Управляемость ФФ2 зимой

Уже 4-ю зиму на ФФ2 на шипованных Континенталь.
Прекрасная управляемость выручала - подтверждаю.

Уважаемые, может быть разъясните такой глюк (как раз связан с заводкой на морозе).

Авто - Ford Focus II, двигатель 115 л.с. Ti-VCt.

Проблема была уже два раза. В 30-ти градусный мороз машина нормально завелась в гараже (там было примерно столько же столько и на улице). Машину прогрел, проехал. Зашел домой. Вышел через 15 минут - не заводится. Аккумулятор крутит, а вспышек нет совсем. Крутил-крутил двигатель до того, что сел аккумулятор - ни одной вспышки. Снял, зарядил. Завелась почти сразу.

Через день такая же ситуация. Завелась в -18, прогрел. Выгнал на улицу. Постояла минут 20 - не заводится. Аккумулятор крутит, но вспышек нет. Походил кругами, открыл капот, постучал легонько по крышке - хлопнул, сел завелась почти сразу.

Короче, два раза было, что на морозе заводится, потом как прогреется на морозе как будто что-то где-то отрубается...

Может блокировка какая, от того, что аккумулятор тягал туда-сюда...

Может быть кто-то сталкивался?..

Третью зиму езжу на ФФ2, в основном по городу, ничего опасного не испытывал. А вчера утром реально напрягся. Ехал в 9 утра по Пироговской набережной, к Литейному мосту, машин немного, метет метель, минус 25, все полосы в снегу, скорость около 60, и дорога там по такой большой дуге, слегка поворачивала влево – и реально начало заносить, возникло ощущение, что еду на абсолютно лысой резине, и очень быстро понял, что руля не слушается. Перетрухнул, т.к. и за мной машины ехали, и рядом, и навстречу – хорошо, что все сразу притормозили. Но я из заноса не сразу выбрался. Дал руля, стало заносить в другую сторону, и пошел змейкой, хорошо, что не раскачался, а постепенно выправился. На курсах экстремального вождения я не учился, и наверное вел себя как чайник, наверняка не все делал как надо. Но очень удивило, успел заметить, что лампочка ESP не мигала даже, это точно, а обычно мигает когда слегка ведет машину при разгоне. Т.е. когда колеса практически потеряли сцепление с дорогой, то ESP этого не заметила что ли. Резина нешипованная, DUNLOP Graspic2, знаю что не самая дорогая, но и не изношенная в то же время. Вообщем фиг знает, ощущения были очень неприятные. Друзья сказали, что вчера утром в городе и за городом было ездить невозможно, все почувствовали.

Сегодня утром вышел из дома и обалдел: машина - сугроб, дорога - сугроб, все белое от земли до неба) И пополз на пузе) Дороги почистить, видимо, забыли, поэтому на дорогах была каша сантиметров 5 глубиной. Поводов пенять на плохую управляемость не представилось. Единственное, после небольшой пробуксовки загорелись лампочки ЕСП, АБС и Ручного тормоза Остановился, заглушил, завел. Ручной тормоз погас, ЕСП и АБС горели еще секунд 10 после начала движения. Потом и они погасли. При этом машина шла, как по рельсам. Ощущения неисправности указанных систем не возникало. Вообщем, фокус очередной тест зимой прошел

fordoman

цитата:

Сегодня утром вышел из дома и обалдел: машина - сугроб

это разве сугроб?
Вы бы видели мою машинку сегодня...4 дня стояла-в итоге пришлось откапывать в прямом смысле лопатой!
по теме-фокус очень хорошо управляется зимой
до этого ездил на нексии, опеле астра и вектра...фокус всем даст фору!

у меня почти похожея погода, один плюс, что машина в гараже, но дальше даже выехать из двора проблемно

Ну, в эти снежные деньки немного подурачился и ещё раз уяснил, что ЕСП хороша в штатных ситуациях и позволяет довольно агрессивно порой ехать, это огромный плюс ИМХО
Но если вы реально хотите чуток большего, допустим поскользить боком(не с ручника) на большом пустом перекрёстке, будьте аккуратны, система резко включается и ломает весь кайф, даже приходится перестраховываться и перенаправлять машину т.к. включение системы довольно резко может поменять курс или вызвать виляние кормы...Хотя опять же всё это довольно легко выравнивается...

fordoman
НУ, это разве сугробик, вот у меня во дворе местные джамшуты постарались:

LexeyO

конечно диаметр, лоханулся

A alexpiter:

машин немного, метет метель, минус 25, все полосы в снегу, скорость около 60, и дорога там по такой большой дуге, слегка поворачивала влево – и реально начало заносить, возникло ощущение, что еду на абсолютно лысой резине, и очень быстро понял, что руля не слушается. Перетрухнул, т.к. и за мной машины ехали, и рядом, и навстречу – хорошо, что все сразу притормозили. Но я из заноса не сразу выбрался. Дал руля, стало заносить в другую сторону, и пошел змейкой, хорошо, что не раскачался, а постепенно выправился. На курсах экстремального вождения я не учился, и наверное вел себя как чайник, наверняка не все делал как надо. Но очень удивило, успел заметить, что лампочка ESP не мигала даже, это точно, а обычно мигает когда слегка ведет машину при разгоне. Т.е. когда колеса практически потеряли сцепление с дорогой, то ESP этого не заметила что ли.

Первую зиму на фокусе. Было аналогично, но на загородной пустой дороге после Рождества. Скорость 80 км/ч. Снежная, без колей дорога, плавный поворот Понесло до жим-жим. Курсовой отклониение задка при заносе градусов 30. ESP вроде не мигала и по ощущениям не сработала. Вытащил сам - руль в сторону заноса с малым газом. Потом по направлению куда надо мало-по-малу газом. Хотя ESP постоянно мигает при резких разгонах по скользкой дороге. Вообщем на бога надейся...

фф1 хетч 5 дв сносит
фф2 универсал приятно заносит

На прошлой неделе, выехал после ТО (нормальные тормоза, ABS, резина почти новая-шипы-в данной ситуации ЭТО минус).
Набрал скорость 50-60 на кольцевой и тут, ЧТО тут началось, на ровном месте машина в раскачку, занос - два оборота вокруг оси и в отбойник...мне повезло, наверное.
Но обстоятельства ? причина ? я так и не понял.
Ходил смотрел весь тормозной путь, не хрена не нашёл, голый асфальт.
Пока думаю что виной всему ABS - уж как то странно машину в самом начале раскачала невидимая сила.
Вот вам и вождение зимой.

А колея была на вашей полосе?
Что Вы сделали, когда началась раскачка, тормоз в пол?

OlegF2, Может быть при перестроении газ просто отпустил? АБС то если исправная, тут вообще не причем.

По управляемости неплохо, иногда только противобукс слишком умничать начинает и гасит скорость в совсем ненужные моменты ... лекарство от этого выключить esp автомат в ручной режим и ползком на брюхе по сугробам (пока ниразу не застрял). Добивает другое после установки защиты появилось ощущение что у меня не форд а как минимум Ламборджини по колее ездить нереально постоянно скребусь защитой.

цитата:

А колея была на вашей полосе?

- нет не было;

цитата:

Что Вы сделали, когда началась раскачка, тормоз в пол?

- нет конечно;

цитата:

Может быть при перестроении газ просто отпустил?

- я не перестраивался. , но педаль акселя отпустил.

Скорее всего дело тут в состоянии дорожного покрытия. Что-то подобное было не так давно и у меня. Дорога в горку, две полосы попутных. Можно свободно обгонять. Собственно в этом месте всегда все и обгоняют. На скорости около 90 обогнал (небольшой поворот налево). И тут задницу стало закидывать (то есть машину стало разворачивать к центру поворота). Чуток сборосив газ выровнял (раскачки не произошло, но рулем туда сюда пришлось покрутить). Когда проехал, в зеркала посмотрел, там и других также кидает. Причем езжу там постоянно, обгоняю считай каждый день, а такая хрень случилась один раз. Возможно наледь в ненужном месте образовалась или еще что. Но однозначно дело не в машине (у меня АБС вообще очень редко срабатывает, привык ездить без нее и торможу плавно, чтобы колеса не блокировались)

OlegF2 "я не перестраивался. , но педаль акселя отпустил"

Вот из за этого и занесло, передние колеса начали тормозиться двигателем, вес сместился вперед, задок разгрузился, незначительное движение рулем или скользкое не равномерное покрытие привело к заносу, в техническом плане эт нормуль так и должно быть. Газ нужно постоянно поддерживать чтоб переднии колеса постоянно выпремляли машину и вес машины вперед не смещался.

A avt51:

И тут задницу стало закидывать (то есть машину стало разворачивать к центру поворота). Чуток сборосив газ выровнял (раскачки не произошло, но рулем туда сюда пришлось покрутить).

Отучайся так делать. Нельзя на переднем приводе сбрасывать газ при заносе.

А мне нравиться на федьке зимой ,предсказуемая машина .Выехал я как то из города ,асфальт чистый а все машины крадуться ,ну я газу и вперед всех обгоняю ,резина никиан хаккелита 4 ,короче пру по полной но вмеру и чувствую что машина как то себя не так ведет ,а тут еще эти крадущиеся машины ,останавливаюсь пробую выйти и чуть не падаю на асфальте гольный лед сантиметра два а федьке пофигу ,есп правда у меня нет немного пожадничал.

цитата:

...есп правда у меня нет немного пожадничал.

Я теперь жалею В это Воскресенье на ремонт.

OlegF2
самое главное, что сам живой остался!!! А Федю хоть и жалко но его то починят!!! По этому настраивайся на позитиф!!!

Я бы не сказал, что у "Фёдора" проблемная управляемость, не идеальная, но не проблемная. При наличии шин по сезону с хорошими боковыми сцепными свойствами потребность в ЕСП не ощущается. Хотя и на таких шинах на невысоких скоростях ~ до 30 км/ч и малых радиусах поворота при превышении скорости входа сохраняется незначительная недостаточная поворачиваемость, после выравнивания, компенсации - небольшая избыточная, подруливание, выраженное небольшим заносом. Своеобразно, но не трагедия. При шинах с плохим боковым сцеплением проблема встаёт острее, возможна потеря контроля над машиной, даже при неплохих навыках. На 60 км/ч при входе в средний радиус при постоянном газе работая только рулём, ведёт себя как "нормальная" машина с нейтральной поворачиваемостью - ровное, понятное, бортовое скольжение, корректируемое в любой момент. На 195-й узкой резине "снег и грязь" не страшна никакая каша, очень хорошая стабильность даже на высокой - 100 км/ч скорости. У кого другие наблюдения - не пинайте сильно многое зависит от навыков, шин и к тому же у меня "тяжёлый", не в смысле беременный, а в смысле тракторный Чпокус. Всем удачи на дорогах.

Очень адекватное поведение авто, с учётом отсутствия АБС, ЕСП(в моем комфорте). Честно, не имел авто с этими опциями, но ФФ и так ведёт себя очень уверенно на любом покрытии. Конечно шипы помогают, а при движении в натяг вообще идёт как вкопаный. За прошлую зиму не испытал ни одного экстремального случая. Практически всё предсказуемо.

За мои 2 года экспл Фокуса рест с ABS/ESP, тормоза не редко выручали, а ESP помогала всего раз 10 и то большую часть по причине моей любознательности! Решил как то проверить как она работает.. Еду по проспекту ночью, машин нет асфальт чуть смочен дождиком, скорость ~80км/ч впереди поворот 90` не очень крутой, вхожу в него.. и понеслось машину переставило по заданному направлению и скорость начала снижаться, хотя я в пол давил аксель! После того как скорость снизилась до 60 авто поехал.
После наблюдений и испытаний выяснилось: 1) При откл ESP она не отключается совсем, продолжая мониторить сост датчиков и вмешивается более деликатно (ИМХО)
2) При езде по наледи или хор накатанному снегу, при несоблюдении скорости прохождения поворота, машина даже на хор шипах уезжает прямо бочком с траектории (сам проверял)
3) Думаю на приличной скорости да в хор лужу тоже не спасет (ИМХО)

ЗЫ: Уважаемые автолюбители, [U][SIZE=4]выбирайте правильно скорость прохождения поворотов и учитывайте дорожные условия, это позволит избежать ситуаций когда ESP ВАМ попросту не поможет!
ЗЫ: Ничего против ESP не имею..

ESP Нормальная тема меня в первый день снега спасла!!!PSЯ на летней резине был!!!

Alex_lu

цитата:

иногда только противобукс слишком умничать начинает и гасит скорость в совсем ненужные моменты ...

О! Я очень часто готова просто убить этот противобукс!!! Как и те водители, которые хвостиком стоят сзади и ждут, когда я преодолею эту снежную кашицу на обочине!

White..and..Black

цитата:

За мои 2 года экспл Фокуса рест с ABS/ESP, тормоза не редко выручали, а ESP помогала всего раз 10 и то большую часть по причине моей любознательности!

подпишусь под каждым словом. В городских условиях при соблюдении скоростного режима вхождения в поворот - ESP вообще молчит молчком...

White..and..Black:

При откл ESP она не отключается совсем

Отключается совсем Основная ее задача - удержать машину на траектории куда смотрит руль (снос) и погасить занос.
Пустив с ручника на скорости в занос можно по 30 метров ехать "боком" без нее контролируя тягу и ручник. С ней же как кто за бок хватает.
Вообще радует настройка ЕСП на Покусе, позволяет пошалить и даже пустить немного в занос авто, перебрал - тут же жестко вмешивается, причем очень шумно ... Типа - хорош, ты чо там
Только антибукс работает всегда... до определенных оборотов придавливает колодками срывающееся в букс колесо (с выкл. ЕСП не гасит двиг), в горки зимой влетаешь
Mishka1987, меня тоже как и тебя спасла. Шел по прямой на лете и хрустящей ABS в стоячую машину, дернул ручник, дал газку, Она скинула обороты, машину стало нести под 35-45 градусов на стоячую и тут она меня как то вытянула...
Моя любознательность тоже испытывала ее как нечто новое на площадке зимой. И лосиный тест она прошла на ура когда старушка вылетела из-за грузовика в темноте вне зоны пешеходного перехода. Никому такого не пожелаешь испытать, но страшно подумать что бы было без ЕСП в тот момент

taylor2k:

И лосиный тест она прошла на ура когда старушка вылетела из-за грузовика в темноте вне зоны пешеходного перехода. Никому такого не пожелаешь испытать, но страшно подумать что бы было без ЕСП в тот момент

Было и у меня такое. Только не старушка, а долбанутая мамаша бегущая с младенцем на автобус. Зимой. После обильного снегопада. И стаж у меня 6 месяцев... Я после этого зимой на ESP молюсь просто!!!

Мой стаж на тот момент был 5 лет и 120 тыс пробега Но однако тоже подумал - как же хорошо что она есть! Я от неожиданности (заболтался просто) как "чайник" бахнул по тормозам, машину понесло на встречку, а там поток
Девушки, не отвлекайте разговорами во время вождения в темное время суток! Да и вообще никогда. Бабушки жить хотят.
Ну, а рулежка вообще у Фикуса супер, ток корму рановато уносит с курса при ввинчивании в поворот, падкий на срыв

Все зависит от резины, если шипованная то вообще проблем нет. Ездил прошлой зимой в Финку, хуже снегопада не видел. Все было на ура. Резина была Continental, мотор 2.0 145 л.с..