Все о свечах зажигания (ч.2) (с. 121)

Rics

20 March 2023mobile

-1

FOCUS71
Пример для сравнения не очень.

Vortex

20 March 2023

1

Rics
Медная оригинальная свеча с пробегом 91 тыс км:

A

Antowke

20 March 2023

Vortex:

Rics
Медная оригинальная свеча с пробегом 91 тыс км:

мне каж это уже 1/3 свечи )))

Vortex

20 March 2023

A

Antowke:

мне каж это уже 1/3 свечи )))

Да, я бы тоже такое давно выкинул. Просто реально люди ездят до такого состояния и бьют себя в грудь - у меня все хорошо, а вам маркетологи мозги промыли. И ничего в ответ не скажешь ).

R

reidzi

21 March 2023

-1

Много видел в интернете, что подделку иридиевых свечей легко определить по способности бокового электрода не магнититься к магниту. Т.е. если боковой электрод магнитится то это сто процентов подделка. Сейчас у меня лежит коробка свечей NGK у которых боковой электрод магнитится и нет никакой напайки на нем. Склоняюсь к тому, что это подделка, просто хотелось бы удостовериться. И насколько проверка магнитом иридиевых свечей правдива?

Rics

21 March 2023mobile

reidzi
А чего ему не магнитится то? Он же не весь из платины сделан.

NeVeR89

26 March 2023mobile

2

Привет народ! Писал уже отчеты о езде на Brisk P6 иридий тут, пробег на данный момент порядка 20тыс, никаких проблем не возникало, свечи до сих пор чистые(заслуга мини-капиталки), и они даже выдерживают пока мои экспертменты с зазором... Изучал опыт других людей в плане зазора, прекрасно зная о заводском 1.3мм. Видел много инфы, в основном связанной с уменьшением этого самого зазора и чудо свойствах данной операции. Пробовал 2 раза это, в первый раз до 1.2 проездил прилично, не так давно до 1.1 уменьшил(в целях изучения поведения авто), ничего примечательного не происходило(кроме появившейся волнообразной вибрации и гулу по кузову в последнее время). Сегодня решил на фиг все эти экспертменты, дай-ка выставлю заводские 1.3... Блин, машина поперла с новой силой

Никаких дерганий и прочего не появилось, ощущается лучшая тяга и бодрость, отдача при тех же оборотах, стала минимальной и еле заметной итак небольшая вибрация на холостом, обороты ниже стали(возможно потепление). И я бы списал такое поведение на погоду, давным давно замечал, что в свежую погоду с большим кислородом мотор бодрее, но ночью стоял туманище адовый, а днем лил дождь, пакость редкостная, но мотор тянет офигенно! Так что видимо у кого как что-ли, может катушки дохлые у тех, кому улучшает поведение уменьшение зазора, у меня наоборот вышло)) 1.8 Duratec HE

Maverick174

27 March 2023mobile

NeVeR89
Именно так, уменьшение зазора актуально для автомобилей на газу и с уставшими свечными наконечниками/свечами, которые уже прошивало по изолятору из за присутствия масла/антифриза. Я в свое время прочувствовал очумительную разницу с ngk, когда ездил на заводском зазоре, изза масла в свечных колодцах по ним безбожно шило по изолятору и под большой нагрузкой были пропуски зажигания - потеря тяги и хлопки в выхлопе. После уменьшения зазора машина поехала и пропуски ушли полностью. Ставил новые свечи, обезжиривал и вычищал все начисто, но через несколько тысяч опять начинало прошивать (наконечники не менял). В итоге, убедившись что прокладка КК безупречно держит и масло к свечам не попадает купил новые наконечники и иридиевые свечи с заводским зазором 1мм. И вот уже 65 тысяч наездил без каких-либо проблем, 5 тысяч назад поменял свечи местами (на 1.6 сдвоенное зажигание) чтобы изнашивались равномерно. Вердикт: на 1.6, уменьшенный зазор рекомендован моторам на которых наблюдаются перебои в работе системы зажигания с заводским зазором и моторам, работающим на газу(на газу пропуски зажигания более вероятны). За 1.8 и 2.0 судить не возьмусь.

L

Lehin75

29 March 2023

Vortex
Antowke

Ща я вам, ребяты, расскажу историю. Только что прошёл. И да, привет всем!

Я тут начал жаловаться автомеханику, что "недельки две назад пояавились проблемы при равномерном прямолинейном движении". Подёргивается машинко. Надо отдать должное, про свечи он спросил первым делом, но им всего-то 25 тык... NGK 4477, иридиевые. Ага...

И тут позавчера мне БК помигал джекичаном, ЕЛМка бодро показала "Пропуски зажигания в первом цилиндре", хотя до этого было всё чисто. Ну, приехал в сервис - "ща мы тебе свечку из первого цилиндра поменяем со вторым, а катушку - с третьим". Ага...

Выкрутили свечку: "а когда ты их менял? - бугага!". В общем, комплект свечей - и вуаля, всё поехало ровно-аккуратно, на холостых мотор вообще не слышно и не видно (до того потряхивало, таки, иногда).

А вот и он, больной зуб ©:

Чуть крупнее:

25 тык... Все четыре +- одинаковые.
Сдаётся мне, что продали в прошлый кон мне какое-то ... оно, которого за баней полно.

Vortex

29 March 2023

2

Lehin75
Это оно самое.. Хорошо в цилиндры не осыпались.

L

Lehin75

29 March 2023

Vortex
Угумс. Вовремя я их поймал. )

Rics

31 March 2023mobile

-1

Lehin75
NGK оловянные

паяльник в комплекте.

D

doctorin13

9 April 2023

-4

Таки где брать не паленые свечи ??!

pozitif1987

4 May 2023mobile

Доброго всем дня!
Подскажите кто разбирается, вроде оригинал купил... По 840 за шт.

Vortex

4 May 2023

pozitif1987
Центральный и боковой электроды какие-то странные. Они должны быть такими:

А в остальном не придраться.

pozitif1987

4 May 2023mobile

Vortex
Ясно, спасибо. Будем пробовать. Листал тему эту страниц на 20, видел много жалоб на подделку. Поэтому разглядываю свои под микроскопом, сверяю с фотками форумчан. Вроде всё сходится. На электродах вроде есть напайка... Сверю ещё при замене со старыми

Vortex

4 May 2023mobile

1

pozitif1987
Странно... Выступ больше, а жало короче. И, соответственно, напайка меньше. Не видел такого исполнения ни разу. При таком исполнении центральный электрод будет греться сильнее, т.е. свеча горячее. Напайка меньше - меньше рсурс.

Вот картинка из каталога NGK, как должно быть:

F

Fforeo

6 May 2023

-1

Здравствуйте, Ford Focus 2 rest 1.6 115Hp, подбираю свечи, оригинал FoMoCo AYFS22CB Made in Russia, вот вроде бы одинаковые свечи из двух разных магазинов, только с разной ценой. Но почему то на вид это две разные свечи. Кто знает где подделка, а где оригинал, и вообще есть ли тут оригинал?

Vortex

6 May 2023mobile

2

Fforeo
Вариант, что обе свечи подделка устроит? Не выпускаются эти свечи уже очень давно. В общей массе в продаже левак турецкий и редко откровенный китай. Мышки кололись, плакали, но продолжали жрать кактус (с).

F

Fforeo

6 May 2023

-2

Vortex

цитата:

Вариант, что обе свечи подделка устроит?

Не совсем. Если учесть, что завод Бош закрылся в прошлом году, но доделывал уже оформленные заказы, то почему не может быть всё ещё остатков у продавцов, год свечи вполне могли пролежать на складе. Впрочем надеялся немного на другой ответ, как распознать подделку в сравнении с оригиналом, примеры, фото. Либо привести аналоги этих свечей от того же Боша, например эти 1493001 BOSCH 0 242 229 785 HR8MCV и как их отличить на оригинальность. И какая сейчас примерная цена на оригинал? 350-500-800р? А информация, что завод закрылся год назад никак не помогает понять, как отличить оригинал. По поводу "кактуса", я ещё ничего не покупал.

Vortex

6 May 2023mobile

Fforeo
Потому что Форд сменил свечи эти на другой артикул и если и доделывались свечи, то только 1787829. Они же шли на сборку двигателей до 2019 года и только на локальный рынок России.

F

Fforeo

6 May 2023

-2

Vortex
Хорошо. Судя по шапке форума, вы говорите о той которая холодная, а я хотел бы всё таки тёплую.
1493001 - BOSCH - 0 242 229 785 (HR8MCV) - медь,1.3мм ,идет в оригинал,теплая свеча
1787829 - BOSCH - 0 242 236 633 (HR7MEV) - медь,1.2мм ,идет в оригинал,холодная свеча

Тогда если это всё не актуально, кто шапку редактирует, так и помечайте, что не актуально уже. Люди как порядочные читают шапку, а потом оказывается, что это давно не выпускается в оригинале.

По сути вопроса мы всё топчимся на месте. Какие свечи и какой фирмы (Bosch, NGK, Denso и т.д.) поставить в мой двигатель 1.6 115Hp? И КАК отличить оригинал? Так как вы тут видимо сторожил или админ у вас может быть накопилась богатая коллекция фотографий оригинальных экземпляров. Поэтому спрашиваю у вас.
Если уж вы не в курсе, тогда даже не знаю, в чём смысл этого раздела форума если никто ничего не знает, разве что люди приходят поделиться печалью о приобретённых поддельных свечах...

Vortex

6 May 2023mobile

F

Fforeo:

Тогда если это всё не актуально, кто шапку редактирует, так и помечайте, что не актуально уже. Люди как порядочные читают шапку, а потом оказывается, что это давно не выпускается в оригинале.

Вам здесь никто ничем не обязан. Виталь76 уже года два не появляется на Форуме, т.к. сменил Форд на Ваг. Любой участник форума может заняться актуализацией, но никому это не надо.

F

Fforeo:

Так как вы тут видимо сторожил или админ у вас может быть накопилась богатая коллекция фотографий оригинальных экземпляров. Поэтому спрашиваю у вас.

Мне надоело одно и тоже рассказывать, показывать. А судя по рейтингу момх сообщений, другим участникам мои посты тоже надоели. Потом набегут спорщики и продаваны палева и начнут топить тему, что все ок. Другой завод и т.д..

A

AVGDriver

8 May 2023

-2

Привет всем, подскажите это оригинал или нет, по каким критериям понять, на что смотреть?
Подбираю на 1.6 115лс, из шапки вроде подходят 1493602 - NGK PTR5A13 "Laser Platinum" - 2467 - платина, новый код.
Сопротивление у двух 5.3, 5.5, остальные не мерил.

Скрытый текст

A

AVGDriver

8 May 2023

-2

Vortex
На сайте NGK.com у свечи NGK PTR5A13 "Laser Platinum" - 2467 не отображаются фотографии, пробовал в 3х браузерах. Где вы в посте выше нашли эту картинку и в каком каталоге NGK?
Яндекс картинки и гугл картинки тоже ничего похожего не выдают, во всех магазинах и отзывах такие же электроды и напайки как у pozitif1987 и у меня. Пару картинок из кэша гугла, с сайта NGK и Amazon там тоже как у нас. Может они изменили, что-то, или у всех подделка?

Скрытый текст

Vortex

8 May 2023mobile

-1

AVGDriver
Когда-то сохранил себе на комп.
З.ы. а тут медом намазано что ли регистрироваться с целью обсудить свечи NGK и обязательно обратиться ко мне персонально?
Хотите 100% вариант проверки? Распилите свечу.

Vortex

9 May 2023mobile

A

AVGDriver:

Где вы в посте выше нашли эту картинку и в каком каталоге NGK?
Яндекс картинки и гугл картинки тоже ничего похожего не выдают, во всех магазинах и отзывах такие же электроды и напайки как у pozitif1987 и у меня

Не знаю, как вы ищите, первая же картинка с Яндекс маркета по запросу NGK 4477

цитата:

TR6AP13/PTR6F13 Platin-Mittelelektrode, зазор 1.3

цитата:

ITR6F13 Iridium-Mittelelektrode, зазор 1.3

Конструктивно у этих свечей всегда были разные электроды. Что даже отражено в маркировке P и I.
Так что, если эти свечи одинаковые, вывод напрашивается однозначный - паленка.

F

Fforeo

9 May 2023

Vortex
Да видимо он перепутал Iridium 4477 с Platinum 2467. Но если у pozitif1987 Iridium 4477 подделка не с таким кончиком электрода, то что тогда у AVGDriver с Platinum 2467? Вроде кончик такой как нужно, порошок виден, маркировка синим цветом на мой глаз ровная, напайки из платины на электродах видны (если это именно напайки, а не отливка просто металла), маркировка на металле/юбке с вертикальными насечками, полиграфия на коробках вроде такая, как надо, сопротивление 5 с копейками, как по даташиту на сайте NGK. Резьба вроде тоже ровная. Даже не знаю на что ещё можно обратить внимание.

Vortex

9 May 2023mobile

Fforeo
Ничего не могу больше добавить. Возможно кризис сказывается. Тут надо писать в поддержку NGK и спрашивать, какого фига "иридий" и "платина" имеют одинаеовый электрод? Но, поддержка NGK не очень общительная.
З.ы. а вообще, я вижу нечто среднее между платиной и иридием на обоих экземплярах.
Возможно, как у Манн с фильтрами - хочешь 100% соответствие, бери оригинал Форд. А под своей маркой унификация.

Через сколько км меняете свечи?
До 10 000	21	2,3%
10 000 – 15 000	53	5,9%
15 000 – 20 000	76	8,5%
20 000 – 30 000	139	15,5%
30 000 – 35 000	96	10,7%
35 000 – 45 000	110	12,2%
45 000 – 60 000	158	17,6%
60 000 – 80 000	105	11,7%
80 000 – 100 000	65	7,2%
Более 100 000	32	3,6%
Не меняю вообще	44	4,9%
Какой тип электродов предпочитаете?
Медь	311	33,5%
Платина	227	24,5%
Иридий	389	42%
Какой фирмы свечи ставите?
Ford	447	41,7%
Motorcraft	54	5%
Bosch	103	9,6%
Ngk	267	24,9%
Denso	139	13%
Brisk	19	1,8%
Beru	6	0,6%
Mazda	6	0,6%
Иные производители	30	2,8%