Двигатель Ti-VCT 1,6/115 л.с.

19 years ago




Новый двигатель 1.6 Ti-VCT (115 л. с.) (1). Ti-VCT расшифровывается как Twin Independent Variable Camshaft, то есть двухвальный мотор с системой изменения времени открывания клапанов. Благодаря системе изменения фаз газораспределения он характеризуется хорошей мощностью, эластичностью и весьма умеренным «аппетитом».

Теперь что интересует.
1. Сей двигатель работает на 92 бензине или только 95?
2. НАсколько он надежен? (вроде на C MAx его ставят, так что может, кто знает.
3. НАсколько лучше он тянет и принципиально ли это в городе?
4. Это действительно новая разработка Ford или он (или аналог) стоит и в машинах др. фирм?

Поделитесь, pls, крайне нужно и интересно, т.к сам присматриваюсь к Ford Focus 2

Василий Сергеев
Next (2024), Archive (2024)

Sergueev
27 January 2005

Двигатель Ti-VCT 1,6/115 л.с.
919,8K
views
1,1K
members
9,8K
posts

avatar
Дядя Лёня
29 August 2008


avatar
Gunn:

JACKAL[rus]
Такой же эпистолярий, как ave123, могу написать,  но поменяв плюсы на минусы, на самом деле оба движка хороши, для меня несколько критичных плюсов-минусов,
езда под нагрузкой 1,8,
экономичность 1,6-115,
ремонтпригодность (что означает ликвидность при продаже) 1,8,
ЭГУР- 1,8 (это для меня лично, есть мнение ,что ГУР на 1,6-115 не хуже),
обслуживание 1,8, простота (нет всяких сложных фаз ) 1,8,
прогрев зимой 1,8 (чтобы не говорили-проблема у 1,6-115 есть),
более современный движок 1,6-115,
привод двигателя (цепь) 1,8,
эластичность 1,8 (при разгоне с 50 до 100 разница почти секунда)

Пробег 53 тык, стиль в основном педаль в пол, либо очень спокойно, бенз вначале Коримос ,сейчас только 95-98 Ульт
удобство езды в городе- у меня замечаний нет
дабл-стартов  НЕТ,
плавания НЕТ

Со всем, что выделено не согласен! Это Ваше личное мнение, которое к правде, ИМХО, имеет мало отношения.

Ремонтопригодность - лично я не считаю Ti-VCT менее ремонтопригодным, чем 1.8. И уж точно не соглашусь насчет ликвидности при продаже.

Обслуживание. Много ли Вы лично влезаете в двигатель, чтобы говорить о его обслуживании? А "всякие сложные фазы" Вы прекрасно знаете для чего сделаны.

Цепной привод двигателя. Опять же это лично Ваше предпочтение. Я, например, считаю, что ремень лучше цепи и не собираюсь слушать сказки о том, что это ненадолго и т.д. и т.п.

Да и вообще. Ответьте мне все-таки на вопрос. Почему Форду было выгодней форсировать до 125 л.с. 1.6 Ti-VCT и установить его в качестве базового двигателя на Мондео, чем взять уже существующий двигатель Duratec НЕ 1.8 с той же мощностью, ведь по вашему мнению, объем имеет значение?..
avatar
Сволочь
29 August 2008


Дядя Лёня
цитата:
форсировать до 125 л.с. 1.6 Ti-VCT и установить его в качестве базового двигателя на Мондео

Это уже интересно!
Чё, наш двигатель можно официально форсировать до 125 л.с.? Как его форсируют: програмно или конструктивно?
avatar
Evgeniy514
29 August 2008


dirty alex
На новом Мондео стоит двигатель такой же как у нас, только 125 л.с. - можно ли наш переделать в модеовский - не понятно.
Но тюнингеры и так делают из нашего 125 лс. за 15 т.р., правда под 98-ой бензин.
avatar
Mike69
29 August 2008


M
MITT:

По поводу детонации.. Попробуйте залить масло до отметки МАХ(замерять на холодном двигателе).. Мне помогло.. До этого масло было на 1\4 выше Min

А как это связано может быть?

avatar
Gunn:

Mike69
не заводитесь, или о покойнике либо хорошо либо никак?

А при чём тут "покойник"? Вы сейчас о ком/о чём?

avatar
Gunn:

Sarumjan[/b]же написал, проехал 65 тык, вы больше? про большинстов его проблем читал на этой же ветке, у всех по разному, не признаваться в этом глупо, значит зарывать голову в песок...

А я кроме проблем с разъёмом в этой ветке МАССОВЫХ (не единичных) проблем больше и не заметил... Я близорук?
avatar
Mike69
29 August 2008


avatar
ave123:

Двигатель Ti-VCT:

Плюсы:

2) лучше продумана и реализована термодинамика двигателя, в результате чего летом при высоких температурах и езде в пробках гораздо комфортнее езда - включение/выключение кондиционера на динамику практически не сказывается (в отличие от Duratec-HE)

Не соглашусь - у меня сказывается, и довольно ощутимо При трогании с места с включенным климатом значительно тупит в ответ на нажатие педали (где-то до 2000об)
А как у вас, владельцы 1,6-115?
avatar
ave123
29 August 2008


Mike69

я исходил в том числе из собственных ощущений, проверенных за три года эксплуатации FF2 с Ti-VCT при температурах от -30 и ниже по Цельсию (зима 2005/2006 годов в Москве) до соответствующих плюсовых температур летом.

Кстати, у Вас два катализатора установлено на выпуске или один ?
avatar
Mike69
29 August 2008


avatar
ave123:

Кстати, у Вас два катализатора установлено на выпуске или один ?

Без понятия
Как определить?
avatar
ave123
29 August 2008


Mike69

это надо снизу смотреть - лучше на каком-нибудь фото показать, к сожалению, пока под рукой нет ...
avatar
Дядя Лёня
29 August 2008


avatar
Mike69:

При трогании с места с включенным климатом значительно тупит в ответ на нажатие педали (где-то до 2000об)
А как у вас, владельцы 1,6-115?

У меня так же, только если я перед этим ездил экономично. Если "позажигать" километров эдак 20 с кручением движка и давя в полик, то начинает тянуть буквально с 1500 об/мин.
avatar
Mike69
29 August 2008


avatar
Дядя Лёня:

Если "позажигать" километров эдак 20 с кручением движка и давя в полик, то начинает тянуть буквально с 1500 об/мин.

Спасибо - учту
demoNN
29 August 2008


Mike69 у меня тоже очень тупит с климатом до 2000!а в горку трогаться с климатом становиться очень неприятно, приходиться подгазовывать... А в остальном движком очень доволен! Был на сервисе , сказали подгазовывай ...
Типа спасибо Евро-4..
avatar
Mike69
29 August 2008


D
demoNN:

Mike69 у меня тоже очень тупит с климатом до 2000!а в горку трогаться с климатом становиться очень неприятно, приходиться подгазовывать... А в остальном движком очень доволен! Был на сервисе , сказали подгазовывай ...
Типа спасибо Евро-4..

Мне говорили, что и на 2,0 тоже всё равно чувствуется, когда климат включаешь Так что я не парюсь - хотя немного расстраивает, ведь всегда хочется сразу "и дудочку, и кувшинчек"
Имхо, это и не может не чувствоваться при такой мощности двигателя (хоть 115, хоть 125, хоть 145 л.с.)
avatar
JACKAL[rus]
29 August 2008


Ладно спасибо ребят.. теперь еще больше думаю брать 115лс.. заколебался уже метаццо.

О чем это все говорят: сложные фазы.. фазы какие то.. что за зверь или вообще о чем идет речь?
avatar
Дядя Лёня
29 August 2008


JACKAL[rus]
Приводили эту ссылку уже не раз, но можно и еще разок. Клевое видео - не смотря на английский язык, все понятно, как работает система Ti-VCT. Это к вопросу о том, что это вообще такое.
Шмяк!
Вообще советую Вам самому сделать выводы - не стал бы Форд выпускать заранее сырой или ненадежный двигатель и если те проблемы, которые тут обсуждаются действительно носили бы массовый характер, скорее всего Форд бы отзывал машины для устранения брака. В остальном все что говорят, имхо, чистый треп.
avatar
Фанат FF
29 August 2008


Любой двигатель Форда будет надежным и безглючным, если регулярно проводить обслуживание двигателя и заливать только качестенный бензин (правда достать его проблематично ).
Renaissance660
30 August 2008


avatar
ave123:

Я вот читаю стародавних "друзей" и снова и снова понимаю, что "горбатого могила исправит" ...

Дабы освяжить их светлую пямять, снова приведу мои выкладки по поводу двигателей Ti-VCT и Duratec-HE 1.8l

Двигатель Ti-VCT:

Плюсы:

1) в силу конструктивных особенностей двигателя Ti-VCT, у него выше КПД, заметно лучше тяга на низких оборотах двигателя, что позволяет комфортно ездить на оборотах от 2000 (2000 об - первый пик крутящего момента = 150 Нм, второй - на 4100 об = 155 Нм). Более того, графики крутящего момента двигателей 1.8 и 1.6/115 показывают, что крутящий момент на 1.6/115 распределен таким образом, чтобы максимум отдать на оборотах от 1500 до 4500, что гарантирует лучшую эластичность в этом диапазоне оборотов, - хорошо чувствуется в городе. Двигатель 1.8 имеет стандартный график, как и у большинства устаревших по конструкции двигателей. Именно поэтомудвигатель Ti-VCT гораздо комфортнее двигателя Duratec-HE 1.8L при сравнимой динамике движения.
2) лучше продумана и реализована термодинамика двигателя, в результате чего летом при высоких температурах и езде в пробках гораздо комфортнее езда - включение/выключение кондиционера на динамику практически не сказывается (в отличие от Duratec-HE), случаев "перегрева" двигателей не было зафиксировано
3) низкий расход топлива.
4) косвенно о "зажатых" ФМК в угоду надежности возможностях Ti-VCT говорят варианты чип-тюнинга Ti-VCT, где крутящий момент доводится до 185 Нм, мощность повышается до 125 л.с.

Из, так называемых, "минусов":
1) езда на низких оборотах провоцирует повышенное нагарообразование, так что очень желательно регулярное применение бензинов с моющими присадками (типа BP Ultimate и Лукойл-Экто)
2) из п.1. и особенностей конструкции двигателя Ti-VCT следует НАСТОЯТЕЛЬНАЯ необходимость смены масла и масляного фильтра в двигателе не реже раз в 10000 км (в противовес заявленному межсервисному интервалу в 20000 км), в противном случае в будущем возможны проблемы в виде засорения отложениями масляных каналов (толщина = 2 мкм) и специального масляного фильтра гидросистемы VCT с соответствующими проблемами функционирования ГРМ, что может вызвать необходимость замены ГБЦ в сборе.
3) в силу конструкции двигателя Ti-VCT, в нем во избежание детонации на 1-ом пике крутящего момента (~2000 об), когда давление в цилиндрах - максимально, предпочтительно использовать КАЧЕСТВЕННЫЕ бензины с октановым числом не менее 95-ти. С другой стороны, особенности двигателя Ti-VCT позволяют максимально пОлно использовать возможности бензина с октановым числом 98 (на Duratec-HE применение бензина с октановым числом 98 в общем-то не ощущается) - падает расход, улучшается приемистость.
4) применение ремня ГРМ на Ti-VCT в отличие от цепи на Duratec-HE с одной стороны привело к уменьшению вибронагруженности конструкции (что ощущается тактильно), с другой стороны теоретически при несоблюдении регламентных интервалов смены ремня ГРМ может привести в случае его обрыва к кап. ремонту ("встреча клапанов с поршнями").

Плюсов 1.8 всего три:

1) бОльшая заявленная максимальная скорость при езде по трассе (195 км/ч против 192 км/ч у Ti-VCT)
2) бОльший, чем у Ti-VCT максимальный крутящий момент на 4100 об (165Нм против 155Нм у Ti-VCT).
3) возможность "пустить пыль в глаза" при продаже из-за шильдика с бОльшим объемом двигателя и цепи ГРМ.

Минусы:

1) недостаточной тяги на низких оборотах двигателя - и из-за этого некомфортной езды в городе. И именно поэтому при езде летом в "пробках" с включённым кондиционером двигатель "тупит". На Ti-VCT такой проблемы явно не отмечено.
2) Дабл-старты ("веселые старты") - до сих пор проблема не решена. С наступлением холодов вся эха про 1.8L посвящена "шаманским танцам с бубнами" по поводу "как умудриться завести 1.8 с первого раза..." Чем это грозит ? Позволю себе процитировать информацию с форума mondeoclub, где у человека катализатор просто развалился, остатки попали в двигатель (почему попали в двигатель - напишу ниже): "... В качестве еще одной причины выхода из строя катализатора специалисты салона назвали явление "дабл старт" т.е. регулярный запуск двигателя со второй попытки. Природа явления такова - при первом запуске в катализатор попадает топливо. При втором происходит микровзрыв в катализаторе. Что и приводит к разрушению катализатора. Способы борьбы с явлением не известны. Т.е. катализатор неминуемо сдохнет..."
3) Имеющиеся сообщения о выходе из строя двигателей Duratec-HE после выхода из строя катализаторов в результате "подсоса" керамической крошки составляющего катализаторов в цилиндры двигателей и отсутствия таковых на Ti-VCT (хотя, катализаторы на них в Российских условиях тоже "летят") также наводят на соответствующие размышления. Все дело в том, что выпуск на Duratec-HE и Ti-VCT сделан ПО-РАЗНОМУ. Подробности также в этой теме обсуждались (в частности, Ti-VCT имеет 2 катализатора). Также Ti-VCT уже разрабатывался под нормы Euro4, у него уже более эффективная Internal EGR (в отличие от External EGR на Duratec-HE), токсичность выхлопа на нем изначально заметно меньше. Катализаторы на нем также размещали "по уму", а не "приляпывали" как на Duratec-HE максимально близко к выпуску, чтобы катализатор на холодном пуске быстрее прогревался и, соответственно, быстрее давал соответствующую отдачу. А именно из-за близости катализатора к двигателю и работы системы EGR возникает эффект "подсоса" керамической крошки развалившегося катализатора в цилиндры с соответствующим печальным исходом.
3) странные вибрации FF2 с двигателем 1.8 на оборотах двигателя ~1800-2000 rpm
4) бОльшего расхода топлива и масла, в том числе из-за езды на оборотах, бОльших 3000 rpm - для комфортного передвижения
5) уже неоднократно говорено, что двигатель 1.8/125 ТЯЖЕЛЕЕ, чем 1.6/115 на 50-60 кг. Это - практически вес одного человека. И вся разница в крутящем моменте между двумя двигателями нивелируется. Для наглядности возьмите два авто 1.8, в один посадите на одного пассажира больше и ... почувствуйте разницу.
6)по поводу чип-тюнинга: ниже приведу данные с немецкого сайта - прирост от чип-тюнинга 1.8L настолько мизерный, что стыдно становится. Почему это так ? Резервов у двигателя 1.8 больше нет, все работает и так на пределе - ФМК выжали из двигателя все возможное.
7) зафиксированы случаи выхода из строя коробки передач IB5 на FF2 с Duratec-HE 1.8. Может, это в том числе от того, что крутящий момент у этого двигателя "на грани" для этой коробки ? Коробка iB5 рассчитана на момент до 168 Нм, Ti-VCT обеспечивает макс. момент - 155 Нм., "дефорсированный" 1.8L имеет макс. заявленный момент 165 Нм, что уже на грани. Коробка iB5, рассчитанная на бОльший крутящий момент (до 172Нм) называется iB5+ и применялась на Ford Fiesta ST

вроде все основное написал.

Приложение: Результаты чип-тюнинга двигателей

емецкая фирма BHP-Motorsport (http://www.bhp-motorsport.de/) предлагает для FF2 с двигателем Ti-VCT следующий вариант чип-тюнинга:

Характеристика_________________До тюнинга____После Тюнинга___

Мощность (КВт)___________________ 82_______________91___(Прирост +7%)
Мощность (л.с.)___________________115______________125___
Крутящий момент (Нм)_____________155_______________185___(прирост +19%!!!)
Максимальная скорость (км/ч)______190_______________202___
Расход топлива (город, л/100км)____8,7_______________8,6____
Расход топлива (трасса, л/100км)____5,1_______________5,0___

Итого: за цену в 369 Euro имеем характеристики Максимального крутящего момента и Максимальной скорости, сравнимые с соответствующими характеристиками стандартного двигателя Duratec-HE 2.0L

** добавлено в 18:25
Сравнительная таблица:
Duratec 1.6l

Характеристика До тюнинга После Тюнинга

Мощность (КВт) 74 82 (+11%)
Мощность (л.с.) 100 111
Крутящий момент (Нм) 150 165 (+10%)
Максимальная скорость (км/ч) 180 188
Расход топлива (город, л/100км) 8,7 8,6
Расход топлива (трасса, л/100км) 5,5 5,4

Duratec 1.6l Ti-VCT

Характеристика До тюнинга После Тюнинга

Мощность (КВт) 82 91 (+7%)
Мощность (л.с.) 115 125
Крутящий момент (Нм) 155 185 (+19%!!!)
Максимальная скорость (км/ч) 190 202
Расход топлива (город, л/100км) 8,7 8,6
Расход топлива (трасса, л/100км) 5,1 5,0

Duratec 2.0l

Характеристика До тюнинга После Тюнинга

Мощность (КВт) 107 118 (+10%)
Мощность (л.с.) 145 160
Крутящий момент (Нм) 185 204 (+10%)
Максимальная скорость (км/ч) 206 216
Расход топлива (город, л/100км) 9,8 9,6
Расход топлива (трасса, л/100км) 5,4 5,3

А теперь параметры чип-тюнинга Duratec 1.8l на C-MAX и сравним с Ti-VCT:

Характеристика До тюнинга После Тюнинга

Мощность (КВт) 92 100 (+9%)
Мощность (л.с.) 125 136
Крутящий момент (Нм) 165 172 (+4%) !!!
Максимальная скорость (км/ч) 193 195
Расход топлива (город, л/100км) 9,7 9,6
Расход топлива (трасса, л/100км) 5,7 5,5

Итого: после чип-тюнинга Максимальное значение крутящего момента:

Ti-VCT = 185 Нм !!!
1.8l = 172 Нм

А у нас кто нить делает аналогичное?
avatar
JACKAL[rus]
30 August 2008


Дядя Лёня
Спасибо.. посмотрел. Неплохое видео Сложная, но практичная, как ни странно, системка
avatar
Gunn
30 August 2008


avatar
ave123:

Я вот читаю стародавних "друзей" и снова и снова понимаю, что "горбатого могила исправит" ...

Двигатель Ti-VCT:

Плюсы:

1) в силу конструктивных особенностей двигателя Ti-VCT, у него выше КПД, заметно лучше тяга на низких оборотах двигателя, что позволяет комфортно ездить на оборотах от 2000 (2000 об - первый пик крутящего момента = 150 Нм, второй - на 4100 об = 155 Нм). Более того, графики крутящего момента двигателей 1.8 и 1.6/115 показывают, что крутящий момент на 1.6/115 распределен таким образом, чтобы максимум отдать на оборотах от 1500 до 4500, что гарантирует лучшую эластичность в этом диапазоне оборотов, - хорошо чувствуется в городе. Двигатель 1.8 имеет стандартный график, как и у большинства устаревших по конструкции двигателей. Именно поэтомудвигатель Ti-VCT гораздо комфортнее двигателя Duratec-HE 1.8L при сравнимой динамике движения.
2) лучше продумана и реализована термодинамика двигателя, в результате чего летом при высоких температурах и езде в пробках гораздо комфортнее езда - включение/выключение кондиционера на динамику практически не сказывается (в отличие от Duratec-HE), случаев "перегрева" двигателей не было зафиксировано
3) низкий расход топлива.
4) косвенно о "зажатых" ФМК в угоду надежности возможностях Ti-VCT говорят варианты чип-тюнинга Ti-VCT, где крутящий момент доводится до 185 Нм, мощность повышается до 125 л.с.

Из, так называемых, "минусов":
1) езда на низких оборотах провоцирует повышенное нагарообразование, так что очень желательно регулярное применение бензинов с моющими присадками (типа BP Ultimate и Лукойл-Экто)
2) из п.1. и особенностей конструкции двигателя Ti-VCT следует НАСТОЯТЕЛЬНАЯ необходимость смены масла и масляного фильтра в двигателе не реже раз в 10000 км (в противовес заявленному межсервисному интервалу в 20000 км), в противном случае в будущем возможны проблемы в виде засорения отложениями масляных каналов (толщина = 2 мкм) и специального масляного фильтра гидросистемы VCT с соответствующими проблемами функционирования ГРМ, что может вызвать необходимость замены ГБЦ в сборе.
3) в силу конструкции двигателя Ti-VCT, в нем во избежание детонации на 1-ом пике крутящего момента (~2000 об), когда давление в цилиндрах - максимально, предпочтительно использовать КАЧЕСТВЕННЫЕ бензины с октановым числом не менее 95-ти. С другой стороны, особенности двигателя Ti-VCT позволяют максимально пОлно использовать возможности бензина с октановым числом 98 (на Duratec-HE применение бензина с октановым числом 98 в общем-то не ощущается) - падает расход, улучшается приемистость.
4) применение ремня ГРМ на Ti-VCT в отличие от цепи на Duratec-HE с одной стороны привело к уменьшению вибронагруженности конструкции (что ощущается тактильно), с другой стороны теоретически при несоблюдении регламентных интервалов смены ремня ГРМ может привести в случае его обрыва к кап. ремонту ("встреча клапанов с поршнями").

Плюсов 1.8 всего три:

1) бОльшая заявленная максимальная скорость при езде по трассе (195 км/ч против 192 км/ч у Ti-VCT)
2) бОльший, чем у Ti-VCT максимальный крутящий момент на 4100 об (165Нм против 155Нм у Ti-VCT).
3) возможность "пустить пыль в глаза" при продаже из-за шильдика с бОльшим объемом двигателя и цепи ГРМ.

Минусы:

1) недостаточной тяги на низких оборотах двигателя - и из-за этого некомфортной езды в городе. И именно поэтому при езде летом в "пробках" с включённым кондиционером двигатель "тупит". На Ti-VCT такой проблемы явно не отмечено.
2) Дабл-старты ("веселые старты") - до сих пор проблема не решена. С наступлением холодов вся эха про 1.8L посвящена "шаманским танцам с бубнами" по поводу "как умудриться завести 1.8 с первого раза..." Чем это грозит ? Позволю себе процитировать информацию с форума mondeoclub, где у человека катализатор просто развалился, остатки попали в двигатель (почему попали в двигатель - напишу ниже): "... В качестве еще одной причины выхода из строя катализатора специалисты салона назвали явление "дабл старт" т.е. регулярный запуск двигателя со второй попытки. Природа явления такова - при первом запуске в катализатор попадает топливо. При втором происходит микровзрыв в катализаторе. Что и приводит к разрушению катализатора. Способы борьбы с явлением не известны. Т.е. катализатор неминуемо сдохнет..."
3) Имеющиеся сообщения о выходе из строя двигателей Duratec-HE после выхода из строя катализаторов в результате "подсоса" керамической крошки составляющего катализаторов в цилиндры двигателей и отсутствия таковых на Ti-VCT (хотя, катализаторы на них в Российских условиях тоже "летят") также наводят на соответствующие размышления. Все дело в том, что выпуск на Duratec-HE и Ti-VCT сделан ПО-РАЗНОМУ. Подробности также в этой теме обсуждались (в частности, Ti-VCT имеет 2 катализатора). Также Ti-VCT уже разрабатывался под нормы Euro4, у него уже более эффективная Internal EGR (в отличие от External EGR на Duratec-HE), токсичность выхлопа на нем изначально заметно меньше. Катализаторы на нем также размещали "по уму", а не "приляпывали" как на Duratec-HE максимально близко к выпуску, чтобы катализатор на холодном пуске быстрее прогревался и, соответственно, быстрее давал соответствующую отдачу. А именно из-за близости катализатора к двигателю и работы системы EGR возникает эффект "подсоса" керамической крошки развалившегося катализатора в цилиндры с соответствующим печальным исходом.
3) странные вибрации FF2 с двигателем 1.8 на оборотах двигателя ~1800-2000 rpm
4) бОльшего расхода топлива и масла, в том числе из-за езды на оборотах, бОльших 3000 rpm - для комфортного передвижения
5) уже неоднократно говорено, что двигатель 1.8/125 ТЯЖЕЛЕЕ, чем 1.6/115 на 50-60 кг. Это - практически вес одного человека. И вся разница в крутящем моменте между двумя двигателями нивелируется. Для наглядности возьмите два авто 1.8, в один посадите на одного пассажира больше и ... почувствуйте разницу.
6)по поводу чип-тюнинга: ниже приведу данные с немецкого сайта - прирост от чип-тюнинга 1.8L настолько мизерный, что стыдно становится. Почему это так ? Резервов у двигателя 1.8 больше нет, все работает и так на пределе - ФМК выжали из двигателя все возможное.
7) зафиксированы случаи выхода из строя коробки передач IB5 на FF2 с Duratec-HE 1.8. Может, это в том числе от того, что крутящий момент у этого двигателя "на грани" для этой коробки ? Коробка iB5 рассчитана на момент до 168 Нм, Ti-VCT обеспечивает макс. момент - 155 Нм., "дефорсированный" 1.8L имеет макс. заявленный момент 165 Нм, что уже на грани. Коробка iB5, рассчитанная на бОльший крутящий момент (до 172Нм) называется iB5+ и применялась на Ford Fiesta ST

вроде все основное написал.


про горбатого вы зря !

По п. 1. Цифры ФМК говорят об обратном, то что вы описываете полку и все остальное разговор про бедных, разгон с 50 до 100 км/ч, разгон 1,6-115 на 0,8 секунды хуже, даже полка момента не помогает ... Ну про кондей, вам ответили ваши соклубники...

По .п 2. Именно поэтому двжиок прогревается ОЧЕНЬ-ОЧЕНЬ долго, теорию оставьте себе, сущ-ет практика, а езда на непрогретом движке...

По п.3. и 4. НЕТ возражений. Но это не повод, сколько владельцев соберутся тюнинговаться??? К тому же у немцев, все таки ЕВРО 4, простой переход на Евро 3 уже вроде как плюсом идет 1,8

по минусам 1,8...

по п.1. не заметил, мож покажете?
по п. 2. ни разу не было, может научите?
по п.3. хватит юродничать, один-два случая, и глубокомысленная фраза "ИМЕЮТСЯ СООБЩЕНИЯ", CNN выискался
по п.4. по расходу в городе не спорю, про масло вам приснилось...
по п.5. если поленились заглянуть в мануал, то память то у вас должна быть, вы же участвоваали в спорах, вы ошиблись % на 50
по п.6. вообще в принципе глупость, зачем платить бабки за тюнинг 1,8, если сразу можно взять 2-0???
по п.7. смотрите пункт 3, а так к слову, при желании я порву любую коробку за сравнительно короткий промежуток времени, даже с 1большим запасом по моменту запасом...

А также у Фокусов наблюдаются случаи поломок сцеплений, отваливаний колес и тд и тп...

JACKAL[rus]
Берите 1,6-115, если что будет на кого свалить шутк, на самом дле с учетом того, что он дешевле, то нормально...

Дядя Лёня
ну это же все просто как 2х2, чем сложнее агрегат, тем сложнее ремонт, 1,6-115 неремонтпригоден, и все, аксиома почти, нет, может и можно отремонтировать, но цена вопроса будет как новый Фокус

По поводу цепи, имхо, для меня цепь надежней, и странное дело, многие автопроизводители возвращаются к цепи, может они ничего не понимают?

Ремень нужно полюбому менять хотя бы раз в 8 лет,( перепады температур и время не лучшим образом сказываются на резине, отчего цепь избавлена) если по пробегу не достали, это может быть и 80 тык, и меньше... Вопрос недешевый...
avatar
JACKAL[rus]
30 August 2008


Gunn
Угу дешевле чего?
avatar
Andy555
31 August 2008


цитата (JACKAL[rus)
,28 Августа 2008 (Четверг) 12:26] ппц теперь я окончательно запутан
бюджет ограниченный вообщем, если брать 115 то урезаю себя в опцейах, если не беру на 20тык дороже то все норм.. но Совсем не хочется прожигать за одну поездку 15литров ... кабздец.. пойти что ли в соседнюю ветку поспрашивать у ребят о тяговитости движка 100лс? .. но все же так хочется 115лс..

ПРо 100 лс скажу следующее:
отличный движок, если ты не гонщег и ездишь спокойно: жрет мало, с низов тянет отлично, ни провалов ни затупов.
Вот только крутить его без мазы, мой 1,8 при "раскрутке" прет очень живо, а у жены 1,6 100 "скисает", большие обороты не любит.
avatar
Andy555
31 August 2008


глянул темку: все теже "меренья" пиписками и "ущемленными самолюбиньями"!
как и год/1,5 назад
avatar
Andy555
31 August 2008


кстати, вот у чела в подписи написано:
20. накрылся блок фаз газораспределения
http://ffclub.ru/forum/index.php?showt...dpost&p=3548684

можно понтересоваться, на сколько парняга попал
жаль таких пострадавших...
avatar
333карен333
31 August 2008


Даааааа, вот это бредятину тут пишут!!!
1) Зачем делать регулир. фазы - они ведь сломаются.
2) Нафига нам ABS - она ведь может замерзнуть (сломаться)
3) А собственно зачем нам инжектор - если сломается, то будет попадание на бабки. Уж лучше карбюратор - сломался, купил за 1000руб новый. Главное дешево ведь.
Просто кому что от машины надо: КОМУ-ТО ЕЗДИТЬ С УДОВОЛЬСТВИЕМ, А КОМУ-ТО РЕМОНТИРОВАТЬ. Если вам нужно второе - то лучше взять с двигом попроще. А если хотите ездить - то чем современне двиг тем лучше.
Такой производитель автомобилей как BMW делает лучшие в мире двигатели. Эти моторы в соревнованиях "Engine of Year" стабильно занимают первые строчки.
А там и фазы регулируются (Vanos), и клапана открываются на определенный угол (vavetronic), термостат, помпа и маслянный насос управляются полностью контролером двигателя, а приводятся в движение от отдельного эл. двигателя. (А ЗАЧЕМ - СЛОМАЮТСЯ ВЕДЬ)
В результате: мощность, экономичность и экология - на порядок лучше чем у конкурентов. Например дизельный Х 3 занял по экологии второе место. Почему второе??? Да потому что лучше него всего на 10 баллов только ГИБРИДНАЯ Тойота.
Если следовать такой логике, то можно навсегда остаться в каменном веке.
Ведь ЛОМАЕТСЯ КОГДА-НИБУДЬ ВСЕ!!! Поэтому спорить на эту тему нет смысла.
Кстати ремот двига Ti-VCT будет КАК МАКСИМУМ стоить 120 тыс. руб, т.к. столько стоит новый мотор, с навесными агрегатами. Я не говорю что это мало. Но новый Фокус за эти деньги точно не купишь
avatar
JACKAL[rus]
31 August 2008


Andy555
цитата:
глянул темку: все теже "меренья" пиписками и "ущемленными самолюбиньями"!


да ну тебя.. мы тут СОЛИДНЫЕ вопросеги обсуждаем Сам то чего скажешь?? А? а посмеяццо то каждый может

333карен333
Т.е. ты рекомендуешь все таки брать 115лс?
avatar
Andy555
31 August 2008


цитата (JACKAL[rus)
,Сегодня в 14:33] Andy555
цитата:
глянул темку: все теже "меренья" пиписками и "ущемленными самолюбиньями"!


да ну тебя.. мы тут СОЛИДНЫЕ вопросеги обсуждаем Сам то чего скажешь?? А? а посмеяццо то каждый может

Не, я не смеюсь
просто тема эта уже 1,5 года периодически перерастае в словесные баталии приверженцев того или иного двигателя.
Я уже писал тут, можно в ветке поискать если не лень.
А сам я только за объективность, без примесей
avatar
dica
31 August 2008


Andy555
Только это раньше в ветке 1.8 было, за что её прикрыли. А так верно всё. Всяк кулик своё болото хвалит. В каждом двигателе есть свои плюсы и минусы. Идеального вечного двигателя нет
avatar
JACKAL[rus]
31 August 2008


поэтому я и не знаю что выбрать 100лс или 115
avatar
Лёхус88
31 August 2008


Хорошо тут пиписками мерятся всё ранво и то и то овощ.Вот выискивают доли секунд блин .Моё имхо на трассе 1.8 лучше одназначна для меня это важно и не так чувтствителен к нагрузке.Ездил и на том и на том полюсы 1.6(115) ниже расход тянет с низких оборотов.

Ещё на 1.6 гур .Для меня он лучше чем Эгуэр это имхо
avatar
Buster
31 August 2008


Возможно такая инфа уже проскальзывала, но читать полторы сотни страниц не могу - листал сколько хватило сил, но ничего похожего не нашел.
Знаю, что на 1.8 стоит странная коробка - при 120 на пятой почти 4000 об. Т.е. пятая не экономичная, а вполне рабочая. По мне это неприемлемо, т.к. на моем 1.6 при той же скорости 3000-3100 и очень экономично

Сегодня проехался на тестовом 1.6 115 л.с. Все понравилось. И тянет и пуляет и расход небольшой. Но у меня сложилось впечатление, что передачи короткие. Т.е. на четвертой и 80км\ч обороты были 2800-2900. Хотя на моем же более 2500 не бывает. Менеджер сказал, что коробки на этом моторе и 1.8 одинаковые.

У меня большая просьба - написать или дать ссылки на передаточные числа коробки и\или написать такую информацию - обороты на передаче при скорости 80 и 120. Буду очень признателен. Спасибо.
avatar
Лёхус88
31 August 2008


Buster
Почему 5 не экономичная.А вы здите не 120 а менше.У меня 120 3500 оборотов.140 4000

1 person online

1 person online

Log in to leave a message or Sign up
Popular on website
FF2 эксплуатация
Полетел бензонасос (ч.2)
FF3 двигатель
Чип-тюнинг ФФ3
FF3 ходовая
Подвеска на ФФ3


up