иди отдохни, говорят что утро вечера мудренее
Проблемы с штатным ППП
Многие счастливые (не побоюсь этого слова) обладатели штатного ППП (Пред Пускового Подогревателя) от фирмы "Эберспехер" рано или поздно сталкиваются в проблемами в работе этого замечательного девайса. Официальные фордовские дилеры могут предложить только "агрегатную замену" - т.е. весь блок в сборе за немалые деньги.
Однако, львиную часть проблем можно устранить самостоятельно и в весьма скромный бюджет.
Помочь в этом могут следующие материалы:
Каталог запчастей > otemspb.narod.ru
Инструкция по ремонту > otemspb.narod.ru
это - официальные документы, относятся ко всему семейству отопителей Гидроник (Hydronic B\D 4\5 ws) 4,3 кВт и 5 кВт - версия S (разнесенка)
Здесь > otemspb.narod.ru остальные документы по другим моделям гидроников (может оказаться полезным например дизелистам).
Следует помнить, что фордовская реализация отличается модулем управления - он у нас очень свой, с управлением по CAN-шине.
Спасибо за ссылки нашему одноклубнику faza.
Кроме того, материал > ifolder.ru (пусть не в полном объеме, но ценен именно практической пошаговой стороной дела) по мотивам постов в форуме уважаемого Bi-Max. Именно благодаря ему многие форумчане успешно починили свои подогреватели!
Материал подготовлен Sherh.
Альтернативная ссылка > exfile.ru (и еще одна > narod.ru) для скачки для тех кто не может забрать с ifolder.
Информация по пропайке контактов вентилятора на "мозгах" ППП:
лично от себя добавлю: если уж решитесь на операцию по извлечению платы путем отковыривания герметика-компаунда - будьте ОЧЕНЬ осторожны!
в моем случае одно неловкое движение инструментом привело к отколотому с платы элементу (типа транзистора), невозможности даже определить что это было - и к замене всего блока в конечном итоге...
альтернативный вариант доступа к контактам тут:
Заказ нового ЭБУ (при необходимости) - Проблемы с штатным ППП (сообщение #11942806)
Уплотнительные кольца:
раз
два
Дизелистам с ППП:
ссылка
Насос:
ссылка (англ.) > nomadic-one.com
Если считаете нужным дополнить или добавить особо ценные посты в шапку - присылайте мне в личку, я сделаю. Будет своего рода мини-FAQ.
Хочу поделиться своим опытом ремонта ППП
Хочу поделиться своим опытом ремонта ППП
Ремонт и замена жидкостного насоса ППП
Ну вот и я починил свой ППП
Замена помпы
Ремонт ППП
Ремонт ППП
Ремонт блоков управления Eberspacher Hydronic
Как снять и разобрать ППП на FF2 рестайл дизель (видео).
Альтернативный способ добраться до платы для пропайки
Выпиновщик пинов
Снятие крыльчатки наддува ППП с шуруповертом
Ремонт ППП с использованием з/ч от MB Sprinter
Cамодельное эбу на базе ардуино
Инструкция по штатному подогревателю
Однако, львиную часть проблем можно устранить самостоятельно и в весьма скромный бюджет.
Помочь в этом могут следующие материалы:
Каталог запчастей > otemspb.narod.ru
Инструкция по ремонту > otemspb.narod.ru
это - официальные документы, относятся ко всему семейству отопителей Гидроник (Hydronic B\D 4\5 ws) 4,3 кВт и 5 кВт - версия S (разнесенка)
Здесь > otemspb.narod.ru
остальные документы по другим моделям гидроников (может оказаться полезным например дизелистам).Следует помнить, что фордовская реализация отличается модулем управления - он у нас очень свой, с управлением по CAN-шине.
Спасибо за ссылки нашему одноклубнику faza.
Кроме того, материал > ifolder.ru
(пусть не в полном объеме, но ценен именно практической пошаговой стороной дела) по мотивам постов в форуме уважаемого Bi-Max. Именно благодаря ему многие форумчане успешно починили свои подогреватели!Материал подготовлен Sherh.
Альтернативная ссылка > exfile.ru
(и еще одна > narod.ru) для скачки для тех кто не может забрать с ifolder.Информация по пропайке контактов вентилятора на "мозгах" ППП:
лично от себя добавлю: если уж решитесь на операцию по извлечению платы путем отковыривания герметика-компаунда - будьте ОЧЕНЬ осторожны!
в моем случае одно неловкое движение инструментом привело к отколотому с платы элементу (типа транзистора), невозможности даже определить что это было - и к замене всего блока в конечном итоге...
альтернативный вариант доступа к контактам тут:
Заказ нового ЭБУ (при необходимости) - Проблемы с штатным ППП (сообщение #11942806)
Уплотнительные кольца:
раз
два
Дизелистам с ППП:
ссылка
Насос:
ссылка (англ.) > nomadic-one.com
Если считаете нужным дополнить или добавить особо ценные посты в шапку - присылайте мне в личку, я сделаю. Будет своего рода мини-FAQ.
| Как долго у вас проработал ППП без проблем | |||
| менее 1 года | 58 | 14,6% | |
| 1 год | 36 | 9,1% | |
| 2 года | 78 | 19,6% | |
| 3 года | 56 | 14,1% | |
| более 3-х лет | 169 | 42,6% | |
Total 397 votes, last 29 October.
Topic handbook:
Помпа от VAGХочу поделиться своим опытом ремонта ППП
Хочу поделиться своим опытом ремонта ППП
Ремонт и замена жидкостного насоса ППП
Ну вот и я починил свой ППП
Замена помпы
Ремонт ППП
Ремонт ППП
Ремонт блоков управления Eberspacher Hydronic
Как снять и разобрать ППП на FF2 рестайл дизель (видео).
Альтернативный способ добраться до платы для пропайки
Выпиновщик пинов
Снятие крыльчатки наддува ППП с шуруповертом
Ремонт ППП с использованием з/ч от MB Sprinter
Cамодельное эбу на базе ардуино
Инструкция по штатному подогревателю
metel
28 February 2018
Мишуха
иди отдохни, говорят что утро вечера мудренее
иди отдохни, говорят что утро вечера мудренее
Rics: |
| между датчиками стоящими в 5-10 сантиметрах друг от друга |
Там змеевик внутри еси чо.
Rics
28 February 2018
Мишуха
Да хоть чё там внутри. Вы видели характеристику производительности помпы?
В любом случае нет там такого критерия как минимально необходимая разница температур. Нету.
И кстати вот те ламели завихряющие поток антифриза с большой и очень большой натяжкой можно назвать змеевиком.
Да хоть чё там внутри. Вы видели характеристику производительности помпы?
В любом случае нет там такого критерия как минимально необходимая разница температур. Нету.
И кстати вот те ламели завихряющие поток антифриза с большой и очень большой натяжкой можно назвать змеевиком.
metel
28 February 2018
| цитата: |
| змеевик |
змеевик у другого прибора
Rics: |
| В любом случае нет там такого критерия как минимально необходимая разница температур. Нету. |
Ага а 25 градусов разницы в выложенных тобою выдержках берется с потолка.
Этой разницей, и определяется температура тосола в двигателе.
Тосол не может войти в ППП 80 градусов, и нагреться до 85.
Если на выходе 85, то на входе и в двигателе максимум 70.
Rics
28 February 2018М Мишуха: |
| Ага а 25 градусов разницы в выложенных тобою выдержках берется с потолка. Этой разницей, и определяется температура тосола в двигателе. Тосол не может войти в ППП 80 градусов, и нагреться до 85. Если на выходе 85, то на входе и в двигателе максимум 70. |
Почему так? Почему ОЖ не может нагреться в котле всего на 5 градусов? Почему обязательно должен на 15?
Где это написано и из чего следует?
В документации об этом не слова.
Кстати говоря. Вопрос на засыпку по данной теме всем. А где собственно находится датчик температуры а где датчик перегрева? Ну относительно входа и выхода ОЖ?
metel
28 February 2018
Rics
Так в мануале картинка есть, там все подписано где и что.
Так в мануале картинка есть, там все подписано где и что.
Rics
28 February 2018
metel
Картинка есть. Но она заставляет задуматься.
Вот картинка для размышления.
11й это датчик перегрева. Он стоит как раз таки на входе ОЖ в котёл и на нём температура всегда меньше чем на выходе.
9й это датчик температуры ОЖ и расположен он на выходе. Значит на нём температура всегда будет выше чем на датчике перегрева.
Мишуха
Теперь размышляем над ошибкой Перегрев из сервис мануала:
Перегрев - Температура на датчике перегрева > 125 °C.
Т.е. по сути на входе зафиксирована температур 125 градусов. Какая же тогда температура на выходе?
Да скорее всего практически такая т.к. такой режим работы можно достичь только остановкой помпы и нарушением циркуляции.
Второй вариант при котором происходит выключение котла. В мануале называется Определён перегрев Или дифференциальная оценка:
Разница между значениями температуры датчика перегрева и
датчика температуры > 25 K.
Условием появления данного кода неисправности является на-
хождение HYDRONIC в рабочем режиме и температура охлаж-
дающей жидкости на датчике перегрева не ниже 80°C.
Опять размышляем. Разница в 25 градусов и при этом на входе (датчике перегрева) минимум 80 градусов. А это значит что на датчике температуры как минимум 105 градусов. О чём это опять же может говорить. Опять же о том что скорость подачи ОЖ слишком мала.
На входе всё ещё есть приток достаточно холодной жидкости, но она не успевает выходить из котла и перегревается.
Мишуха
От сюда же следует что котёл может нагревать ОЖ до практически любой температуры доступной двигателю, а не исключительно до 75 градусов.
Картинка есть. Но она заставляет задуматься.
Вот картинка для размышления.
11й это датчик перегрева. Он стоит как раз таки на входе ОЖ в котёл и на нём температура всегда меньше чем на выходе.
9й это датчик температуры ОЖ и расположен он на выходе. Значит на нём температура всегда будет выше чем на датчике перегрева.
Мишуха
Теперь размышляем над ошибкой Перегрев из сервис мануала:
Перегрев - Температура на датчике перегрева > 125 °C.
Т.е. по сути на входе зафиксирована температур 125 градусов. Какая же тогда температура на выходе?
Да скорее всего практически такая т.к. такой режим работы можно достичь только остановкой помпы и нарушением циркуляции.
Второй вариант при котором происходит выключение котла. В мануале называется Определён перегрев Или дифференциальная оценка:
Разница между значениями температуры датчика перегрева и
датчика температуры > 25 K.
Условием появления данного кода неисправности является на-
хождение HYDRONIC в рабочем режиме и температура охлаж-
дающей жидкости на датчике перегрева не ниже 80°C.
Опять размышляем. Разница в 25 градусов и при этом на входе (датчике перегрева) минимум 80 градусов. А это значит что на датчике температуры как минимум 105 градусов. О чём это опять же может говорить. Опять же о том что скорость подачи ОЖ слишком мала.
На входе всё ещё есть приток достаточно холодной жидкости, но она не успевает выходить из котла и перегревается.
Мишуха
От сюда же следует что котёл может нагревать ОЖ до практически любой температуры доступной двигателю, а не исключительно до 75 градусов.
Rics
28 February 2018
metel
Я честно говоря до сего момента думал что датчик перегрева на выходе, а датчик температуры на входе.
Я честно говоря до сего момента думал что датчик перегрева на выходе, а датчик температуры на входе.
metel
28 February 2018
Rics
Размышляешь в целом правильно. Кроме одного НО - датчик перегрева стоит не на входе жидкости в котел. Если ты снимал крышку, то наверное видел, что стоит он почти по центральной оси котла у дальнего конца горелки, где факел горения даёт наивысшую температуру. То есть он стоит там, где температура котла наибольшая!
Размышляешь в целом правильно. Кроме одного НО - датчик перегрева стоит не на входе жидкости в котел. Если ты снимал крышку, то наверное видел, что стоит он почти по центральной оси котла у дальнего конца горелки, где факел горения даёт наивысшую температуру. То есть он стоит там, где температура котла наибольшая!
Rics
28 February 2018
metel
Согласен. Замечание верное. Вот только теперь интересно. Всё же в нормальном режиме работы насколько отличаются показания этих датчиков.
Согласен. Замечание верное. Вот только теперь интересно. Всё же в нормальном режиме работы насколько отличаются показания этих датчиков.
metel
28 February 2018
Rics
Незначительно отличаются. Не знаю может ли Форскан выводить данные по датчикам раздельно. Если да, то можешь включить котел и посмотреть сам. Если нет, то я могу снять на видео картинку отображения с моего котла в EDITH.
Незначительно отличаются. Не знаю может ли Форскан выводить данные по датчикам раздельно. Если да, то можешь включить котел и посмотреть сам. Если нет, то я могу снять на видео картинку отображения с моего котла в EDITH.
Rics
28 February 2018
metel
Форскан не то что выводить раздельно. Он по датчикам самого котла вообще ничего выводить не умеет. Разве что разобрать и ткнуть по тестеру в каждый датчик.
Форскан не то что выводить раздельно. Он по датчикам самого котла вообще ничего выводить не умеет. Разве что разобрать и ткнуть по тестеру в каждый датчик.
metel
28 February 2018
Rics
Можешь и так проделать измерения. По памяти, разница по датчикам где-то 3-5 градусов, причем на датчике перегрева (который якобы на входе ОЖ ) больше, чем на температурном.
Можешь и так проделать измерения. По памяти, разница по датчикам где-то 3-5 градусов, причем на датчике перегрева (который якобы на входе ОЖ
) больше, чем на температурном.
Dik_g
28 February 2018
Добавлю свои 5 копеек , котёл отключается по причине перегрева даже без антифриза (проверено)
, котёл отключается по причине перегрева даже без антифриза (проверено)
Бендер.
28 February 2018mobile
Dik_g
Поддержу. Тоже пробовал, я так понял это из-за того что датчики упираются торцом в корпус камеры горения.
Поддержу. Тоже пробовал, я так понял это из-за того что датчики упираются торцом в корпус камеры горения.
metel
1 March 2018
| цитата: |
| могу снять на видео картинку отображения с моего котла в EDITH. |
| цитата: |
| разница по датчикам где-то 3-5 градусов, причем на датчике перегрева (который якобы на входе ОЖ ) больше, чем на температурном. |
как и обещал, снял видео по отображению данных работающего Гидроника в EDITH. Память меня не подвела, как видим разница в температуре по датчикам 3-5 градусов, и на датчике перегрева температура выше чем на регулирующем датчике!
Теперь ни один "специалист по гидроникам" не будет сочинять небылицы про "минимальную разницу в 15 градусов" и про температуры по датчикам на входе-выходе
Rics
1 March 2018
metel
Спасибо!
Спасибо!
rjyjdfkjd3518
3 March 2018
Добрый вечер,кто в теме!Подскажите,у кого такое было,FORScan пишет,обрыв цепи насоса дополнительного отопителя,куда лезть?Разъем на мозгах пропаял,не помогло!
Serj in Rogervik
3 March 2018
rjyjdfkjd3518: |
| куда лезть |
Чуть ниже ППП там стоит циркуляционный насос. Поставь в место него лампочку 21W. Если заработает, меняй.
rjyjdfkjd3518
4 March 2018
Serj in Rogervik
Привет,это уже пробывал,не помогло!
Привет,это уже пробывал,не помогло!
Rics
4 March 2018
rjyjdfkjd3518
Ну а результат то какой? Лампочка загорается?
Ну а результат то какой? Лампочка загорается?
Serj in Rogervik
4 March 2018
rjyjdfkjd3518
№ ошибки
№ ошибки
rjyjdfkjd3518
4 March 2018
Rics
В том-то и дело,что лампочка не горит
В том-то и дело,что лампочка не горит
Бендер.
4 March 2018mobile
rjyjdfkjd3518
Это имеется ввиду топливный насос, разъем на него стоит в салоне за бардаком и потом провод по правому порогу идёт под правое заднее колесо на улицу, там тоже есть разъем, под пластиковой накладкой. Вот его и смотри у меня там проблема была, сгнила клема.
Это имеется ввиду топливный насос, разъем на него стоит в салоне за бардаком и потом провод по правому порогу идёт под правое заднее колесо на улицу, там тоже есть разъем, под пластиковой накладкой. Вот его и смотри у меня там проблема была, сгнила клема.
rjyjdfkjd3518
4 March 2018
Бендер.
Нет,он пытается качать,шелчки идут и отключается
Нет,он пытается качать,шелчки идут и отключается
Rics
4 March 2018
rjyjdfkjd3518
В общем чтобы не гадать какой там насос нужен конкретный номер ошибки. И если вы подключал и лампочку вместо помпы и она при запуске ни разу не загорелась, то проблема либо в поводке от мозга к этой помпе, либо в самом мозге.
В общем чтобы не гадать какой там насос нужен конкретный номер ошибки. И если вы подключал и лампочку вместо помпы и она при запуске ни разу не загорелась, то проблема либо в поводке от мозга к этой помпе, либо в самом мозге.
rjyjdfkjd3518
4 March 2018
Rics
Код: B2469 - Разрыв электрической цепи насоса охлаждающей жидкости дополнительного отопителя
Код: B2469 - Разрыв электрической цепи насоса охлаждающей жидкости дополнительного отопителя
Rics
4 March 2018
rjyjdfkjd3518
Как у тебя с электроникой?
Вот на фото контакты помпы. 11й пин +12 вольт на помпу.
10й пин минус, он должен звониться со 2-м пином основной колодки (GND земля) в нули.
Затем измерь сопротивление между 10м и 11м пинами, или что будет равноценно, между 11м пином и 2м пином основной колодки.
Нормальное сопротивление порядка 39 кОм:
Так же следует пропаять микросхему управления помпой VN750S (http://radio-hobby.org/uploads/datasheet/113/vn...-b5.pdf):
Как у тебя с электроникой?
Вот на фото контакты помпы. 11й пин +12 вольт на помпу.
10й пин минус, он должен звониться со 2-м пином основной колодки (GND земля) в нули.
Затем измерь сопротивление между 10м и 11м пинами, или что будет равноценно, между 11м пином и 2м пином основной колодки.
Нормальное сопротивление порядка 39 кОм:
Так же следует пропаять микросхему управления помпой VN750S (http://radio-hobby.org/uploads/datasheet/113/vn...-b5.pdf
):
Dark mode
© 2024 ffclub.ru − Ford vehicles owners club