Видеорегистратор в автомобиль, ч.2

126



Продолжение темы, первая часть - Видеорегистратор в автомобиль

Практические вопросы использования записей видеорегистраторов
На что стоит обращать внимание при выборе видеорегистратора в автомобиль
Отзывы о видеорегистраторах
Сравнение видеорегистраторов между собой

Рекомендую посмотреть дополнительно обсуждения и информацию в Интернете
тема ТТХ автомобильных видеорегистраторов и требования к ним от aspb

Подключение к питанию на ФФ и нештатные аксессуары для АВР
встраивание ВР типа DOD F500 в салонное зеркало заднего вида от sent21
установка QStar A7 Drive в нишу салонного зеркала CMax от dimm33

Решения отдельных проблем с регистраторами и их доработка
Обновления прошивок КАРКАМ Q2, Q3, Q4, Q5 и DOD

Полезные ссылки на программы для обработки видео без перекодирования и восстановление поврежденных записей
Оформление комментариев к видеоряду на Youtube и функция стабилизации видео
рекомендации по написанию обзоров своих видеорегистраторов в теме

Для желающих обсудить ситуации, зафиксированые видеорегистратором, и поспорить о ПДД и тп. создана тема
Разбор дорожных ситуаций по записям с видеорегистратора.
Там же есть опрос для тех кому регистратор помог на деле разобраться на месте либо в группе разбора или суде, для сбора статистики
Просьба не засорять данную тему

Информация о подделках:
Каркам Q2 от gse
DOD от -E-

Предложения по изменениям данного сообщения, а также ссылки на полезные сообщения в данной теме и на других ресурсах прошу присылать мне в личку
Next (2024), Archive (2012)
видеорегистратор, видеофиксация, съемка, нарушение ПДД, видео, фото, навигация, gps, крепление

avatar
Grigory2008
8 March 2012

Видеорегистратор в автомобиль, ч.2
1,7M
views
685
members
10K
posts

avatar
Vik93
21 August 2013

4

Форумчане, да вас тролят вовсю, а вы и ведетесь.
Неужели и правда подумали, что этому мужику в женском обличье понадобился такой специфический регистратор. То она и слыхом не слыхивала о регистраторах, а то вдруг начала разбираться в углах съемки
posted image
vadikus
21 August 2013


panasonic
Подскажу, что GPS антенну не обязательно клеить на стекло, можно и на торпедо (вперед под стеклом самая тема), можно и вверх ногами. Ловить будет, без проблем.

fuck.trg
Я только предоставляю им плеер, как, чем и куда они отправляют не в курсе. Если почтой россии, то это жопа, не советую... Наверняка можно договориться транспортной компанией, но опять же я не в курсе.
avatar
Smash71
21 August 2013


vadikus
Штатная антенна GPS на мультимагнитоле ВВК на Фокусе вверх ногами не работала. Перетягивал после оф установщиков сам. При этом антенна ТВ наводила не антенну GPS помехи пока не разнес по разным углам лобового стекла без подогрева даже. Давно было - года 4 прошло.

Сегодня привез опциональный модуль Cowon GPS для своего рега Cowon AW1 - завтра постараюсь выложить отчет.
vadikus
21 August 2013

1

Smash71
Я конкретно утверждаю про приемники у datakam, они от transystem - очень чувствительные, в том числе и потому что кроме GPS ловят и ГЛОНАСС, плюс самый большой физический размер антенны из всех возможных, что ставят на регистраторах (опять подумаете что реклама, как хотите, просто пивожу факты). Эти антенны ловят во всех положениях, в том числе под сиденьем (но понятно что под сидиньем значительно хуже и дольше ловят спутники ).

fuck.trg
Скрытый текст
avatar
panasonic
21 August 2013


vadikus
да я сам хотел туда,тем более от магнитолы антенна лежит там ,но провод короткий,скрытно проложить не получится,прилепил под черную пленку сверху.
Smash71
avatar
Smash71:

Сегодня привез опциональный модуль Cowon GPS для своего рега Cowon AW1.

в воскресенье тебя ждать на фокусировке,там похвастаешься?
avatar
Smash71
21 August 2013


panasonic
Циферками в файле видеозаписи :-) было бы чем хвастаться :-(

vadikus
С таким углом наклона стекла как в ФФ антенну можно легко закрепить у нижнего края обшивки боковой стойки и %%% на 80 сфера неба будет видна.
Чего нельзя сказать про под сиденьем чтобы потом не обсуждать задержки в выдаче координат и их горизонтальную ошибку метров на 300 вместо 10.
vadikus
21 August 2013


Smash71
Немножко сумничаю, но все же скажу, антенны в машине часто ловят не прямой сигнал, а отраженный. Да, в этом случае точнось определения координат немного снижается, а точность высоты очень сильно снижается. Тем не менее, работает, и работает сносно. Если приемник достаточно чувствителен, то отраженный сигнал его вполне устроит, потому что ошибка расстояния до спутника получится ну пускай пару метров, это не так принципиально, что ваши координаты будут на два метра правее. Тем более скорость скорее всего меряется по эффекту доплера, а отражение ему мешает мало.

Добавлено:
Увеличения задержки выдачи координат при этом нет! Сигнал спутника проходит эти несчестные два метра после отражения - быстро (со скоростью света как, никак). Задержка она какая есть, такая и будет.
avatar
Smash71
21 August 2013


vadikus
Я тоже сумничаю, поскольку эксплуатирую более 300 устройств ГЛОНАСС / GPS - в нормальных устройствах неправильные координаты вообще отбрасываются - то есть что определено менее 4-мя спутниками за время в 1 секунду и превышает допустимый порог ошибки просто отбрасывается в отработке головным устройством обработки данных - это и вызывает задержку в данных - то есть пропуски именно между корректными данными - прыжки на треке отрисовки точек маршрута на карте.
Опять же - соотношение сигнал/шум для столь маломощного спутникового сигнала, приходящего на антенну GPS никто не отменял - особенно помеховая обстановка в крупных населенных пунктах с насыщенным производством.
И откуда информация, что скорость меряются по допплеру ? Для такого измерения нужен направленный узкополосный сигнал - как в радаре ДПС (не будем обсуждать тут Стрелку) - геостационарные спутники GPS просто не могут дать такой сигнал. Скорость - это расстояние, деленное на время - не более и вычисляется сугубо математическим путем как разница между двумя последними актуальными полученными координатами. Если координаты какое-то время неактуальны или неверны, а а/м ехал по дуге или кривой - скорость снижается, поскольку расстояние, известное обработчику последних точек меньше фактического - мадиана короче кривой.
vadikus
21 August 2013


avatar
Smash71:

в нормальных устройствах неправильные координаты вообще отбрасываются - то есть что определено менее 4-мя спутниками за время в 1 секунду и превышает допустимый порог ошибки просто отбрасывается в отработке головным устройством обработки данных

Безусловно. Толко иметь 4 спутника слишком мало, такой случай вообще не рассмотриваем. Это первые пару минут поездки. Дальше, наприер, мой регистратор долавливает 10-20 спутникв (не забываем про ГЛОНАСС).

avatar
Smash71:

- это и вызывает задержку в данных - то есть пропуски именно между корректными данными - прыжки на треке отрисовки точек маршрута на карте.

Нужен качественный приемник и такой проблемы нет.

avatar
Smash71:

Опять же - соотношение сигнал/шум для столь маломощного спутникового сигнала, приходящего на антенну GPS никто не отменял - особенно помеховая обстановка в крупных населенных пунктах с насыщенным производством.

Ну вот, я езжу по Питеру, вполне себе крупный город
Проблем не знаю. Спутники ловятся. Я считаю описанную вами проблему присущей только маленьким или маломощьным GPS приемникам.

avatar
Smash71:

И откуда информация, что скорость меряются по допплеру ?

Не утверждаю, но я надеюсь что так. В стандарте это есть, я читал. Что на самом деле - не знаю.

avatar
Smash71:

Скорость - это расстояние, деленное на время - не более

Только расстояние не всегда точное, поэтому данную формулу использовать не всегда хорошо.
Я часто видел, что сокрость выдаваемая антенной, на глаз, точно не равна расстоянию по координатам (выданным этой же антенной) делить на время.
avatar
Grigory2008
21 August 2013


Smash71
цитата:
откуда информация, что скорость меряются по допплеру ? Для такого измерения нужен направленный узкополосный сигнал - как в радаре ДПС (не будем обсуждать тут Стрелку) - геостационарные спутники GPS просто не могут дать такой сигнал. Скорость - это расстояние, деленное на время - не более и вычисляется сугубо математическим путем как разница между двумя последними актуальными полученными координатами

вопрос - при стоянке на месте сырые координаты остаются постоянными или "пляшут" +- метры?
Если пляшут - почему не пляшет скорость, вычисляемая по вашему мнению координатным способом?

Возможно ли с координатным способом обеспечить заявленную производителями точность 0,1 м/c с уровнем доверия 0,67?

PS обсуждение способа измерения скорости приемниками GPS еще 2007 года
http://www.geofaq.ru/forum/index.php?action=vth...topic=6
avatar
Smash71
22 August 2013


Grigory2008
Я не знаю Вашего устройства, у меня на стоянке пляшут и координаты и скорость. А трек точно представляет собой пятно, причем тем более вытянутое, чем меньше %% сферы неба видно - у стены, например.
Не помню точных цифр - глонасс обещал точность около 10 см - вот Вам и 0,1 м/с.
Вопрос - как мерить - точность скорости тела, движущегося с 0,1 м/с будет выше - там, на 100 метров будет 1000 отсчетов с шагом 1 сек. А скорость автомобиля - 2 отсчета за те же 100 метров.
Если увеличить кол-во отсчетов за 1 секунду до 100 - будет еще точнее - просто для гражданского применения ограничились 1 точка в 1 сек - этого большинству хватает.
helgavik78
22 August 2013


avatar
Vik93:

Форумчане, да вас тролят вовсю, а вы и ведетесь.
Неужели и правда подумали, что этому мужику в женском обличье понадобился такой специфический регистратор. То она и слыхом не слыхивала о регистраторах, а то вдруг начала разбираться в углах съемки 
posted image

1)я уже писала, что у меня муж есть и он для меня нашел в интернете информацию о регистраторах.
2)что такое угол обзора для меня это еще и профессиональное (я фотограф). Угол обзора объектива – часть сцены или объекта, которая поместилась на фотографии. Угол обзора объектива можно измерить по вертикали, горизонтали и диагонали. В зависимости от свойств объектива, используемого фотографом, угол обзора, иначе известный как поле зрения, может меняться.

3)я не разбираюсь в регистраторах, но по крайней мере знаю чего я хочу и что хочу получить от регистратора!
avatar
gse
22 August 2013


цитата:
я не разбираюсь в регистраторах, но по крайней мере знаю чего я хочу и что хочу получить от регистратора!


Это надо было самым первым пунктом обозначить.

И предержаться этих пунктов:

1 Максимальная сумма которую Вы можете потратить на видеорегистратор.
2 Принципиально ли вам МАКСИМАЛЬНО хорошее качество записи?
3 Нужна ли максимальная видимость номеров (это не тоже самое что второй пункт)
4 Принципиальны размеры видеорегистратора, будет ли он использоваться для скрытой установки?
5 Нужен ли дисплей?
6 Нужен ли видеорегистратору аккумулятор?
7 Нужен ли ему поворотный кронштейн? (для любителей поснимать клипы в стиле мама люба давай и закуситься с гаишниками)
8 Нужен быстросъемный кронштейн
9 Нужен ли GPS модуль?

Без ответов на эти вопросы выбор видеорегистратора будет сродни гадания на кофейной гуще, поэтому чтобы облегчить ваши мучения в выборе, настоятельная просьба ответить на них.

При ответе на эти вопросы, напишите какие из этих пунктов вам наиболее актуальны, какие менее актуальны, мы понимаем что хочется все и сразу и чтобы это стоило 2000, но увы таких видеорегистраторов нет


Инфа взята с профильного форума где представлено большое кол-во ВР с тэстами видео(день-ночь) и обзорами:

http://videoregforum.ru/threads/kakoj-kupit-vid...-2.616/
helgavik78
22 August 2013


avatar
gse:

Это надо было самым первым пунктом обозначить.

И предержаться этих пунктов:

1 Максимальная сумма которую Вы можете потратить на видеорегистратор.
2 Принципиально ли вам МАКСИМАЛЬНО хорошее качество записи?
3 Нужна ли максимальная видимость номеров (это не тоже самое что второй пункт)
4 Принципиальны размеры видеорегистратора, будет ли он использоваться для скрытой установки?
5 Нужен ли дисплей?
6 Нужен ли видеорегистратору аккумулятор?
7 Нужен ли ему поворотный кронштейн? (для любителей поснимать клипы в стиле мама люба давай и закуситься с гаишниками)
8 Нужен быстросъемный кронштейн
9 Нужен ли GPS модуль?

Без ответов на эти вопросы выбор видеорегистратора будет сродни гадания на кофейной гуще, поэтому чтобы облегчить ваши мучения в выборе, настоятельная просьба ответить на них.

При ответе на эти вопросы, напишите какие из этих пунктов вам наиболее актуальны, какие менее актуальны, мы понимаем что хочется все и сразу и чтобы это стоило 2000, но увы таких видеорегистраторов нет


Инфа взята с профильного форума:

http://videoregforum.ru/threads/kakoj-kupit-vid...-2.616/

1) не ограничений
2) мне регистартор нужен чтобы он меня защищал. поэтому нормальное качество должно быть
3) максимальная видимость это как? с программным приближением или в самом регистраторе это видно?
4)да, будет использовать для скрытной установки
5)нет
6)нет
7)нет
8)я думаю нет
9) да, нужен
avatar
gse
22 August 2013

-1

цитата:
вы мне впихиваете на присосках фигню всякую.


Сделать вам кокое то предложение(уже были) чревато пустыми разговорми на две страницы с продолжением,время на выбор вроде у вас есть.Посмотрите ролики тэстов возможно они вам помогут cделать правильный выбор.:

http://videoregforum.ru/forums/sravnitelnye-testy/
helgavik78
22 August 2013


avatar
gse:

Сделать вам кокое то предложение(уже были) чревато пустыми разговорми на две страницы с продолжением,время на выбор вроде у вас есть.Посмотрите ролики тэстов возможно они вам помогут cделать правильный выбор.:

http://videoregforum.ru/forums/sravnitelnye-testy/

окей
avatar
Smash71
22 August 2013

2

В рамках разбавить тему, посвященную Каркамам и их дочерним компаниям и последователям,
продолжу начатый тут Видеорегистратор в автомобиль, ч.2 (сообщение #13980159)
небольшой обзор COWON AW1

В описании было сказано, что опционально к капсуле можно подключить выносной GPS приемник.
Неактивные поиски показали их наличие на Амазоне в США по 40 долларов США без доставки в Россию и в Москве за 1120 рублей, что меня немного поразило...

Называется Cowon GP1? спецификаций и технического описания, конечно не опубликовано.

Комплектация - картонная коробка с лаконичными
надписями на русском языке в том силе, пакетик и антенна на кабеле длиной чуть менее 1 метра. Точнее размер кабеля со штеккером и является 1 метром длины.


Что там внутри ?
Коробочка не заклеяна, не запаяна, не герметична.



Окончание практической работы следует
avatar
Grigory2008
22 August 2013


Smash71
и как по вашему соотносится точность определения координат и скорости в плане принципа определения скорости?
спецификация тут http://www.mediafire.com/view/?1264p8m6c1wq9ab
цитата:
2.1.3 Velocity Accuracy
Speed    <0.01 m/s
Heading    <0.01°
2.1.4 Horizontal Position Accuracy
Autonomous    <2.5 m
SBAS      <2.0

PS несколько оффтопично для темы, просто надеюсь, что когда нибудь показания скорости ГНСС приемников ВР будут приниматься как доказательство для ГИБДД наряду с видеорядом
vadikus
22 August 2013


цитата:
Если увеличить кол-во отсчетов за 1 секунду до 100 - будет еще точнее - просто для гражданского применения ограничились 1 точка в 1 сек - этого большинству хватает.

Вынужден вас опять исправить. 1 точка в секунду это не ограничение гражданского применения. Приемник (наверное любой, transystem-овские точно, но за всех не скажу) может выдавать хоть 10 точек в секунду, и вполне точно, я проверял, сколько прошивка попросит, столько приёмник и выдаст. Просто куда эти 10 т/сек девать? Точность скорости от этого ни капли не меняется.
avatar
panasonic
22 August 2013


Нашел чудо зверя http://www.ritmixrussia.ru/products/avr-787 Ritmix AVR-787 DUO .Обещают 180 градусов по горизонтали,разрешение правда странное 1920 x 540
avatar
Smash71
22 August 2013


Grigory2008

Спасибо, я имел ввиду спецификации устройства Cowon-GP1, пока оно не было открыто для изучения внутренностей.

По теореме Котельникова - чем больше отсчетов в единицу времени - тем точнее вычисления конечной формы кривой.

По моему, Григорий, споры идут от того, что многие путают понятие "скорость" и "вектор скорости" - то есть в Вашем примере спецификации точность измерения по длине вектора и по его направлению.

Цитата :
"Навигационный приемник потребителя автоматически принимает сигналы не менее чем от 4 спутников ГЛОНАСС и проводит измерения псевдодальностей до этих спутников и скоростей их изменения. Одновременно с проведением измерений из сигналов спутников выделяются и обрабатываются навигационные сообщения. В результате совместной обработки в процессоре приемника измерений и навигационных сообщений вычисляются три координаты потребителя, три составляющих скорости его движения и точное время."
Выделено мною.

Методика (математическая модель) вычисления векторов скорости в процессоре приемника не приведена, но явно, что из трех векторов можно вычислить любую из скоростей. Вполне возможно, что она вычисляется как разницей между ранее запомненными в процессоре координатами - что проще, так и реально путем вычисления изменения модулей и углов векторов движения КА ГНС, что одновременно используется при вычислении координат тем же процессором.

Опять же мы говорим о черном ящике "приемника" - то есть совокупности антенны и процессора.
На выходе этого ящика в сторону устройства, которое обслуживает приемник, есть протокол NMEA (как наиболее распространенный в простых устройствах и мне знакомый, поскольку именно в его формате сотовые модемы пользовательских блоков навигации транслируют по смс или gprs на мониторинговые центры сведения о себе).

Беглый анализ протокола NMEA показал, что в нем есть формат данных RMC, в котором есть позиция скорость над поверхностью в узлах и координаты, а так же формат данных VTG, в котором скорость выдается и в узлах и в км/ч, но не содержит координат.

Обычно все используют формат GGA.
Тема интересная, но не про регистраторы, хотя блок навигации является во многих уже устройствах компонентом регистратора.
user197
22 August 2013


avatar
panasonic:

Нашел чудо зверя http://www.ritmixrussia.ru/products/avr-787 Ritmix AVR-787 DUO .Обещают 180 градусов по горизонтали,разрешение правда странное 1920 x 540 

Вряд ли качество будет гуд. Скорее всего две картинки от камер с разрешением 960 х 540 будет складываться по горизонтали и получаем одну картинку 1920 х 540. Возможно будет виден "шов" от склейки двух картинок. Как раз посередине.
Да к тому же середина получается склеенная из правого края и левого края. А по краям, как известно, картинка немного хуже чем в середине. Думаю в середине картинки в месте склейки изображение вообще не губ будет.
Wand-
22 August 2013


avatar
panasonic:

Нашел чудо зверя Ritmix AVR-787 DUO .Обещают 180 градусов по горизонтали,разрешение правда странное 1920 x 540

пару месяцев смотрю (у продавцов переносятся сроки поступления) на его брата, правда как дополнение.
а разрешение 1920x540 по-моему очень удачное. Видео посмотрите, убрано все лишнее.
почему-то изчезла ссылка http ://xdevice.ru/production/blackbox/Videoregistrator-BlackBox-55/
avatar
panasonic
22 August 2013


Да ... Необычное видео с него(имею ввиду с регистратора по ссылке Wand-), угол поражает,склейка действительно видна.
vadikus
22 August 2013


Smash71
Никто из нас, (и вы и мы) не знаем как оно реально вычисляется, но ваше заявление что по разнице координат считать легче - не подтверждаются на практике. Ну что что легче, зато результат хуже. Наверняка старые или совсем дико дешевые GPS приемники так и делают, но качественные, скорее всего вычисляют правильно, потому что записи не показывают первого способа, он был бы слишком не точный для некоторых случаев.
И вообще, я совсем не понял куда и зачем вы привлекаете векторы скорости, в отношении скорости (модуля вектора), когда речь идёт о машине и вопрос в том, почему же при стоянке показывается нулевая скорость, хотя координаты скачут.

По поводу протокола NMEA скажу, что мне не известно видеорегистраторов, которые бы скорость вытаскивали из GGA или VTG. Всё что я видел используют исключительно RMC и всё. Говорю только за видеорегистраторы, может какие-нибудь профессиональные навигаторы используют больше команд, но современные реги. читают всё (координаты, время, скорость) из RMC и только лишь одну высоту из GGA (и только единичные модели, большенство вообще высоту не читает, т.е. GGA игнорируется). Больше ничего не используется.
vadikus
22 August 2013


цитата:
Ritmix AVR-787 DUO

Надо отдать должное - склейка шикарная. Рассчитывать на что-то более идеальное не стоит, по моим меркам то что есть - круто.
Но всёдаки, на этих 180 градусах, огромную часть кадра съедают передние стойки дверей (как же они называются?)...
Расточительно. Такой надо ставить на крышу
user197
22 August 2013


V
vadikus:

Надо отдать должное - склейка шикарная. Рассчитывать на что-то более идеальное не стоит, по моим меркам то что есть - круто.
Но всёдаки, на этих 180 градусах, огромную часть кадра съедают передние стойки дверей (как же они называются?)...
Расточительно. Такой надо ставить на крышу

Ночью склейка будет плохой. Как писал уже, склейка как раз придется на края кадра. Склейка будет заметна сильно. Очень.
Вообще интересная задумка. Назад бы такой и поближе к стеклу.
avatar
Vik93
22 August 2013


А идею этих чудо-зверей они слямзили у нашего форумчанина Иринарх
Это он первым на нашем форуме разместил два регистратора на лобовом под углом друг к другу
avatar
Smash71
22 August 2013


vadikus
Методика ясна.
Не ясно где производятся вычисления в "приемнике" по собственному алгоритму работы, сертифицированному на выдачу полного протокола NMEA или в принимающем протокол устройстве куском прошивки, вычитающей самостоятельно две координаты с разницей в секунду.
Даже Интел Кора Ой 7 умеет просто складывать и умножать. Сложение отрицательных чисел - вычитание, умножение на коэффициэнт - деление.

А как Вы узнали, что регистраторы пользуются аппаратной скоростью ? Прошивку ковыряли ?
Просто RMC - это скорость на сюрфейсе без коррекции геоида.
Даль весной катался на 2700 м только с регистратором - интересно было бы сравнить скорости с разицей около 2 км высоты. Осредненный геоид как раз где-то около 800 метров выше уровня моря.
vadikus
22 August 2013


цитата:
Не ясно где производятся вычисления в "приемнике" по собственному алгоритму работы, сертифицированному на выдачу полного протокола NMEA или в принимающем протокол устройстве куском прошивки, вычитающей самостоятельно две координаты с разницей в секунду.

Не, прошивка ничего не считает. Зачем?, если приемник уже предоставляет посчитанные данные.

цитата:
А как Вы узнали, что регистраторы пользуются аппаратной скоростью ? Прошивку ковыряли ?

Да, прошивку видел. Лучше бы не видел, это просто фильм ужасов для программистов

цитата:
Просто RMC - это скорость на сюрфейсе без коррекции геоида.

Под вопросом, что именно реализовано в приемнике. Тоже же китайцы пишут.
Даже в худьшем случае - для движения по дороге - достаточно.
Да, для самолета в штопоре видеорегистратор не сильно пригоден.

2 people online

2 people online

Log in to leave a message or Sign up


up