Проблемы коробки powershift. Все о роботе. (с. 257)

Коробка на всех бензиновых двигателях Getrag 6DCT250

Сцепление: сухое (одинаковое для 1.6 и 2.0)
Максимальный крутящий момент: 240-280 Нм

Актуальные прошивки по состоянию на (15.08.2017)

Двигатель 1.6:
FV6P-7J104-JF от 12 июля 2017

Остальные

Двигатель 2.0 (бензин):
FV6P-7J104-GE от 21 ноября 2017

Остальные

Номера запчастей:
- Комплект сцепления LUK Clutch Kit LuK RepSet 2CT 602 0008 00

Состав комплекта

-TCM: 2015846 (старые 5352032, 5198185) (при установке потребуются уплотнительные кольца 5059118 2 шт. (Для finis 2015846 кольца в комплекте)). Американский артикул TCM: AE8Z-7Z369-F.
-Сцепления: 2056711 (старые номера: 5322300, 5265738, 5245475).
-Комплект для замены сцепления: EV6Z-7052-A.

Состав комплекта

-Большой сальник первичного вала: 5297669 (прошлый финис 5265306, сальник 5090409 - течет!)
-Вилка А: 5322304 (старые 5265310, 5245429, 5112526)
-Вилка B: 5322308 (старые 5265311, 5112527, 5245426)
-Выжимной подшипник(цилиндр) 5295832 (старые 5245432, 5124921)

FAQ:

Скрытый текст

Внимание! Все причины неисправностей имеют косвенный характер и указывают к чему надо готовиться, окончательный диагноз нужно ставить только после диагностики на сервисе.

4W567 - DPS6/6DCT250 WARRANTY EXTENSION - что такое ?

цитата:

Продление гарантии на 1 год, для сцепления, сальника и прошивки TCM.
Увеличенный срок гарантии (до 4х лет) распространяется на автомобили выпуска Санкт Петербург, с датой производства с 13.03.2011 по 30.07.2013 (подробнее: https://yadi.sk/i/hBjD7BIOeL98c

)

Дрожь при старте с места, при переключении передач, при повороте. Возможно пропадание режима "ползучести" на низких скоростях

цитата:

Возможные причины: течь большого сальника первичного вала, течь сальника КВ. Решение: замена сальников, промывка/замена сцепления, адаптация.

Переключает передачи рывками (течи сальников нет)
цитата:
Решение: Замена прошивки на актуальную, адаптация, если не поможет то дополнительно замена сцепления
Пропали четные/нечетные скорости.
цитата:
Возможные причины: заклинило одну из прижимных вилок. Решение: замена вилки.

ошибки "режим движения в гору не исправен", "неисправен ассистент парковки", пропадание индикации PRNDS на дисплее БК, ошибки U0100, U0101, U1013, P0606

цитата:

Появляется при потери связи с блоком управления коробкой. Такое происходит при выходе из строя TCM. Решение: замена TCM. При наличии указанных ошибок возможна гарантийная замена TCM, для этого у автомобиля должна быть не пройденная кампания 14M02 (TRANSMISSION CONTROL MODULE WARRANTY EXTENSION)

Комментарии Ford Sollers относительно PS (Журнал ЗР)

Скрытый текст

цитата:

Как производитель решает проблемы с дерганьями роботизированной коробки «Пауэршифт» на «Фокусе» и не планирует ли вообще от нее отказаться?
Эта проблема касается робота с сухим сцеплением, который ставят на «Фокус». Коробки с мокрым сцеплением предназначены для более мощных бензиновых моторов «Экобуст» и дизелей («Мондео», «Куга», «Гэлакси» и SМAX), и у них подобных неисправностей не отмечено. Концерн не отказывается от коробок «Пауэршифт». Инженеры продолжают совершенствовать «сухой» робот; мы уверены, что смогли решить проблемы первых модификаций, поэтому устанавливаем его на новый «Экоспорт».
Дерганья «сухого» робота связаны с некорректной работой узла сцепления. Причиной может быть программное обеспечение (ПО), а также течь заднего сальника коленчатого вала мотора: масло попадает на диски сцепления, из-за чего они начинают проскальзывать. При обращении клиента с жалобой дилер должен сделать ряд проверок. Устранение неисправности зависит от конкретного случая – это может быть обновление ПО, замена сальника или сальника и сцепления. Проскальзывание сцепления проверяют с помощью диагностического оборудования: если всё в допустимых пределах, сцепление достаточно просто промыть. При обновлении ПО важно провести адаптацию коробки; это делают в условиях сервисной станции, без каких-либо поездок.
Модифицированные детали устанавливают как при гарантийном ремонте, так и на конвейере. Машины с новым ПО начали выпускать еще летом 2013 года. Были изменения и в самом узле сцепления, они затронули материал дисков и крепления элементов. Гарантия на всю коробку расширена до трех лет, а на сцепление – до четырех.
Комментарий ЗР. В положении селектора «драйв» и при нажатой педали тормоза сцепление у робота «Пауэршифт» полностью не размыкается и немного проскальзывает, поэтому через некоторое время возможен локальный перегрев узла. Специалисты фирмы «Форд» посоветовали не стоять так дольше двух-трех минут и переводить рычаг селектора в «нейтраль» или «паркинг».

Самостоятельный ремонт:

Полезные ссылки:

Еще немного информации:

Topic handbook:

Коды подшипников
Замена модуля (TCM) - полная видеоинструкция
отчет по использованию разных прошивок для нашей коробки в связке с двигателем 2 литра
Код Подшипник дифференциала
список команд PIDs для ПШ
Масло применяемое с завода и аналог
Как узнать номер ревизии и дату производства ТСМ по наклейке
Прошивки ТСМ Ford focus 3 USA с коробкой F1FP
Точки дрожания по размаху сигнала (Iss_a_Raw, b_raw)

Next (2024)

коробка передач, проблемы, кпп, акпп, робот, сцепление, пауэршифт, роботизированная коробка, коробка переключения передач

yagobize

27 December 2015

Klogg4
С 6й на 5ю зависон? Вот это странно, 5я то уже включена. Пересмотрел видео, на какой секунде с 6й на 5ю переключение? Та везде 2 или 3 передачи скидывается. И еще момент такой, в конце когда типа она зависла, мгновенный расход странный, как будто педальку приотпустили.

skyrat

27 December 2015

Вообще автоматы все тупят особенно обычные АКПП. В ролике ничего криминального нет. А если нужно стартануть, есть ручной режим как раз для этого и создан. Все будет как на ручке в этом плане ПШ отлично справляется.

WeellyTR

27 December 2015

-1

yagobize:

Пересмотрел видео, на какой секунде с 6й на 5ю переключение?

Предпоследний подкидыш, там обороты до 3-3.5 об/м подкидываются всего. Да, дроссель прикрывается, чтобы дальше перегазовку не делать скорее всего. Я педаль не сбрасывал точно

skyrat:

Вообще автоматы все тупят особенно обычные АКПП.

Обычные автоматы таким не обладают. Да даже пауэршифты не обладают скорее всего, что то у меня с нечетным рядом не то.

skyrat:

В ролике ничего криминального нет. А если нужно стартануть, есть ручной режим как раз для этого и создан. Все будет как на ручке в этом плане ПШ отлично справляется.

Плохо смотрели ролик. Ручной режим создан для галочки скорее. Как на ручке на ПШ не будет никогда, говорю как обладатель этой самой ручки, езда абсолютно разная.

skyrat

27 December 2015

цитата:

езда абсолютно разная

В чем разница в заранее выбранной передаче? ПШ быстро щелкает передачи это не АКПП где нажал кнопочку, а передача включилась только через секунду.

цитата:

Обычные автоматы таким не обладают.

В начале раскручивается мотор потом потыкается передача так все переключают. Что с ПШ не так? По видео не видна какая то задержка.

Akir1

27 December 2015

Да простит меня модератор!!!

Slider007

цитата:

Простите, а на каких форумах Вы ещё зарегистрированны? Дайте ссылочку. Мне просто интересно, Вы только сюда заходите исключительно поспорить, или Вы везде такой?

Ребята, не кормите вы его, у него же по карме видно, зачем он сюда пришел.

100% Зас.ал весь мозг, мож ему в "Умники и умницы" посоветовать съездить ?

p.s. Ни одного поста по теме, только все "из своей жизни", но за то, во всем разбирается, теоретик блин..

А своей тачке ладу дать не может, все ноет и ноет, .авно, .авно.
Говорят ему по-русски, перепрошей на турка, авто приятно удивит или продай нахрен, не порти людям настроение - не ко двору значит!!!

WeellyTR

27 December 2015

-2

skyrat:

В чем разница в заранее выбранной передаче?

Когнитивных диссонансов не происходит. Когда я езжу на механике, я понимаю, что коробкой полностью управляю я. Когда я езжу на автомате, я понимаю, что коробкой и ГТ/сцеплением полностью управляет электроника/гидравлика, и меня это, кстати, устраивает. Ручной режим у автомата - это такая подачка, которая предлагает чуть-чуть подавать команды по переключению передач. Но меня устраивает механизм переключения, меня не устраивает то, как коробка переключается. Если бы мне коробка давала доступ к сцеплениям, то режим был бы полезен, а пока она всё равно и включает сама, и управляет сцеплениями сама, смысла в ручном режиме не вижу.

Ну и на закуску, коробка по возможности скидывает передачи даже в ручном режиме, если ты нажал газ в пол. В итоге сколько я не хотел на средних оборотах с газом в пол обгонять, у меня не получалось

да в общем то и не надо особо, лишь бы сцеплениями нормально управляла.

skyrat:

Не, гидромеханика включает сразу и на основе этого помогает раскрутиться мотору по идее. По видео: посмотри как я в последний раз попробовал разогнать машину. Мотор раскрутился, но разгон пошёл не сразу, а через чуть больше полсекунды. Я уже почти пришёл к выводу, что это недорабатывает вилка на нечётном сцеплении, мож к дилеру наведаться с этим, пока гарантия не кончилась.

skyrat

27 December 2015

цитата:

Когда я езжу на механике, я понимаю, что коробкой полностью управляю я

Для обычной поездки, а не на треке, ручного режима за глаза. Просто с непривычки те кто все время ездил на автомате не хотят пользоваться ручным режимом, а те кто постоянно на механике требуют большего. Тебе не нравится что она с 6 "долго" на 3-4 переходит. В чем проблема перед обгоном переключиться в ручной режим и держать 4 передачу готовясь опередить фурку как на обычной механике. Все просто.

цитата:

гидромеханика включает сразу

Да хрен там. Двигатель орет машина не едет, акпп часто так ошибаются.

Ozz_1

27 December 2015mobile

Klogg4
ты когда на механике переключаешь с 6 на 4, что ты делаешь? Ты сначала перегазовываешь, чтоб не было толчка, а потом отпускаешь сцепление, ну так чем тебе не нравится эти зависания? Это то же самое или ив считаешь, что машина мгновенно должна скинуть 2+ передачи, да ещё и плавно?

WeellyTR

27 December 2015

skyrat:

Тебе не нравится что она с 6 "долго" на 3-4 переходит.

Немного повторюсь: опытным путем я установил, что с 6 на 4 скорость перехода как раз меня устраивает, а вот с 5 на 3, например, и происходит самый большой зависон. С ручным режимом можно извратиться, конечно (хотя я это извратом считаю), но смысл в том, что по моему мнению надо локализовывать неисправность.

skyrat:

Да хрен там. Двигатель орет машина не едет, акпп часто так ошибаются.

Это если фрикционы сгорели или гидротрансформатору кирдык, в остальных случаях она скорее пинаться при переключениях будет, чем что-то еще.

Ozz_1:

ты когда на механике переключаешь с 6 на 4, что ты делаешь? Ты сначала перегазовываешь, чтоб не было толчка, а потом отпускаешь сцепление, ну так чем тебе не нравится эти зависания? Это то же самое или ив считаешь, что машина мгновенно должна скинуть 2+ передачи, да ещё и плавно?

Могу сказать, что при переключении с 5 на 3 на мехе я затрачиваю времени либо столько же, либо меньше (полсекунды-секунду). Это с перегазовкой с двойным выжимом. Я считаю, это в любом случае провал, ибо любой автомат должен быть быстрее водителя на мешалке (да он и так быстрее, когда исправен).

Я вот щас немного волнуюсь, если я вам не могу доказать, что это неисправность вилки, как я докажу это сервисменам? Они могут вообще это продиагностировать? Надо сделать коробку, пока не кончилась гарантия.

skyrat

27 December 2015

цитата:

то если фрикционы сгорели или гидротрансформатору кирдык

Новая коробка. Просто от нее хотят все и сразу, а она путается и тупит.

цитата:

а вот с 5 на 3, например, и происходит самый большой зависон.

Пощелкай в ручном режиме.

А вообще ты фигней страдаешь.

advert1sing

27 December 2015

Klogg4
Вот на фразе (сейчас она зависла) на 1:50, для Вас наверно, это зависла, вообще ничего критичного тут нету, адекватная работа коробки, вы просто мне кажется мнительный или придирчивый.

Если хотите сниму как работает, от 1 до 6.
Правда на 1,6 125 и пробеге 40 тыс.

TotalFocus

27 December 2015

цитата (Klogg4)

что это неисправность вилки, как я докажу это сервисменам? Они могут вообще это продиагностировать?

Вилки на 17 ткм сломаться не могут, все ошибки по вилкам в комп заносяться, диагностируються ИДСом из салона машины и все.

Выжимной не диагностируеться никак кроме как разбором коробки.

Кира

28 December 2015

цитата (Klogg4)

Немного повторюсь: опытным путем я установил, что с 6 на 4 скорость перехода как раз меня устраивает, а вот с 5 на 3, например, и происходит самый большой зависон.

Все просто.
Коробка преселективная. Когда включена 5 то включена и 6-я тоже.
Когда надо с 6 на 4 понизится, то 5 уже включена, просто прижимается другое сцеление, 6я выкл и вкл.4-я + поджатие другого сцеления, и вот, вы на 4 передаче.
А когда надо с 5 на 3, то (вспоминаем, что 6-я уже включена в КПП), выключаем 6-ю, вкл.4, сцепление, выключаем 5ю, вкл.3ю, сцепление и вы на 3-й

Больше операций.
Но 1 секунду разницы быть не может, так как во первых кроме попомера померить нечем, а во вторых "британские ученые доказали", что течение времени в зависимости от ситуации воспринимается либо быстрее, либо медленнее. Например дорога домой ощущается быстрее

vkravcov

28 December 2015

После прошивки по отзывной откатал уже 2 с лишним тысячи. В целом работа коробки нормальная. Иногда бывают стиралки на старте, но не сильные. Изредка колбасит сильно, когда сначала тормозишь до 10 км/ч, а потом разгоняешься (проезд лежачих полицейских, например). Колбасит даже при аккуратном нажатии на педаль газа. Причём вся эта фигня проявляется только после продолжительной езды. Не заморачиваюсь, работа коробки в целом устраивает.

ArtDirector

28 December 2015mobile

vkravcov
У меня такая же ситуация один в один! Все начинается после продолжительной езды! Единственное на GB стиралка проявляется более отчетливо, до этого стояла DD, на мой взгляд на ней стиралка была менее заметней.
Вот сижу думаю ехать к дилеру по этому поводу или забить, т.к терпения уже нет!)

Lost1980

28 December 2015

vkravcov
ArtDirector
пишите хоть какие движки...

vkravcov

28 December 2015

Lost1980:

vkravcov
ArtDirector
пишите хоть какие движки...

2л.

zhigan

28 December 2015

у меня дёргает при переключении с 1 на 2ую при прямых колесах, когда куда-нибудь поворачиваешь (при повернутом руле) переключение идет идеально (только по тахометру видно переключение) 1.6л. Причем это не так, что когда-то дернет или нет, а всегда на прямых дергает на повернутых нет.

ArtDirector

28 December 2015mobile

Lost1980:

vkravcov
ArtDirector
пишите хоть какие движки...

Двигатель 2.0 по прошивке и так должно быть ясно (GB для двушки!)

ArtDirector

28 December 2015mobile

Кира
Как это ПШ не может с 5 на 3 сразу переключиться, минуя 4? Он это прекрасно делает! Клог4 все правильно написал! Вот я тут редко отписываюсь, но иногда от прочитаного здесь волосы, на моей лысой голове, дыбом встают!)))

Кира

28 December 2015

ArtDirector:

Как это ПШ не может с 5 на 3 сразу переключиться, минуя 4?

Я имел ввиду, что авто "чуть-чуть" да проедет на 4-й, так сказать для сохранения того, для чего и создавался - передачи непрерывного крутящего момента на колеса. А так то да, конечно шестеренки на одном валу он напрямую (без 4-й) переключит, т.к. её на этом валу нет.

цитата (Klogg4)

вниз может практически с любой на любую включить, минуя всё остальное.

Источник данной информации, дабы втоптать меня в грязь, в студию! )))

ArtDirector

28 December 2015mobile

Не будет авто ехать на 4! Если нужно с 5 на 3, просто отожмется сцепление на нечетном валу, раскрутится движок, включется 3 передача, прижмется сцепление на нечетном валу, и полетели! Все, никакой 4 передачи не будет! Ну думайте хоть немного ребят, прежде чем писать!

ArtDirector

28 December 2015mobile

Просто на такое переключение уходит чуть больше времени, вот ему и кажется что тачка в воздухе висит, хотя на все про все уходит чуть больше секунды, ничего криминального в этом не вижу!

Кира

28 December 2015

ArtDirector:

Если нужно с 5 на 3, просто отожмется сцепление на нечетном валу, раскрутится движок, включется 3 передача, прижмется сцепление на нечетном валу, и полетели! Все, никакой 4 передачи не будет!

То есть хотите сказать, что произойдет разрыв передачи крутящего момента от двигателя к колесам, так?
Тогда читаем фак "Описание коробки и принципа работы на руссом"
2-я страница:

цитата:

При движении одна секция коробки передач постоянно кинематически замкнута, а в другой секции уже включена следующая передача, но сцепление этой передачи пока выключено.

Я скажу честно, дальше сейчас нет времени читать, но если вы хотите поискать там отличный от этого алгоритм переключение ПШ вниз / кикдаунов, то страниц там еще много - можете почитать

WeellyTR

28 December 2015

-2

Кира:

Я имел ввиду, что авто "чуть-чуть" да проедет на 4-й, так сказать для сохранения того, для чего и создавался - передачи непрерывного крутящего момента на колеса.

Очень надеюсь, что среди инженеров и разработчиков ПШ не было людей, которым вообще данная странная мысль могла придти в голову. Когда водителю нужно переключение с 6 на 4, ему как правило неинтересно, будет ли какое-то время связь с колёсами или нет, ему нужен разгон в кратчайшие сроки.

Кира:

Тогда читаем фак "Описание коробки и принципа работы на руссом"

Там ничего не написано о переключениях коробки вниз. Скорее всего, потому что всем и так всё понятно, кроме вас

Кира:

Источник данной информации, дабы втоптать меня в грязь, в студию! )))

Понаблюдайте за приборкой, вопросы сами собой отпадут.

Кира

28 December 2015

-4

цитата (Klogg4)

Там ничего не написано о переключениях коробки вниз

Так найдите, где написано!
А я не собираюсь до усёру объяснять вам очевидные для меня вещи. Если робот переключает вверх по очереди, то очевидно он также и вниз переключает по очереди (или где то написано иное?). Более того я уверен, что и в 1 части этой ветки в первых сообщениях были вопросы аналогичного содержания, только про переключение вверх... теперь 500-600 страниц погодя, оказалось, что вниз то он как-то по особенному переключает! На колу мочало,начинай сначала.
Я хотя бы какие то ссылки с цитатами технич.документов даю, а вы всё свое:

цитата:

Понаблюдайте за приборкой...

А что есть доверие приборке? Да у вас даже датчик температуры всякую лажу показывает, спидометр привирает, а вы её показаниям предлагаете верить? )))

WeellyTR

28 December 2015

Кира:

Если робот переключает вверх по очереди, то очевидно он также и вниз переключает по очереди (или где то написано иное?).

Что, с 6 на 2 тоже по очереди? А вы в курсе, что вам тогда может и не понадобиться разгон уже, пока коробка по очереди будет переключать передачи? Мозги включить то не?

Кира:

А что есть доверие приборке?

Обороты она ИДЕАЛЬНО показывает.

Кира

28 December 2015

цитата (Klogg4)

Мозги включить то не?

Так понимаю, что решили пойти "ва-банк"?!)))
Ну давайте, выкладывайте карты на стол!

цитата (Klogg4)

Обороты она ИДЕАЛЬНО показывает

Поклянись, не верю )))

WeellyTR

28 December 2015

-1

Кира
Вообще, хотел сказать по другому поводу:

Кира:

Просто приятно видеть, что здесь есть технически понимающие люди. Они бы вам тоже ответили, просто достало их отвечать ужо...

Из технически понимающих я здесь увидел только TotalFocus на данный момент, ибо только он ответил мне по теме и понятно, пока другие пытались мне доказать, что я идиот и ничего не понимаю, потому что имею смелость сказать, что коробка работает не так, как задумано. А с тобой я общаться больше не собираюсь. Бесит доказывать очевидные вещи.

Я еще вспоминаю, как я полгода назад ехал с аэропорта, и помню, что я сначала нажал педаль наполовину, машина сделала перегазовку и отвисла, потом, видимо, случайно продавил дальше, она СНОВА сделала перегазовку дальше, и СНОВА отвисла. Итог, почти ТРИ секунды машина катилась накатом. Я орал просто в машине.

Если это вспомнить, тогда вообще непонятно, в чем неисправность. Куда посмотреть то можно? Получается, на обоих рядах у меня происходит это..

Postpda

28 December 2015

Всем добрый вечер! На данный момент мой пробег 120 тык. На 30 начались подергивания, на 45 менял сцепу по гарантии на обновленную(5322300). Вот уже 75 тысяч на новой сцепе- полет нормальный! Никаких намеков на дерганье. Похоже новая сцепа действительно крепче.

1 person online

to leave a message or Sign up