Давно хочу взамен 4ступки автомата 6ступку робот. Думаю, если проблем с качеством не будет - это вещь!

KrasniyBaron
...поддерживаю 4ступки совсем не актуальны сегодня ...имхо

4-х ступки это вчерашний день...
надеюсь к новым двигателям будет достойный выбор коробок!

насчет робота не уверен но 5ступку давно пора

главное что бы пауэршифт не такой проблемный как дсг был, а то счастливые обладатели авто с дсг спуливают свои пепелацы как только гарантия подходит к концу

Гломурный ПадонакЪ
Это только время покажет.
Лучшее враг хорошему.

Темка из раздела ФФ2 Новый PowerShift - радуйся европа?

Да, вот вопросик: а МЕХАНА будет 6-ти ступенчатая?
Или такой кайф только пока матрешка с октавией монополизируют??

Касаемо PowerShift чиртать тут:
http://www.getrag.de/en/216
Это производитель (Getrag) этих коробок.

Более подробно:
Коробка 6DCT250:
http://www.getrag.de/en/231

Коробка 6DCT450:
http://www.getrag.de/en/232

Коробка 6DCT470
http://www.getrag.de/en/234

Цитата (OmegaB @ 24 Января 2010 (Воскресенье) 23:15)

Да, вот вопросик: а МЕХАНА будет 6-ти ступенчатая? Или такой кайф только пока матрешка с октавией монополизируют??

Новая механическая трансмиссия

* Новая шестиступенчатая механическая трансмиссия для автомобилей малого и среднего классов [будет устанавливаться в абсолютно новом Focus, C-MAX, GrandC-MAX]

voovius
а там есть с мокрой сцепой хоть этот робот?... или надеюсь одумаются и гидрик какому-нибудь айсину закажут 6ст.

Цитата (v_dubna Вчера в 07:16)

Цитата (OmegaB @ 24 Января 2010 (Воскресенье) 23:15) Да, вот вопросик: а МЕХАНА будет 6-ти ступенчатая? Или такой кайф только пока матрешка с октавией монополизируют?? Новая механическая трансмиссия * Новая шестиступенчатая механическая трансмиссия для автомобилей малого и среднего классов [будет устанавливаться в абсолютно новом Focus, C-MAX, GrandC-MAX]

Прикольно....
Хоть какой-то здравый аргумент в пользу нового фикуса будет!


Посмотрим что получится...

5 хорошо, а 6 наверное лучше

Цитата (vSAS @ 28 Января 2010 (Четверг) 10:54)

voovius а там есть с мокрой сцепой хоть этот робот?... или надеюсь одумаются и гидрик какому-нибудь айсину закажут 6ст.

Судя по всему не одумаются, поскольку вбухали в эту преселективную железяку изрядные бабки. И это очень жаль. Фокус с роботом брать не буду.

если рассматривать мешалку то только 6 ступку

Ятоже за механику .. Люблю сам переключать ...

Ну меня механика в Москве ни сколько не напрягает. Зато хоть не только за руль держишься.

Цитата (RaySandySharp 05 Февраля 2010 (Пятница) 22:14)

Ну меня механика в Москве ни сколько не напрягает. Зато хоть не только за руль держишься.

ну да на акпп иногда скучно бывает,выручает ручной режим

ну про ненадежность жалуются на ДСГ, повершифт хоть и аналог, но насколько я понял из того что нашел в инете отдельная самостоятельная разработка, про ненадежность как то не видел инфы, хотя стоит признать что у нас их просто очень мало с пауэршифтом только смаксы продают вроде бы
какие еще у роботов существенные недостаткив сравнении с гидрой?

откат не больший минус, чем ..ну даже не знаю с чем сравнить его несущественность..
а трогаться в горку с ручником извращение даже для ручки а на роботе ногу перекинуть с тормоза на газ вообще секундное дело...

не ну от автомата ка к на новой астре 6 ст я бы не отказался конечно))
но то что ставят еще на форд 4 ст - архаизм, пусть и надежный

Гломурный ПадонакЪ
я трогаюсь в горку с ручником, не вижу причин назвыать это извращением, т.к. иначе откатывается машина, а я считаю это недопустимым даже если немного. мало ли подпрут или кто-то пойдет из пешеходов, да мало ли что. Откат - это не гут имхо
так а зачем нужно больше 4-х ступеней при <150 лошадей. коробки полностью хватает, зато не платишь за лишние передачи тоже имхо. мне кажется 5-и на гидре достаточно, но это на любителя.

Просто на мой взгляд в машине главное качество безгеморойность, она мне нужна чтобы ездить, всегда, везде, при любых обстоятельствах. А не чтоб пылинки сдувать или рвать всех... а надежнее в любых условиях и по ресурсу гидрик + атмо мотор ничего нет... вот форд меня и расстроил...

vSAS


Сначала все боялись автомата, потом привыкли. Потом боялись вариатора. Сейчас все боятся DSG и турбированных двигателей. На всех форумах кричат про ресурс этих двигателей и коробок. Хотя ауди A4 старые ходили по 250к с родной турбиной, и стоит она не так дорого. 21 век уже, давайте ездить и наслаждаться.

1,6 турбо и повершифт

vSAS
кроме надежности от машины за более, чем за 600-700 К вправе ожидать комфорта, и динамики, которая имеет прямое отношение к активной безопасности

Цитата

так а зачем нужно больше 4-х ступеней при <150 лошадей.

не связываю лошадей и ступени
у меня 100 лошадок и мкпп 6-ой бывает очень не хватает

vSAS

Когда Россияне стали пересаживаться с Вазов и Газов на иномарки, сначала большинство выбирало в пользу механики. Да что тут автомат. Как самары появились инжекторные, было куча разговоров, про то что карбюратор в любом гараже починишь. А если с инжектором что случись .... Ну и так далее...

Кому интересно:

GETRAG PowerShift® Transmission 6DCT250 с двойным сухим сцеплением.



Для тех, кому интереснее узнать подробнее - добро пожаловать на сайт компании Getrag. Сайт на английском.

Цитата (Гломурный ПадонакЪ Сегодня в 14:00)

Цитата (weber @ Сегодня в 10:43) Пользоваться хорошей механикой мне в удовольствие.  ИМХО для машин с моторами до 2л МКПП оптимум. а в чем связь между объемом и типом коробки? по моему всё зависит от того, где используется авто, ибо тыркаться по полтора-два часа в день в полустоячих пробках не захочешь на механике какой бы хорошей она не была..

А связь простая. Чем ездить на убогом 4-х ступенчатом автомате, который тупит, не едет и жрет много бензина. Я лучше буду ездить на механике, даже если иногда и постою в пробке. Что в общем-то и делаю. Поэтому сам жду новых автоматов, которые наконец поедут.

R.Ivan
Хе...по мне так уж лучше "убогий" (это кстати почему, потому что нет модных шести ступеней?) автомат, чем механика у которой разваливалось сцепление и это не признавали гарантийным случаем

Но, безусловно, это дело вкуса

R.Ivan
Зевс еще сто лет назад сформулировал правильную мысль нечего покупать 1.6 ат и жаловаться на отсутствие динамики. автомату, типа как у фокуса нужен мощный двигатель типа 2.5 v6 и выше - будет и динамика и остальное. А то что жрет на пару литров больше, так это фигня при наших ценах на бензин.

Mazenrab

Убогий, потому что очень плохо разгоняется из-за 4-х ступеней, передачи-то растянуты, а если еще и 1,6 автомат, то на трассе при обгоне вообще повеситься можно. У меня товарищ на фокусе уже 100к отъездил (активно ездит) пока не проблем со сцеплением.

Но, конечно, выбор, это дела вкуса.



vSAS

Расход 10л или 12л приличная разница У товарища на астре 1,8 автомат вообще 13л расход, но в пробках много стоит.
Мне реально нравится динамика моего фокуса 2л на ручке. Я получаю удовольствие когда машина быстро разгоняется. А 1,6 АТ просто чтоб доехать из А в Б.
Еще прикольно обогнать со светофора какую-нибудь вольво XC90 с ее 2,5Т v6

сейчас прочёл статью на auto.lenta.ru Первопроходцы S-MAX/Galaxy, испытали коробки powershift - ниже резюмэ:
"Но нельзя сказать, что динамика обновленного "эС-Макса" уже не впечатляет - это по-прежнему один из самых быстрых и драйверских автомобилей в классе. Даже несмотря на то, что мотору недостает харизмы, а роботизированной трансмиссии - интеллекта и скорострельности: коробка PowerShift даже в "драйве" сопровождает смену передач ощутимыми толчками, а ее привычка экономить топливо, удерживая стрелку тахометра в первой трети шкалы, заставляет слишком часто задействовать спортивный режим КПП"
что думаете?

Слушайте, ну вот, британцы "покатались" на новом S-Max с Powershift'ом.

Honest John пишет следующее:
"(...)And that is incredibly smooth. Not for the Powershift, VAG’s DSG’s occasional heartstopping hesitation when exiting sideroads or entering roundabouts. This box is virtually seamless. And pulling such a superb chassis, corners flow into each other beautifully. Left foot braking doesn’t always work effectively with every automatic. But it does with this one. If you want to play at high speed chauffeuring, this is the car to do it in."

Перевожу:

"... При этом она работает невероятно гладко. Powershift'у не характерны леденящие сердце колебания фольксвагеновской DSG при выезде с переулков или въезде на круговые перекрестки. Эта коробка работает практически бесшовно. А с таким превосходным шасси, машина замечательно штурмует один поворот за другим. Торможение левой ногой с "автоматами" не всегда работает эффективно. Но только не здесь. Если Вы хотите поиграть в скоростного драйвера, то этот автомобиль создан специально для Вас"

EVO не менее категоричен:
"The twin-clutch ’box is great, with smooth auto and slick manual modes."

Перевожу:

"Коробка с двойным сцеплением великолепна. И автоматический и ручной режимы работают гладко".

Вот Вам и сравнения с конкурентами и отзывы такого авторитетного издания, как EVO!

alex-a
Так никто особо на работу этой ккоробки не жалуется, мне и DSG по работе нравится.

сегодня читал авторевю - там тоже есть кое какие замечания по Powershift:

преселективная коробка getrag помогает резво стартовать - встроенный насос на остановках поддерживает повышенное давление в гидросистеме, чтобы избежать заминки при трогании. но на выходе из поворотов испанских серпантинов s-max в ответ на команду педалью газа мнётся и запинается, как студент, плавающий на экзамене, - таких задержек при переключении вниз сейчас не позволяют себе даже недорогие автоматы! Переход в спортивный режим проблему не решает - просто коробка реже использует повышенные передачи. А ведь powershift - близкий родственник агрегата, устанавливаемого на lancer evo x!
настройки... как много они значат. ведь тот же powershift на дизельном эсмаксе работает куда расторопнее.

так что видите - нам остаётся только молиться на фордовцев чтобы они настроили коробку на расторопный лад под все движки!

Англичане, катавшие в Испании Ford S-Max 2.0 SCTi Ecoboost 203 л.с., 300Нм говорят следующее:

Издание AUTOCAR:

" (...) The new Ecoboost engine feels like it should loosen up well with the miles and reward enthusiastic driving. The example in our test car, with a couple of hundred miles on the clock, seemed a bit tight. It pulls well from low down and, combined with the sort of smooth ride to rival an executive saloon, this means the S-Max is a very comfortable car to drive in town.

On the open road, the changes between the six gears are smooth, although committed drivers will probably want to keep the box in sports mode, as the D setting is reluctant to shift into the lowest possible gear. Alternatively, you can move the gear stick (there are no paddles) forwards and backwards to shift through the gears manually (...)."

Перевожу:

"Ощущение такое, что новый двигатель Ecoboost со временем обкататается и вознагразит активного водителя. Результаты же нашей тестовой машины, пробег которой не превышал 300 км., не очень впечатлили. С низов он подхватывает неплохо, с плавностью хода, способной посоперничать с универсалом представительского класса, что свидетельствует о том, что S-Max - очень комфортен при движения по городу.

На открытых же дорогах, переключение между шестью передачами происходит достаточно мягко, хотя активные водители, верояно, предпочтут спортивный режим, поскольку режим "Drive" неохотно переключается вниз. Как вариант, вы можете самостоятельно подталкивать рычаг КПП (лепестков нет) вперед или назад для ручного переключения передач (...)."

Издание motortorque:

"(...) In operation this unit is exceptionally responsive because of the turbo boost and being a petrol engine it is very quiet and vibration free. (...). [The] driving refinement was excellent and mated with the new PowerShift twin clutch automatic gearbox, which comes as standard, changes were seamless (...)."

" (...) В работе этот двигатель чрезвычайно преемист благодаря турбине и тому, что работает на бензине. Он очень тихий и не даёт вибраций. (...) Работа двигателя оказалась превосходной, а вкупе с новой автоматической коробкой PowerShift с двумя сцеплениями, поставляющейся к этому двигателю "в стандарте", переключение между передачами оказалось бесшовным (...)".

yurik77 - ну, Вас потеряет, а меня вот именно этим и нашел
Совершенное не понимаю Ваше стремление к автоматам в классическом их исполнении - неужели не хочется попробовать что-то действительно новое и с технической точки зрения, где-то более совершенное?

По информации Форда, рынок механических коробок передач за последнее десятилетие снизился на 22%.
Пьеро Аверса, руководитель команды разработчиков трансмиссии PowerShift в Форде заявил, что "двойное сухое сцепление обеспечивает ряд ощутимых преимуществ на небольших автомобилях. PowerShift с сухими сцеплениями имеет меньший вес, улучшенную эффективность, увеличенную плавность переключения, дополнительную долговечность, и на весь срок службы автомобиля "заправлен" высокоэффективными смазочными материалами низкого трения. Эта коробка передач не требует никакого регулярного обслуживания".

С позволения : Perez надеюсь
Скопирую и сюда топик:

Ford рассказывает об экономичной коробке передач PowerShift

Все более ужесточающиеся нормы потребления топлива заставляют автопроизводителей искать любые способы умерить аппетит машин. Американский автогигант Ford ведет несколько разработок в этом направлении - гибридные автомобили, электромобили, а также все то, что может значительно повлиять на расход топлива.

К числу последних относится новая коробка передач с двойным сцеплением под названием PowerShift. Она идеально вписывается в заявление Ford о том, что 85% всех производимых компанией автомобилей к 2010 году будут комплектоваться 6-ступенчатой коробкой передач. Яркий пример использования такого подхода - Ford Mustang 2011, версии V6 и V8 GT будут оснащаться "механикой" или "автоматом" на шесть передач. Инженеры заявляют о том, что двигатель Mustang будет "выпивать" 7,5 л/100 км по шоссе - просто-таки рекордный показатель для машины с бензиновым двигателем мощностью более 300 л.с. Однако PowerShift неплохо чувствует себя и в автомобилях не столь гиганстких. Автоматическая версия для Ford Fiesta, который появится на дорогах в 2011 году, способствует расходу топлива на уровне 5,8 л/100 км при движении по автостраде.





Давайте остановимся подробнее на том, как устроена эффективная коробка передач от Ford. Она основана на принципах механической КПП, следовательно, за борт отправляются ненужные для "механики" детали вроде планетарных передач, гидротрансформатора и насоса - все то, без чего традиционный "автомат" не может обходиться. Два сцепления, находящихся в картере с сухой системой смазки, ответственны за разные передачи: одно сцепление работает с четными передачами, второе - с нечетными. Не будем вдаваться в технические дебри конструкции, важно то, что механизм обеспечивает хорошую плавность и своевременность переключений, соответственно, уменьшая расход топлива.



Ford делает особое ударение на том, что PowerShift будет устанавливаться не только на мускул-кары вроде Mustang, но и на доступные авто, такие как Fiesta и Focus. К 2013 году компания рассчитывает перевести весь свой "флот" на экономичную шестиступенчатую коробку передач.

Источник 3dnews.ru

Взято от сюда: Ford рассказывает об экономичной коробке передач PowerShift (сообщение #7317466)

уж лучшеб гибрид привезли.

Цитата (vSAS Сегодня в 13:13)

уж лучшеб гибрид привезли.

А зачем? Будет он стоить в 1.5 - 2 раза дороже и кто его купит?

Цитата (weber Вчера в 21:40)

Цитата (vSAS @ Сегодня в 13:13) уж лучшеб гибрид привезли. А зачем? Будет он стоить в 1.5 - 2 раза дороже и кто его купит?

Так конечно не надо. но обычно гибрид стоит процентов на 20% дороже... смотря какая политика форда будет...