Зимние шины ч.2

Дата произв. -Август 2017 года-

Michelin X-Ice North 4 или нокиан 8 205/55 16?

E EGIK8807:

Michelin X-Ice North 4 или нокиан 8 205/55 16?

А что дешевле. Дело вкуса по бренду. Я выбираю Мишлен.

Веталь76
Спасибо, мишки подешевле немного,
Это новая модель, я правильно понял?

E EGIK8807:

Веталь76 Спасибо, мишки подешевле немного, Это новая модель, я правильно понял?

Да.
Даже был клубный тест
Клубный тест-драйв шипованной резины Michelin X-Ice North 4

Веталь76
Вся тема ни о чем, только и разговоры, что она шумная после липучки, зачем было тестировать шипы если ездишь 10 лет на липучке???

E EGIK8807:

Веталь76 Вся тема ни о чем, только и разговоры, что она шумная после липучки, зачем было тестировать шипы если ездишь 10 лет на липучке???

ну это уже не ко мне вопросы. После липучки будет любая шипованная шина шумная,не так ли? Вы должны понимать,что 220 шипов на колесо не как не даст тишины В другом отношении ,насколько она лучше других шин,это уже другое.
Я только одного не понимаю,как можно говорить о комфорте с шипованной шиной,это бред. Я рассуждаю так,насколько хорошая шумка у машины,тогда и будет понятно,насколько шумно от шипов.

Кол-во шипов если и влияет то имхо не сильно.
Взять например Хаку 4 и Хаку 8, в 8шипов на много больше, но 4 гудит на много сильнее

как и сам протектор и посадка шипа,тоже надо учитывать. а в остальном обсуждать тише или нет шипованную шину,это бред,она по любому будет шумная. Например: у моего брата Нордман 4,но сделана полная шумка авто с арками,считает что его зима очень тихая не было бы шумки,ездил бы как на самолете,да и еще это лансер 10,где штатная шумка хуже чем на фф2.

Привет форумчанам. Выбираю нынче зимнюю шину 205/55r16, просмотрел все варианты в магазинах. Давно не занимался этим вопросом и в этот раз захотелось несколько прояснить, в первую очередь для себя, в чём их отличия в тех качествах, которые можно объективно оценить самому. Личный опыт езды на разных шинах не очень большой:

Hakkapeliitta 2 (в далеком прошлом думалось это лучшее, что было)
Nordman 4 (просто хорошие во всем)
Gislaved NF 5 (ничего особенного, комфортные разве что в целом)
Pirelli Winter Carving Edge (худшие из всего, дубовые, погнули 2 диска)
Michelin XIN 3 (ждал большего, ничего особенного, с утра в мороз задубевшие)
Goodyear UG 500 (хорошие воспоминания - и гребут и комфорт)
Goodyear UG Extreme (мягкие)
Goodyear UG Ice Arctic (комфортные, проходимые, но шумят)

Думал взять новинку XIN 4. Давно тепло отношусь к Мишлен. Но XIN 3 не впечатлили. Потом захотелось снова Ice Arctic. Или может Nordman 5 или 7. Однозначности не было. Решил обратить, кроме рисунка протектора, внимание на толщину и эластичность боковины, и вес шин. Пришлось проехаться с эл.весами:

Nordman 5 - 9.0 kg
Nordman 7 - 9.0 kg
Hakkapeliitta 8 и 9 - по 9,0 kg (та и другая)
X-Ice North 4 - 9.7 kg
Ice Arctic - 9.9 kg
Ultra Grip 600 - 10.1 kg
Dunlop SP Winter Ice02 - 10.3 kg

*Conti и Gislaved не было. Японцы не рассматривались. Pirelli Ice Zero не мерял.

Самая мягкая боковина у Нордманов и Хакки (примерно одинаково) и Гудиеров (возможно даже еще чуть пластичнее).
Мишлен, Пирелли, Данлоп в сравнении просто дубовые.

1Fobos
А зачем вам вес? Что с этого хотите получить?
Меня вообще это не интересует, в выборе шины, есть более важные кретирии в выборе шины, но не вес.

Веталь76
Плавность хода складывается, в том числе, по этому качеству. И в целом это даёт достаточно чёткое понимание насколько шина технологичнее. Правда в некоторых моделях этот показатель уже может не играть значимой роли . На уровне пользователя нам, перед покупкой, представляется возможность оценить только протектор (субъективно), эластичность боковины и резины в целом, да вес.

1Fobos:

И в целом это даёт достаточно чёткое понимание насколько шина технологичнее.

Или сколько сэкономили на резине

1Fobos:

Веталь76 Плавность хода складывается, в том числе, по этому качеству. И в целом это даёт достаточно чёткое понимание насколько шина технологичнее. Правда в некоторых моделях этот показатель уже может не играть значимой роли . На уровне пользователя нам, перед покупкой, представляется возможность оценить только протектор (субъективно), эластичность боковины и резины в целом, да вес.

да ерунда все это. не на том зацикливайтесь.

Веталь76
В чём правда тогда и по каким критериям выбирать предлагаете ?

1Fobos
По торможению и разгону.

1Fobos:

Веталь76 В чём правда тогда и по каким критериям выбирать предлагаете ?

но не по весу точно
да много других критериев.
Сначала необходимо определить условия эксплуатации вашего автомобиля.
шипованные или не шипованные
Скандинавская шина или Европейская шина
Выбор между этими двумя типами обусловлен тем, что каждый вариант будет оптимален в своих погодных условиях. Рассмотрим резину каждого типа поподробней.
Европейская резина. Назначение. Обеспечение наиболее эффективного сцепления шины с дорожным покрытием при плохих погодных условиях (дожде, мокром снеге)
Скандинавская резина. Назначение. Обеспечение оптимального сцепления на обледенелой
дороге и дорожном покрытии со снежным настом.
Ну и конечно важен регион эксплуатации,температурный режим.
Цена.
Шипованная шина идеальна для обледенелой или укатанной снегом дороги, а так же очень хорошо зарекомендовала себя в условиях большой заснеженности, на загородных трассах и в сельской местности.
Начните с того,сколько у вас денег и сколько готовы потратить. Рассмотрите премиум варианты,и так же бюджет.
выбирайте из этого,если шипы
Nokian Hakkapeliitta 8
Nokian Hakkapeliitta 9
Goodyear Ultra Grip Ice Arctic
Continental IceContact 2
Michelin X-Ice North 4
Hankook Winter i*Pike RS W419
Gislaved Nord*Frost 200
Nokian Nordman 7

Веталь76:

Nokian Hakkapeliitta 8 Nokian Hakkapeliitta 9 Goodyear Ultra Grip Ice Arctic Continental IceContact 2 Michelin X-Ice North 4 Hankook Winter i*Pike RS W419 Gislaved Nord*Frost 200 Nokian Nordman 7

Я бы список перевернул в обратный порядок

mapa3maxa:

1Fobos По торможению и разгону.

не в коем случаи в каждом варианте может быть по разному. тем более если ссылаться на тесты.

Vortex:

Я бы список перевернул в обратный порядок

как в шапке было так и получилось.

1Fobos
и еще забыл: конечно личный опыт. здесь определяет,шипы и не шипы.

mapa3maxa
Это весьма субъективно, что нам и демонстрируют многочисленные липовые тесты с разнящимися фаворитами и цифрами.

Веталь76
В теории всё получается красиво и впечатляюще. Но мы же живем не в Арктике и не в Европе. А все тесты у них в "стерильных" условиях. Ещё бы лёд полировали перед заездом, как в спорте. Уж не говоря про разные вод.опыт, авто, стиль вождения.

1Fobos:

Веталь76 В теории всё получается красиво и понятно. Но мы же живем не в Арктике и не в Европе. А все тесты у них в "стерильных" условиях. Ещё бы лёд полировали перед заездом, как в спорте.

а вам не про теорию,я про личный опыт. Сам уже,последние 6-8 лет езжу на не шипованной резине, до этого на шипах ездил с 93 года.
6 сезонов на Michelin X-ice Xi3, хочу попробовать Gislaved Soft Frost 200. На шип не хочу переходить. Хотя покатался в том сезоне на Gislaved Nord*Frost 200 ,понравилось.

Веталь76
Понятно. Вообще с опытом приходит понимание, что надо брать только лучшее, всё остальное компромиссы и недоделки (чего угодно коснись). "Мы не на столько богаты ..." сами знаете что дальше. Барьер здесь будет только один - деньги, хотя здесь разница между средним и топом всего в 5-6 тыс. за комплект. Но в том то и дело, что не весь топ является таковым - у каждого производителя своя шкала, где они в топ, по их мнению. Гиславед для меня после NF 5 как то перестал существовать. Да и Конти чего то там мутит. Немцы вечно изобретают велосипед, кроптят, изворачиваются, только усложняют всё .

1Fobos:

Гиславед для меня после NF 5 как то перестал существовать. Да и Конти чего то там мутит.

Для многих он перестал существовать с 3-го, а Конти там мутит начиная со 2-го, если не раньше
Веталь правильно говорит - определитесь с условиями. Ведь, например, в Краснодаре явно Хаккапелитта 9 не нужна. Да и все, что в топе в первой 5-ке перебор. Как у Вас там в Перми, если профиль не врет, Вам виднее... Так же, как и у нас в Москве свои заморочки - То зима, то не зима, перепады дикие, то асфальт, то завалит и т.д. Как в сказке "12 мес".

Vortex:

Для многих он перестал существовать с 3-го, а Конти там мутит начиная со 2-го, если не раньше

Мда. Ну вот и Мишлен похоже туда же. А я так радел за него из-за летних шин, вот и попробовал XIN 3 (да еще родственник XIN 2 нахваливал). А ведь дубовые они и не гребут особо, мёрзнут. Топ? Да из первого эшелона. При этом за 3 сезона не выпал ни один шип! Но если можно так сказать, "вовлекатора" то в них нет, просто кусок твердой резины. Не знаю, может надо ездить быстрее на них и прогревшись они начинают раскрываться... У меня так было на летних Бриджах, вроде бюджетная модель B650AQ - тяжелые какие-то, дубовые, но иногда раз и появлялась в них живость и азартная езда, даже лежачих глотала ощутимо лучше.

На счет погоды у нас также бывают перепады.

1Fobos
Вы так пишите, как будто не на Мишлене ездили. Все там с ними нормально.
Я так могу сказать про данлоп, пирелли и т.д.
Мишлен наоборот мягкая шина. Не встречал чтоб она была мягкая.

В остальном ваша позиция мне понятна. Сложно будет вам выбрать шины, с вашими заморочками.

1Fobos
В плане веса выбирать конечно не правильно, но так скажем модно и современно. Ибо производители постоянно стремятся уменьшить вес максимально

1Fobos
Про Мишлен зимний абсолютная глупость. Она мягкая и предсказуемая. У меня на XIN2 за 5 сезонов уже и шипов не осталось, но она вполне еще держала дорогу. 3й с точки зрения шипов был неудачен, но дубовостью там и не пахло. Наоборот, Мишлен получал отзывы о слишком мягкой боковине и проводил исследования в плане ее укрепления. Я лично тестировал XIN3 с усиленной боковиной. Вот она немного потеряла в комфорте, но как же она гребла и управлялась.
И перед выпуском XIN4 еще был тест протектора с повышенным количеством шипов.

Ну а прошлый год - я наглядно сравнил новый XIN4, как он только вышел и мою новую NF200 от Gislaved. Мишлен однозначно топ, а Гиславед - хороший середнячок. Но теперь XIN4 придется снова доказывать всем, что Мишлен не зря ест свой хлеб. Ваше взвешивание интересно, особенно учитывая, что у Мишлен сейчас шипов больше всех, и сам шип со стальным фланцем, а не с легкосплавным, который изнашивается и ломается. И все равно, их шина легче многих и не намного тяжелее Нокиан.