Зимние шины ч.2

Leshii, то же получше на морду ставлю. И про неравномерный износ, согласен с вами на 100%

Leshii
Про компенсацию незначительной разницы износа речи не идет. Имеется ввиду, когда одна пара "еще на сезон", а вторая новая, например.

S Sanoches:

Vortex, все что вы пишете правильно, но задницу сорвет как раз если лететь в поворот, а уехать мимо поворота можно и на 30 км в час, есмли есть небольшая наледь, а шипы в покрышке закончились

Достаточно въехать в лужу, передние с новым протектором пройдут, а задница, которая еще и легче, всплывет и полетишь либо в кювет/тротуар, либо на встречку и даже среагировать не успеешь...

Vortex:

Достаточно въехать в лужу, передние с новым протектором пройдут, а задница, которая еще и легче, всплывет и полетишь либо в кювет/тротуар, либо на встречку и даже среагировать не успеешь...

За всю свою более чем 10 летнюю практику ни разу не попадал ни разу не слышал и не видел таких случаев. а вот пролет мимо перекрестка на уставших передних каждую зиму наблюдаю

S Sanoches:

За всю свою более чем 10 летнюю практику ни разу не попадал ни разу не слышал и не видел таких случаев. а вот пролет мимо перекрестка на уставших передних каждую зиму наблюдаю

Еще раз - повороты пролетают не на уставших шинах, а на пустой голове...
З.Ы. На ютубе посмотри записи с регистраторов, к чему приводит занос задней оси, там полно таких... Твое утверждение, что ни разу не сталкивался, это из того же разряда - подушки ни разу не срабатывали, значит не нужны. Но, я на 100% уверен, что если ты повороты пролетаешь мимо, то с неожиданным заносом тебе не справиться... Уповать только на отработку ЕСП...

Vortex, 30 км/ч это пустая голова? Ну-ну. Почитайте что я выше написал. Я не вхожу в повороты на скорости если не уверен что контролирую машину. Мне детские понты не свойственны, а вот по наледи сам проскакивал, неоднократно, на маленькой скорости, просто потому что резине нечем зацепиться было.

S Sanoches:

Vortex, 30 км/ч это пустая голова? Ну-ну. Почитайте что я выше написал. Я не вхожу в повороты на скорости если не уверен что контролирую машину. Мне детские понты не свойственны, а вот по наледи сам проскакивал, неоднократно, на маленькой скорости, просто потому что резине нечем зацепиться было.

Ты думаешь, что наличие шипов делают тормозной путь коротким, как на асфальте? Ну, морда проедет, а зад занесет. Даже 30 км/ч хватит, чтобы убраться боком на припаркованный авто или стать помехой на встречной полосе.
Я не хочу это обсуждать с человеком, который не соотносит риски - проскочить поворот по наледи иили убраться с дороги, возможно с последствиями.
Нормальная мягкая зимняя резина и без шипов не становится, как летняя. Говоришь, что стаж 10 лет, а рассуждения, как первый раз за руль сел.
Хотя, соглашусь только в одном - если речь только о шипах, а разницы в износе протектора нет или она минимальная, то с большим количеством шипов ставить на ведущую ось. Работает в первую очередь протектор, а не шипы, шипы - это вспомогательный инструмент. Если шины говно, никакие шипы не помогут, а у хорошей шины потерянные не сильно уронят качество сцепления.

Vortex
Sanoches
Для этого, о чем вы пишите, я каждый сезон меняю шины по осям, для равномерного износа.
То что на изношенных задних покрышках может занести, это факт и есп не поможет, до этого лучше не доводить. Все остальное зависит от водителя и ситуации, здесь не чего однозначного нет, можно спорить об этом бесконечно)
Sanoches
По поводу понтов, зря так) попроще чуть чуть, все одыкватные люди, у каждого свой опыт и ситуации.
Я очень давно уже за рулем и не как любитель. Но когда на изношенной задней оси сносит при резком торможении, это факт. Морда цепляет, зад разгружается + изношенная шина= сносу и разворот авто, что в принципе и случается во многих случается.
Совет всем, держите все оси шин в равномерном износе и будет меньше проблем)

А что касается Шипов при маневрировании , здесь важней чтоб их было больше спереди. Для зимы на гололёде , 30 скорость, это уже много, можно смело пролететь поворот. Про не шипы я обще лучше промолчу) это уже другая история!

Vortex, я вам разве тыкал? Разница между так называемыми "хорошими" и "плохими" шинами на 30 км/ч, есть только для продавцов резины. А судя по вашему яростному отстаиванию мифических рисков убраться с дороги и почему то в моем примере, кроме аргумента все зависит от водителя, а не от резины я так и не увидел.
Но правда переход на личности:

цитата:

Говоришь, что стаж 10 лет, а рассуждения, как первый раз за руль сел.

говорит только о том, что у вас тупо нет аргументов, хотя после потока г..на в мой адрес вам хватило мужества признать мою правоту в данном примере. Ну и то слава богу.

Веталь76, дак держим равномерный износ. Просто в жизни всякое было, на первых машинах разные ситуации были. Ну про 30 км/ч я бы не назвал большой скоростью, на мой резине фордюша спокойно поворачивает на перекресте под 90 градусов даже с 40.

S Sanoches:

Веталь76, дак держим равномерный износ. Просто в жизни всякое было, на первых машинах разные ситуации были. Ну про 30 км/ч я бы не назвал большой скоростью, на мой резине фордюша спокойно поворачивает на перекресте под 90 градусов даже с 40.

Но не зимой и на льду) я бы так правильней выразился) на шипах возможно конечно, но при не достатке Шипов сзади, занос может быть, есп зде

Веталь76, ну представьте, у меня в Екатеринбурге есть такое место самый центр, левый поворот с моста, там низинка и по осени всегда лужа (для тех кто знает угол Ельцина-Челюскинцев), лужа зимой замерзает на ней присутствует снежная каша, она немного поцарапана размер наледи которую надо проехать примерно 1,5-2м зависит от траектории, далее идут пути (4 железяки, которые шипы не любят) и вот в такой ситуации я каждый рабочий день поворачивал. С моста при зеленом съезжаешь на 50-60, дальше притормаживаешь до 40-30 и поворот. Еще раз подчеркну это несколько лет длилось каждый день.
Сложности возникали, только когда у меня на каме евро 519 в середине 4 сезона, стали выпадать шипы, ни до ни после каких-то проблем не было. В этот поворот я входил постоянно на 5 машинах (фф2, 2109, 2112, шеви-нива, королла) Не знаю уже как подробней расписать

Все больше слышу отзывов, что нордман 5 хуже хакки 5, стоит ли перейти на нордман, или я все же разочаруюсь в ней и лучше выбрать что-то другое?

krof:

Все больше слышу отзывов, что нордман 5 хуже хакки 5, стоит ли перейти на нордман, или я все же разочаруюсь в ней и лучше выбрать что-то другое?

Так Нордман 5 и не должен быть лучше или как хакка 5. Шип другой, состав смеси другой, из за этого и другая цена. Идентичный только рисунок, так и с Нордман 4.
Это и есть бюджетная линейна Нокиан, под названием Нордман) быть ей лючше хакка , не имеет смысла)
Но если сравнивать Нордман с одноклассниками, то он хорош!

Веталь76:

Но если сравнивать Нордман с одноклассниками, то он хорош!

Вот его одноклассники по цене (2900 - 3000 руб./шт на 15"):
Bridgestone Ice Cruiser 7000
Dunlop IceTouch
Hankook Winter i*Pike RS W419
Nokian Nordman 5
Все ребята достойные. А если посмотреть положение в тестах между Нордманом и тем же Ханкуком при одинаковой (!) цене, то ситуация становится совсем неоднозначной.
Если же добавить к цене Нордмана (2900 руб./шт.) не 100, а 300 руб., то на сцене появятся новые претенденты. 300 руб. с покрышки - это удорожание комплекта всего на 1 200 руб. В бак Фокуса бензина входит больше, чем на 1 500 руб. При небольших пробегах сжигается за 2 недели, у кого-то за неделю. Покрышки же не на одну зиму покупаются.

Sipe
Где такие цены то- 2900р, около 4000р везде почти).

Vortex:

Leshii Про компенсацию незначительной разницы износа речи не идет. Имеется ввиду, когда одна пара "еще на сезон", а вторая новая, например.

Именно!
А так да, конечно, чередовать переднюю и заднюю пару.

Sipe
Из всех друзей Нордмана, выбираю Ханкук, все остальное , нет!

krof:

Все больше слышу отзывов, что нордман 5 хуже хакки 5, стоит ли перейти на нордман, или я все же разочаруюсь в ней и лучше выбрать что-то другое?

Все относительно. Я такое слышал именно от тех, кто ездил на Хакке5, она на столько понравилась, что было принято решение не покупать Хакку7, а купить Нордман5 с расчетом на то, что - это, просто, предыдущая модель Нокиан в чистом виде. Среди знакомых - это был массовый бум. Потом все дружно говорили - нет, ничего общего с Хаккапелиттой нет!
Собственно, шины, может, и хорошие. Однозначно, стоят своих денег. Вопрос в другом - удовлетворяют они Вашим запросам или нет?

Sipe:

Hankook Winter i*Pike RS W419

В W419 уже стара, два года назад ещё в тестах уступила NF100. Тогда уж рассматривать NF200, в 15" - 2900 руб. Бонусом - модная асимметрия от Континенталь, ставить колеса можно без разницы право/лево. Шипы, хоть удешевленные, но они форменные Гисловедовские - трехгранные. Посадка шипа проверена предыдущей моделью NF100.

krof:

Где такие цены то- 2900р, около 4000р везде почти).

Он на 15" привел цены.

krof
да, речь шла о 15"
сейчас посмотрел цены на 16". Логика "цены бака сохраняется".
Нордман 5 - 4 320 руб./шт.
ГНФ-200 - 4 740 руб./шт.
Ханкук - 4 030 руб./шт.
Я сам еще по весне почти купил Нордман-5, но отложил до августа. Начал выбирать, смотреть тесты, читать отзывы и "логика цены бака" привела меня к покупке другой шины. Сугубое ИМХО.

цитата:

отличается в зависимости от типоразмера

Маркетинг это, скорее всего

Vortex
Вот и я слышу что-то подобное об нордмане, значит про него лучше забыть. Хотелось бы получить что-то типо хакки 5 по поведению на дороге и ресурсу. Ханкук тоже мне нравится, но у него шипы у меня как-то быстро вылетели.
Sipe
Так к какой именно шине привели вас поиски?

krof
Goodyear UltraGrip Ice Arctic 195/65/15. Эпопею выбора и принятия решения можно посмотреть на предыдущих 3-4 страницах.
Но это только мой выбор, под мои условия и потребности, этакое IMHO в абсолютном его проявлении.

Krendell:

Маркетинг это, скорее всего

это-то понятно.
Интересно следующее: это покупателей Гудка на 15 и 16 дюймов так осчастливили, продав им отличные покрышки "за дёшево" или на покупателях Контика в тех же размерах наварились?
Да, есть еще третий вариант - попытка навариться на покупателях Гудка 17".

Sipe:

Интересно следующее: это покупателей Гудка на 15 и 16 дюймов так осчастливили, продав им отличные покрышки "за дёшево" или на покупателях Контика в тех же размерах наварились?

Может, от места производства зависит? Но, думаю, маркетинг.

krof
Хочется получить хаку, но заплатить как за Нордман?

Mr_Romanov
Да сейчас что-то не особо сильно цена разнится на резину по моим наблюдениям, 4000-5000р за любую марку в принципе, хочется просто выбрать что-то достойное, как например хакка 5, мне она шесть лет прослужила и 90 тыс. примерно. А хакку я наверное больше не увижу, нет того качества уже сюдя по 7 хакке, а стоит уже за 7к

krof:

нет того качества уже сюдя по 7 хакке

Если и дальше верить интернетным знатокам то конечно.
С хакой все хорошо и сейчас и с 7 и с 8

Mr_Romanov
Я говорю лишь о том, что я вижу на своих машинах, 7 хакка за один сезон потеряла процентов 40-45 шипов, и по протектору - восьмерка стала еле заметна, для одного сезона очень плохой результат, как мне кажется, ханкук даже лучше себя показывал

krof:

Я говорю лишь о том, что я вижу на своих машинах, 7 хакка за один сезон потеряла процентов 40-45 шипов, и по протектору - восьмерка стала еле заметна, для одного сезона очень плохой результат, как мне кажется, ханкук даже лучше себя показывал

Надо было сразу писать что нужна вечная шина.
За сезон 8 еле видна

Mr_Romanov
При чём тут вечная- ни вечная, у меня просто само собой, как у того кто ездил на двух хакках, идет в голове сравнение двух моделей, и 7-ая гораздо хуже себя показала, чем в свое время 5, чисто объективно.
Поведение на дороге у нее всё так же не плохое, но ресурса нету что-то, не знаю может у меня были какие бракованные колеса, хотя вряд-ли.

Ездите так.
В моем комплекте Хакки 7 после уже 4-х сезонов потери шипов единичны. В двух покрышках точно нулевые потери.
Полагаю, вы неправильно обкатали новые шины, вот и весь результат.