Самостоятельная замена масла в МКПП

ADVM
Много раз тут писали что люди пробовали разные трансмиссионки и возвращались к оригиналу, ибо оригинальное масло в соответствует требованиям спецификации- WSD-M2C200-C Форд, т.е. оно не агрессивно к медесодержащим деталям кпп, а это синхронизаторы и вилки включения передач.
зы. В пятницу/субботу перебирал 18-ю по счету IB5, при вскрытии внутри все было черное, из разговора с владельцем авто выяснилось, что предыдущий хозяин авто пробовал не оригинальное масло... Чернота эта оттерлась очистителем карбюратора.

Но в шапке темы написано про допуск фольца, который круче фордовского, да и оригинал как мне кажется это не что иное как кастрол, так же как и с мотором. если раньше были фордовские канистры с кастролом внутри, то сейчас уже откровенно льют кастрол. Точно так же я тут встречал что некоторые пишут что лучше лить GL-4 хотя GL-5 лучше так как сделано для гипоидных передач которые работают в более жестких условиях.
FeodorY
То что в коробасе был черный налет может указывать на паленое масло или на то что масло в срок не заменили.
Вы хоть раз видели хоть одну коробку корпус которой разъело или он стал окисляться от масла или хоть какую нить одну из деталей ?

Бендер.
Оригинал делает для форд - кастрол, но по требованиям WSD-M2C200-C. И где то был пост Глеб Егоровича где он описывал как из одного двора одновременно завелись приехали и стали сливать масло из кпп его фокус и с-макс его знакомого, в фокусе был оригинал а в с-максе кастрол, кастрол слился за 3 минуты а оригинал раза в три дольше сливался, суть в том еще что оригинал имеет повышенный индекс вязкости, что позволяет ему сохранять одни и те же параметры в широком диапазоне температур и как бы залипать на деталях кпп, а ведь пока авто не поехало - вторичный вал и дифференциал не крутятся, а дифф через полый вторичный вал гонит масло к самой дальней пятой передаче и к подшипникам шестерен передач, нанизанных на вторичный вал. Т.е. любой неоригинал стечет оттуда пока авто стоит и при прогреве будет масляное голодание деталей кпп.

FeodorY
Отчасти я с тобой соглашусь но не до конца, ну да вторичка не вращается, но там и от первички брызги идут по всему внутреннему объему и большая часть смазывается именно разбрызгиванием. А маслогонную резьбу ставят далеко не на всех валах и далеко не на каждой коробке, она применяется в основном в каких либо хвостовиках чтобы подать масло к какому либо дальнему подшипнику либо наоборот чтобы от туда масло убрать.
Да и по поводу вязкости, не знаю как зимой но летом я не заметил какой то разницы между оригиналом и не оригиналом, на вид одинаковой вязкости было.
Я как бы нихочу ни кого отговаривать или склонять в пользу того или иного масла, но никаких конкретных доказательств по поводу того или иного масла у нас в теме нет, что вот это плохое а это хорошее, подобное я знаю есть в 21 НИИ и в 38, там техника приходит на испытания а потом машину полностью разбирают и двигатель и мосты и раздатки и т.д. и смотрят как какой узел пережил испытания и приходят к выводу что либо масло не подходит либо детали в прочности уступают.

Бендер.
Разбрызгиванием в IB5 смазываются зубья шестерен и главная передача, а вот вторичный вал у нас полый и имеет дырочки под каждой шестерней передачи, а на пятой даже два отверстия. При нейтралке все шестерни передач свободно вращаются на вторичном валу и масло туда попадает и остается при прокачке во время движения. Масло во вторичный вал идет через синюю воронку:

а вот вторичный вал голый:

FeodorY
Хорошо а как масло поступает в синюю воронку и по каналам вала, не самотеком же, наверняка через маслогонку, и наверняка даже на холостых там есть подача.

Бендер.:

даже на холостых там есть подача

Масло туда давит шестерня диффа и соответственно на месте если авто стоит, то и масло туда не поступает, и все там смазывается остаточным маслом, поэтому и важен индекс кинематической вязкости оригинального масла (долго стекает, или по другому как бы залипает на шестернях) вот год назад мы общались на эту тему: Самостоятельная замена масла в МКПП (сообщение #13449993)

FeodorY
Не совсем я тебя понимаю, так при работе на нейтралке шестерни вторички вращаются или нет ?

На нейтралке шестерни вращаются свободно на вторичном валу, т.к. они всегда в зацеплении с первичным валом и каждая со своей скоростью, обусловленной передаточным числом, а как только какая то передача включена то она жестко соединяется со вторичным валом и передает вращение от всегда вращающегося первичного вала, вторичному и вторичный всегда в зацеплении с шестерней диффа

Бендер.
Вот нашел развернутый ответ Неисправности, ремонт и эксплуатация МКПП (сообщение #9385224)

Вот и я сейчас весь в задумках. С другой стороны родное масло прошло 200 000 км!. Если б я не заметил ухудшения переключения передач, то менять бы не стал. А с заменой стало лучше, намного. Но потом кабы привык к хорошнму наверное и перестал замечать. Есть сейчас мысли вернуться к родному маслу, пробежав на шеле тыс 10. Вот кто что думает по этому поводу? Допуска форда нет, но есть VW 501.50. Пробег уже большой у машины - 202390 на сегодня.

FeodorY
Работу коробки можешь не расписывать сам закончил кафедру, направление по трансмиссиям как что зацепляетс яи переключается знаю .
Если шестерни находятся в постоянном зацеплении и на нейтрали шестени вторички вращаются тогда возникает вопрос про некоторые машины которые например трудятся на автобазах упр. делами президента, водители которых зимой часами стоят на одном месте возле разных ведомств , движки у них работают на холостых и никакой подачи масла на вторичный вал нет и все нормально и ничего не клинит и подшипникам хватает той смазки котороя до этого натекла ? не поверю ни за что . сто пудов либо там есть подача масла по каналу либо смазка идет разбрызгиванием.

A ADVM:

VW 501.50

http://forum.clubvw.by/index.php?topic=111.225 оно дешевле кастрола даже...

Бендер.
Я про кпп форд фокус - которая IB5, другие не разбирал, не знаю как в других марках все смазывается... А в IB5 все как я писал выше и по этой ссылке Неисправности, ремонт и эксплуатация МКПП (сообщение #9385224) еще лучше описано, и в нашей кпп трансмиссионкой подшипники смазываются у диффа и передний подшипник вторичного вала, остальные закрытые со своей смазкой.
зы. а на на авто которые трудятся в упр. делами и т.д., не думаю что кто-то перебирает им кпп, поменяют на новую кпп или скорее авто заменят

FeodorY
Ну там как раз Глеб Егорович пишет:

цитата:

(редуктор стоит и масла не подаёт ) и весь механизм смазывается разбрызгиванием

а ты выше написал

цитата:

соответственно на месте если авто стоит, то и масло туда не поступает, и все там смазывается остаточным маслом

Остаточного на долго не зватит.

Бендер.
Я выше писал:

цитата:

Разбрызгиванием в IB5 смазываются зубья шестерен и главная передача, а вот вторичный вал у нас полый и имеет дырочки под каждой шестерней передачи, а на пятой даже два отверстия. При нейтралке все шестерни передач свободно вращаются на вторичном валу и масло туда попадает и остается при прокачке во время движения. Масло во вторичный вал идет через синюю воронку:

и

цитата:

в нашей кпп трансмиссионкой подшипники смазываются у диффа и передний подшипник вторичного вала, остальные закрытые со своей смазкой.

цитата:

Остаточного на долго не зватит.

Это точно
А брызгай как угодно но масло под шестерни не затечет, на фото первичный (сверху) и вторичный вал:

так, для статистики:
FF2 2008 года, 100л.с., 100т.км., залез посмотреть уровень масла в коробке. уровень в норме, масло светлое прозрачное чистое.

J Jararacuzzu:

так, для статистики: FF2 2008 года, 100л.с., 100т.км., залез посмотреть уровень масла в коробке. уровень в норме, масло светлое прозрачное чистое.

ну и супер, я писал выше что оптимальная замена масла- это на пробеге 150т.км. и выше.

Ребят не нормальный вопрос но всё-же может будет лучше, имеется масло для АКПП "Transynd Allison" от Кастрола оно я так понимаю не пойдёт для МТХ-75 или же так даже будет лучше?

Друзья! Не сочтите за баян, но, думаю, многим будет полезна эта информация. Ранее russian_red уже давал ссылки на этот тест (сообщ. 5651516) , но они уже давно мертвые. А инфа очень даже полезна для тех кому не безразлично какое масло заливать в механику своему 4-х колесному другу.

RR85
Информация интересная конечно, но например для IB5 лучше оригинала, которое скорее всего делает для ФоМоКо - Кастрол, пока ничего лучше нет. имхо

К сожалению тест оригинального масла FORD найти не смог... А очень интересно было бы посмотреть.

народ! подскажите пож. кто точно знает! Castrol Syntrans (TAF-X) 75W-90 и Castrol DriveLine 75W-90 одинаковые?? Я не запомнил какой именно кастрол заливал при ремонте коробки, а теперь нужно долить.

J Jararacuzzu:

Это я тут всё прочитал, поэтому и решил написать, то что в официальных мануалах для сервисмэнов ФоМоКо написано. Т.е. это то, как рекомендует делать производитель, ни о каких 0,5-10 мм у них не упоминается... не знаю откуда взялся этот "немецкий мануал" и каких он годов, но если залить по нижнюю кромку - ничего плохого не будет наверняка. Сам менять пока не собирался (просто уровень хотел проверить и долить если что).

присоединяюсь целиком и полностью, т.е. никогда не выдавливало ничего и надеюсь не выдавит и в дальнейшем, сам в позапрошлом году загнал в свою MTX 75 присадку SMT... когда откручивал заливную немного потекло с 0,5 - 1гр масла, затем установил упор со стороны правого колеса, если стоять спереди авто, чтобы масло переместилось вглубь коробки, и залил присадку 236 гр, затем закрутил пробку, убрал упор и опустил машину с подъемника. Ездил специально на больших скоростях и уже после этой процедуры проехал не мало - НИЧЕГО И НИГДЕ не выдавило, скажу больше даже следов масленного потения не со стороны сальников не со стороны сапуна - не наблюдается, вот так то!

Народ, такая ситуация. Сегодня поменяли масло в мкпп фф2 ноябрь 2007 1,6(100лс). Меняли на оригинальное фордовское 75W-90
Супруга отметила, что коробка стала более "тугой ". В чем причина ? И была ли у кого- нибудь такая ситуация. Пробег после замены масла 10 км пока. Сам еще не ездил. Все с ее слов.

Solod
Перетянули фиксатор штока передач, он же пробка сливная.

Ребят а чем отличается родное масло 1 045 737 от 1 790 199, ну кроме цвета, от модели коробаса это может зависеть ?, просто у меня с завода было залито малиновое которое с финисом 1 045 737 и как то менял его тоже на такое же а тут купил 1 790 199, думал что просто финис другой, начал заливать и не пойму что за хрень было красное а это как в моторе желтоватое.

Мишуха
Спасибо, дружище. Т.е просто ослабить пробку сливную ? Момент затяжки ее есть вообще ?

Бендер.
Замена финиса на более новый 1 045 737 > 1790199 свойства те же самые.