верху бугорка опять тормознул и так несколько раз, пока не накатал колею.

А если бы истошно крутил движок, раньше лёг бы на брюхо. Благо, дело было в деревне, трактор недалеко.

VanTex
Для гидро АКПП в народе широко практикуется такая метода прохода участков где потенциально можно сесть на брюхо: фиксируется вторая передача (например S2), отключается антибукс и участок проходится сходу на повышенном газу. Считается, что это лучше, чем пилить в D с риском остановиться и забуксовать на высокой передаче.
Ваш комментарий с точки зрения ресурса коробки?

Дополню. В старых Айсинах была кнопка блокировки овердрайва (например старый Фьюжн), что может свидетельствовать о давней истории такого подхода.

Mits:

VanTex ... Дополню. В старых Айсинах была кнопка блокировки овердрайва (например старый Фьюжн), что может свидетельствовать о давней истории такого подхода.

Ну, кнопка OD блокировала АКПП на 3-й передачи, этот не то. На OD можно было спокойно ехать и на 90 км/час, так что это немного не то

Mits

Ну впринципе решение грамотное. Только 70 процентов людей об этом незнают. Потому что сервисную книжку и руководство по эксплуатации не читают

uRRY_001
Вообще-то да. Но если быть педантичным (не побоюсь этого слова) )), то овердрайв это повышающая передача. На фьюжиковых Айсинах это была четвертая. Кнопка блокировки не давала не нее переключиться автоматически. Типа режим для сложных условий. Но была и фиксированная 1 и 2. Вообще злая гражданская табуретка был этот фьюжик. Странный но прикольный. )

6495219
В период гарантии от производителя - 3 года с момента покупки- Форд меняет АКПП без проблем, целиком. Деффектуют коробку, заказывают новую, ты продолжаешь ездить на своей, пока не придёт новая. По приходу нового агрегата, загоняешь к ним авто утром, вечером забираешь обратно. АКПП не мрут как роботы и вариаторы, они долго и упорно в течение 20 000 км напоминают о себе. А по поводу замены жижи, каждый выбирает сам, во что верить. Регулярная замена АТФ ещё не спасла ни одну коробку 6F35.

6495219
Не вижу никакой разницы где сливать масло из коробки, на подъемнике или на яме. По моим наблюдениям влияет температура коробки, как быстро после пробега начали заниматься машиной. Если сразу загнали на подъемник, сливается больше. Цвет масла не дает полную картину его рабочего состояния.
Переписку Троцкого с Каутским комментировать воздержусь. )

VovanIzh
Нет, позвольте... Это важно. Выше вы написали, что дефектуют коробку, надо полагать, что по результатам дефектовки заказывают новую. Далее говорите, что пока новая коробка идет к дилеру вы ездите на старой. Означает ли это, что дилер разобрал, отдефектовал, собрал и поставил вам на машину неисправную коробку для эксплуатации бесплатно?

Что чинят по продленной гарантии и что меняют на новую коробку это известно, тут нет секрета.

Mits
Резюмирую. У Кугаводов большой опыт замены и ремонта АКПП. Субъективно, проблемы с этим коробасом были на авто 2013-14 годов, мне лично так запомнилось. Многие пришли к выводу, что были массовые недоливы жижи с завода, но доказывать не берусь. В первые 3 года базовой гарантии народ просто приезжал и жаловался на пинки, толчки, удары при переключении передач, удар при переводе селектора из R в D, например. Если удавалось продемонстрировать проблему ОД, то делался запрос в Форд Соллерс и приходил ответ по замене АКПП на новую. Это и была вся деффектовка, никто ничего не разбирал и народ продолжал кататься дальше в ожидании агрегата. Связано это было с тем, что при разборке коробки владелец оставался бы без авто более чем на 45 дней, а это уже даёт возможность вернуть деньги за авто в полном объёме и такие случаи были. А вот при обращении по продленке эта статья закона о защите прав потребителей не работает и Форд может сколько угодно по времени осуществлять ремонт. Поэтому на продленной гарантии коробку снимают, деффектуют, заказывают запчасти, ждут, ремонтируют.
Возвращаясь к замене АТФ, коробки летят независимо от того меняли масло или нет. Есть те, кто менял частично каждый год и коробка накрывалась в первые 3 года эксплуатации, есть те, кто ничего не менял и проехал на ней под 300 000 км. Существует 3 способа замены жижи в 6F35: частичная и самая дешёвая, аппаратная и самая дорогая, методом вытеснения - так меняли масло в Шевралетовском варианте данной АКПП. Большинство меняют заводскую жижу на Меркон LV частичной заменой по 2-3 раза с интервалом 500-1000 км. Есть те, кто льют Дексрон6 и даже Дексрон3. Коробка все переваривает. Я лично второй раз за 2 года поменял методом вытеснения, последний раз залил Дексрон6, пробег 7ккм на нем.
Почти у всех наблюдаются толчки со 2 передачи на третью, это типа норма. Масло из коробки сливается всегда чёрное, даже если пробег всего 5000 км на нем. Капитальный ремонт коробки выходит по стоимости в профильных мастерских от 120к рублей. Обязательно при разборке нужно чинить ГТ. Народ пришёл к выводу, что в первую очередь разрушается блокировка ГТ и засирает все нутро АКПП. Поэтому, не важно какой из узлов в 6F35 приговорили, обязательно резать гидротрансформатор, чинить его и ставить обратно. После такого подхода коробка становится вечной и, говорят, может уйти навсегда пинок 2-3.
П.с. что касается продленки, у кого она есть. Нужно выполнять ВСЕ регламентные работы и ТОЛЬКО с расходниками ОД. Если не поменяли свечи на третьем ТО или привезли свои, то движок сразу слетает с продленной гарантии. Если меняли у ОД жижу в АКПП, привезенную с собой, то и коробка слетает. Помните об этом, случаев отказа много. Меняйте АТФ на стороне или платите ОД втридорого. Всем удачи

VovanIzh
Прочитал. Спасибо.
У кугаводов? А мы тут кто? Пальцы размять зашли? Если имеется в виду ресурс Куга клуба, то там такие же люди, со своим личным мнением и заблуждениями, как и здесь. То, что обмен между этими ресурсами идет это хорошо и полезно, но я бы не стал принимать за истину все, что наши коллеги там пишут. Я там тоже присутствую.

Так же как и в вашем эссе есть вещи, с которыми можно согласиться, а есть чисто субьективные утверждения. С моей точки зрения. Отмечу только несколько моментов, которые основаны только на моем собственном опыте и в чем я уверен.
У меня был случай замены коробки по гарантии на новую, но на фокусе. Без дефектовки с разборкой никаких решений не принималось. Возможно на Кугах в начале выпуска модели была более лояльная политика по гарантийной замене агрегатов. Утвержать не берусь. Но сейчас, в текущих условиях сокращения Фордом затрат, про это можно забыть. Все очень жестко. Гарантийные случаи по Куге были.

Про то, что коробка все переваривает, это личное мнение отдельных персонажей. У форда и моторкрафта на этот счет жесткое условие - для каждой модели коробки свое масло. История этого вопроса по моделям коробки есть.

Масло из коробки 6F35 не всегда сливается черное. Если повреждений нет, то можно ожидать, что через 45 тыс сольется серо - коричневое, а через 20 тыс просто серое. Серый цвет дают взвешенные примеси. Если сливать через белый лист можно даже увидеть розовую основу. Однако после замены масла коробка начинает работать намного лучше. Как получается, что масло так загрязняется при небольших пробегах, это надо конструкторов спросить.

Насчет расходников ОД. Я всегда приезжал к дилеру со своим оригинальным маслом, как моторным, так и атф для коробки. Масло в коробке 6f35 менял у дилера один раз. Тоже привез оригинал свое.
Никогда никто не ставил под сомнение гарантию. По мотору проводились гарантийные работы - замена прокладки датчика и замена датчика кислорода (лямбда) Повод может дать просрочка ТО или перепробег.

VovanIzh
Там бредятина и отсебятина...

Так вот, как есть на самом деле...

Коробку можно жечь очень даже хорошо, ничего с tyq не случится, при условии, что масло в коробке меняется частично (4или 5 литров) каждое ТО или лучше каждые 10000 км.
На доресте были кривые бублилки, с 2015 года пошли нового образца, они очень надёжны.
Так как после переборке, придерживаясь этим рекомендациям я проехал уже более 40000 км и у меня ни одного пинка нету до сих пор, хотя на предыдущих двух пинки появлялись уже от 10000 км...
Так же в пробках не надо переключать в N, а всегда держать на D, засчёт D лучше теплообмен коробки за счет прокачки масла.
Так же масло будет красное, если менять как я выше написал, тоже проверенно лично.
Ну и главное, я гоняю машину и резкими стартами и в любое гамно куда она только может заехать, что снег, что грибы, что рыбалка, что направление... Никаких косяков больше после соблюдений требований выше у меня нету вообще.

zbugz
От рестайла бублик подойдёт на дорест? Я на своём 1,6 гоняю коробку и в хвост и в гриву, глубокий снег с дрифтом прохожу и вот уже 50 000 км все ОК. Нету рецепта. Масло так же меняю на каждом ТО теперь, только полностью.

VovanIzh
Конечно пойдёт. Там что-то усилили в нём и всё. Мне его гады из форда как раз и не поставили при замене акпп

zbugz
Спасибо, буду знать. Пятый год жду, когда коробка развалится, надеюсь найду способ починить её раз и навсегда.

zbugz
Вы Красавчик, есть одно но, прежде чем утверждать, что надо на драйве и ездить и стоять, законы термодинамики перечитайте.

VanTex
Да я никого не отговариваю, стойте на N дальше. Сервис будет вам рад

zbugz
Я и есть сервис. Вы сперва почитайте, что где и как задействовано при работе на D, при работе на на N. Хотя ваше право.

V VanTex:

Я и есть сервис. Вы сперва почитайте, что где и как задействовано при работе на D, при работе на на N. Хотя ваше право.

Жаль что модераторы трут мой ответ.
Скажу так, ответ про термодинамику это сильно

И по секрету скажу, я два сервиса, это так, на минуточку

zbugz
Ну Вы красавчик, я ж говорю. Вам виднее.

zbugz
У меня в ремонте рестайл 2018 года с мертвым бубликом, 125 ткм. Чего там усилили? Все тоже самое - стертая накладка блокировки.
По поводу замены масла каждые 10 ткм - сильно, может авто сразу менять как пепельница переполняется?

firesanek:

У меня в ремонте рестайл 2018 года с мертвым бубликом, 125 ткм

за год? 125?

многие говорят что бублик первопричина всех проблем 6F, я так понимаю настройки постоянного проскальзывания блокировки

dimm33
Да, контора

firesanek
Я хз что они там поменяли, но писка точно нет на новых бубликах и пишут что он усиленный чем то и где то... Это на забугорных сайтах вычетал. По факту хз, не сравнивал ни разу, но писка точно теперь нету в отличии от дорестайла. Про 10000км это кому как, это как масло менять каждые 75000 км, сам решаешь что надо. Я меняю, только каждые 15000 км 5 литров в коробке, у меня город 99% и пробеги под 40000 км в год в Москве. И цена в 2500р за масло меня не напрягает ни разу.

Ты дорест и рест бублики резал чтобы сравнить ? У меня руки так и не дошли

zbugz
Я резал дорест 13/14 год - либо блокировка стерта, либо износ деталей из за демпфера. Ща, если рестовый останется - разрежу.
Дорабатывали в бубликах демпфер - в первых вариантах пружинки терлись друг об друга и гнали металл, потом это переделали, как я еще не видел, но как разрежу свежий, выложу.
Саму блокировку не трогали судя по всему, а тк она работает со второй передачи, при высоких нагрузках на акпп ее хватает примерно на 100 ткм, далее она стирается и гонит металл - мрет фильтр, насос, ну а дальше по разному.
Поэтому смысла частой замены масла не вижу - если акпп с браком, ломается почти сразу. Если все ок, то замена масла от проблем с гт не спасет, а грязь все равно в фильтре скапливается, который при замене масла не меняется.
Американский регламент на масло 200 ткм, я сторонник поменять его в два этапа на 100 ткм

Если есть желание, могу фото дорест бубликов выложить, которые нет смысла восстанавливать

Хм, в свете всего вышесказанного, можно потихоньку готовить набор для свапа на механику. Хотя по деньгам выйдет не дешевле капиталки АКПП