Дневные ходовые огни

Rics:

Vlad-FF2 F42 (rear wiper) это задний стеклоочиститель, а он в свою очередь работает только при включенном зажигании. В свою очередь модуль управления можно сконструировать таким образом чтобы при отсутствии питания через предохранитель F42, и одновременно включенных стояночных огнях, модуль брал питание с BU и включал ДХО на определенной яркости, понимая, что включены именно стояночные огни. Т.е. Четыре режима. 1. Есть +12в через F42, но нет +12в на проводе BU (габариты) = режим ДХО (100% яркости) 2. Есть +12в через F42, и есть +12в на проводе BU = режим ГАБАРИТЫ (пониженная яркость) 3. Нет +12в через F42 (зажигание выключено), но есть +12в на проводе BU = режим СТОЯНОЧНЫЕ ОГНИ (яркость неизвестна, но скорее всего пониженная) 4. +12в нет нигде (Зажигания нет, габариты выключены) = ДХО выключены. Но это совсем уж по уму. А на практике м.б. и полное отсутствие стояночных огней.

ПОДОКЕ НА f3 это

Russian_Mouse:

ВладимирВарвин Что это конкретно: странные ДХО или всё же ДХО с режимом габаритов - нужно смотреть по маркировке. чуть про типы RL и A, ещё чуть-чуть про то же, ну и подробно про всё это.

В любом случае то что хочет сделать Anton1o, с установкой ДХО Philips LED DayLight 8, это колхоз считаю это не правильным. Тем более я на них не нашел никакой маркировки, кроме RL, все таки они имеют функцию притухания при включении габаритных огней что бы не слепить, потому что 4-х диодные ДХО все таки слепят, потому что гаснут только при включении головного света (БС).

Rics:

Ну у меня с габаритами проблем нет. Я вынул штатные габаритные лампы и теперь габаритами являются ДХО в режиме пониженной яркости. Т.е. Два сзади и два спереди. Проблема есть как раз таки со стояночными огнями. Т.к. даже когда двигатель заведен, но АКПП в "паркинге" ДХО не светят вообще, т.е. передние стояночные огни отсутствуют.

Rics добрый день!

Про стояночные огни не сразу понял поскольку речь идет о габаритных огнях (фарах) на Фокусе-2 а именно:
Спереди в блок фаре - лампа с клиновидным цоколем 5 Вт.
Сзади в фонаре заднего габаритного света задействуется нить 5Ватт лампы P21/5Вт.

Во многих источниках упоминается, что не следует путать дневные ходовые огни (ДХО) с габаритными огнями (ГО).
ГО имеют гораздо меньшую яркость по сравнению с ДХО и не предназначены для использования при движении ТС (именно поэтому габаритные огни также называют парковочными огнями).
Габаритные огни нельзя использовать вместо ближнего света или дневных ходовых огней. Они предназначены только для обозначения габаритов автомобиля в темное время суток.
"Темное время суток" - промежуток времени от конца вечерних сумерек до начала утренних сумерек.

Итак у тебя габаритами являются ДХО в режиме пониженной яркости. Не вижу противоречий с выше изложенным. К тому же в Европе это не новость, например в BMW при включении БС (ксенона) ДХО "притухают" и становятся габаритными огнями - т.е. дневные ходовые огни в режиме пониженной яркости.
"Дневные ходовые огни" (DRL, day running lights) - внешние световые приборы, предназначенные для улучшения видимости движущегося транспортного средства спереди в светлое время суток.

Правильно ли я понял, что при полностью выключенном авто если повернуть переключатель приборов наружного освещения в положение P
у тебя НЕ светятся ДХО с пониженной яркостью и поэтому тебя волнует что не выполняется ПДД РФ п19.3:
- При остановке и стоянке в темное время суток на неосвещенных участках дорог, а также в условиях недостаточной видимости, на транспортном средстве должны быть включены габаритные огни. В условиях недостаточной видимости дополнительно к габаритным огням могут быть включены фары ближнего света, противотуманные фары и задние противотуманные фонари.

А вообще mitiok2 поднял тему о модели ДХО которая официально поставляется для Ф3 у которой есть режим пониженной яркости который замещает функцию габаритных огней.

Т.е. у многих сейчас один ВОПРОС.

Можно ли считать дневные ходовые огни работающие в режиме пониженной яркости - габаритными огнями?

Мой ответ:
ДА, при условиях

1) алгоритм работы ДХО соответствует утвержденным Правилам ЕЭК ООН №48, Поправка 6 (как минимум). (смотри в шапке)
2) если повернуть переключатель приборов наружного освещения в положение P то загорятся ДХО с пониженной яркостью. Итого авто будет с габаритными огнями и сзади и спереди.
Vlad-FF2.

Есть другое мнение?

цитата:

Правильно ли я понял, что при полностью выключенном авто если повернуть переключатель приборов наружного освещения в положение P у тебя НЕ светятся ДХО с пониженной яркостью и поэтому тебя волнует что не выполняется ПДД РФ п19.3:

Именно так, штатные передние габаритные лампочки из фар я вынул. И более того. Если я просто включу режим "передние и задние габариты" и не переведу рычаг АКПП из положения паркинг то передние габариты тоже будут отсутствовать, т.к. ДХО в режиме габаритов у меня не светятся при положении рычага АКПП "паркинг"

цитата:

А вообще mitiok2 поднял тему о модели ДХО которая официально поставляется для Ф3 у которой есть режим пониженной яркости который замещает функцию габаритных огней. Т.е. у многих сейчас один ВОПРОС. Можно ли считать дневные ходовые огни работающие в режиме пониженной яркости - габаритными огнями?

Да не этот вопрос сейчас всех волнует. А волнует другое. Если у меня ДХО работают в режиме габаритов + я не вынул штатные габаритные лампочки и они тоже светятся. Т.е. на морде автомобиля при движении есть аж две пары габаритных огней. Это разрешено или нет? Вот об этом и спорят.

цитата:

Т.е. на морде автомобиля при движении есть аж две пары габаритных огней. Это разрешено или нет? Вот об этом и спорят.

Правилами ЕЭК ООН № 48 нет.
но реально это нарушение, не снижающее БДД - лучше иметь 2 пары, чем ни одну.

Также см.ответ НАМИ по ссылке в шапке

мужики, а где вы esuse заказываете? что-то я на официальном сайте не нашел их, зато на ебее за 160 баксов с доставкой имеются, только доставка медленная.

hammer21, а в "шапке" темы тоже инфы нет?

Grigory2008:

цитата: Т.е. на морде автомобиля при движении есть аж две пары габаритных огней. Это разрешено или нет? Вот об этом и спорят. цитата: Правилами ЕЭК ООН № 48 нет. но реально это нарушение, не снижающее БДД - лучше иметь 2 пары, чем ни одну. Также см.ответ НАМИ по ссылке в шапке

Господа,
Модель ДХО для Ф3 которая затронута в этой ветке (как и некоторые модели ДХО Филипс) имеет режим пониженной яркости, который замещает функцию ранее действующих штатных габаритных огней и поэтому как упоминается в инструкции по монтажу серийные "стояночные фонари" (standart position light ) должны быть ОТКЛЮЧЕНЫ согласно Правилами ЕЭК ООН № 48.

В свзи с этим =>

Мое мнение по этому вопросу.

К выше сказанному есть интерес и к ранее затронутому вопросу касательно Правила №7 (ЕЭК ООН) - Габаритные огни, стоп-сигналы и контурные огни/ Front and rear position lamps.

Вопрос: Как должно быть выполнено подключение ДХО (имеющее функцию снижения яркости), чтобы при "выключенном" ТС (мотор Выкл, АКПП-Паркинг, Стояночный тормоз-Активирован) если повернуть переключатель приборов наружного освещения в положение "P" ДХО светились с пониженной яркостью выполняя функцию - передний "стояночный огонь" ("Parking lamp")?

О прохождении ГТО?


Спасибо.
Vlad-FF2.

цитата:

Результат. В определениях и требованиях не упоминается о существовании одновременно двух пар "передний габаритный огонь" (правая и левая лампочка) из этого можно сделать вывод, что есть только один "передний габаритный огонь" ("Front position lamp") который может выполнять роль переднего "стояночного огоня" ("Parking lamp").

Ключевое слово "может".

Vlad-FF2

ВладимирВарвин:

Russian_Mouse: ВладимирВарвин Что это конкретно: странные ДХО или всё же ДХО с режимом габаритов - нужно смотреть по маркировке. чуть про типы RL и A, ещё чуть-чуть про то же, ну и подробно про всё это. В любом случае то что хочет сделать Anton1o, с установкой ДХО Philips LED DayLight 8, это колхоз считаю это не правильным. Тем более я на них не нашел никакой маркировки, кроме RL, все таки они имеют функцию притухания при включении габаритных огней что бы не слепить, потому что 4-х диодные ДХО все таки слепят, потому что гаснут только при включении головного света (БС). А в чем конкретно заключается колхоз? Я еще ничего не установил, и спрашиваю, что б этого самого колхоза избежать, при этом точного ответа на вопрос пока нет, хотя я все же склоняюсь, что нельзя установить Филипс8 ниже 350 мм ибо это будет считаться "дублированием" габаритного огня. И этот вопрос заинтересовал не только меня, судя по дискуссии. Жаль что в описании филипсов8 конкретно не говориться, что нельзя использовать данный комплект, если конструкция авто не предусматривает правильных установочных размеров нет (вкладыш с рисунком без пояснений я не беру в расчет) - вот у меня как ДХО этот комплект "вписывался" идеально, но в качестве габаритного огня он не подходит. В комплекте идет обманка в габарит - значит точно ДХО в режиме притухания будут выпоолнять роль габарита.

Я еще ничего не установил, и спрашиваю, что б этого самого колхоза избежать, при этом точного ответа на вопрос пока нет, хотя я все же склоняюсь, что нельзя установить Филипс8 ниже 350 мм ибо это будет считаться "дублированием" габаритного огня. И этот вопрос заинтересовал не только меня, судя по дискуссии. Жаль что в описании филипсов8 конкретно не говориться, что нельзя использовать данный комплект, если конструкция авто не предусматривает правильных установочных размеров нет (вкладыш с рисунком без пояснений я не беру в расчет) - вот у меня как ДХО этот комплект "вписывался" идеально, но в качестве габаритного огня он не подходит. В комплекте идет обманка в габарит - значит точно ДХО в режиме притухания будут выпоолнять роль габарита. И в подключении через дополнительное реле, тоже ничего колхозного не вижу - теперь уж проще купить релюху, чем новый комплект ДХО.

Anton1o
Вы сами для себя определитесь. Вы хотите чтобы все было правильно с точки зрения закона? Или же есть еще какие причины?

У вас делема. Если вы не вынете штатные габаритные лампы и оставите ДХО в режиме габаритов, то у вас будет дублирование габаритов. По закону недопустимо. Хотя здравый смысл говорит о том что хуже от этого дублирования точно никому не будет.

А если вы выните штатные лампы, то ДХО у вас не проходят как габариты. Это нарушение уже посерьезнее чем дублирование.

Хотите все по правилам ставите реле. Хотя сегодня видел Мурзика у него горел ближний свет фар над линзами ближнего светились мелкие лампочки (габариты), а ниже, в бампере светились штатные ДХО и явно в полнакала... Вот как так?

Или вот Vlad-FF2 приводил схему штатной установки ДХО в FF3 где явно сказано убрать штатные габаритные лампы. А тем не менее место установки этих ДХО далеко не "габаритное" низковато и очень близко к центру.

цитата:

А тем не менее место установки этих ДХО далеко не "габаритное" низковато и очень близко к центру

Ну это померить нужно.

Ну это да. Конечно не мешало бы померить. но вообще габарит должен в первую очередь указывать именно габарит а для этого по хорошему должен находиться на самом краю.

А тут этого не видно:
Кому интересно могут заняться да и померить.

А вот вам мурзик с ближним + габаритами + ДХО вполнакала

Чего так все уперлись что ДХО Филипс на 8 диодов это габарит. ДХО должный светить от 400 до 1200 кд. Филипс светит 800 кд. свет уменьшенный вполовину даст 400 кд. то есть нижний предел светимости ДОХ. Правила предписывают отключать ДХО в включении ближнего света, так что светимость ДХО совместно с габаритами не противоречит правилам, просто в них реализована функция притухания при включении габаритов. В притушенном состоянии это все равно ДХО и никто не докажет что это габариты.

Почитав ГОСТ Р 41.48-2004 (Правила ЕЭК ООН N 48) , пришел к выводу (для себя), что Филипсы 8, при включении ближнего переходят в режим габарита - 1) две пары габ. огней иметь запрещено; 2) "Дневные ходовые огни должны выключаться автоматически, когда включаються головные фары, за исключением тех случаев, когда головные фары включаються на короткий промежуток времени для сигнализации другим участникам движения." (п. 6.19.7). Т.к. данные ДХО не отключаються полностью и в комплекте к ним идет обманка в патрон габарита - то их функция с включением ближнего света - габаритный огонь. Чтоб не колхозить проводку взял филипс4, 8-е подождут до лучших времен.
А вот с мерседесами - вообще не понятно, может там ПТФ и габарит совмещены...

вот решил по методу temkamoskva переделать ходовые огни купленные на всем известном сайте
решил их вскрыть без распила поцепив нажом за край стекла
потом акуратно тянуть вверх герметик там слабый отошол легко
дальше с обратной стороны где герметик закрывает болты очистить и вывернуть их
потом очистить весь герметик на туманке который был под стеклом
и вывалится отражатель с привернутой платой с диодами
отварачиваем три винтика и плата с диодами в руках
дальше дело тонкое и психованное я сам безрукий отдавал другу радиотехнику для перепайки диодов и сопративления диоды брал из старой ленты
после дырочки в отражателе пришлось расверлить
дальше все собрал и посадил стекло на оконный герметик предворительно обезжирив
он сохнет 3 мм в сутки но после ревых суток вскрывал туманку думал придется отрезать фортуно неоткрывалось вот что получилось
еще
и ночью за качество сильно небраните фото со своего старенького мобайла
большое спасибо ребятам с инет-магаза за данный девайс и temkamoskva за подсказанную идею

kolishkin:

цитата: вот решил по методу  temkamoskva переделать ходовые огни купленные на всем известном сайте

В цлелом можно сказать так - гавное чтобы самому нравилось и не слепили встречных ночью.


Пешеходу данные ДХО заметны с уровня расположения ПТФ?
Есть данные о диодах и их паспортном токе?

цитата:

В притушенном состоянии это все равно ДХО и никто не докажет что это габариты

ВладимирВарвин
ДХО с включением БС либо гаснут, либо переходят в режим "габариты", соответственно ими и становятся. Никаих ДХО в приглушеном состоянии совместно с БС быть не может

Vlad-FF2
слушай атоке данных нет если тебе надо могу спросить у друга который мне перепаивал а диоды smd 5050 из световой ленты

цитата:

В цлелом можно сказать так - гавное чтобы самому нравилось и не слепили встречных ночью.

Нет вы не правы. Стоит использовать все согласно закону. Мне вот тоже нравится чтобы вся машина светилась как елка, но стоят только филипсы, потому как увешивать машину гирляндами - не по закону.

lysova,Сегодня в 01:04

цитата:

В цлелом можно сказать так - гавное чтобы самому нравилось и не слепили встречных ночью.

цитата:

Мне вот тоже нравится чтобы вся машина светилась как елка, но стоят только филипсы, потому как увешивать машину гирляндами - не по закону.

Если по закону, то изменением в конструкции ТС также считаются:
1) установка лампочки другого типа не являющейся аналогом штатной
2) сигнализации ( за исключением ее установки сертифицированными специалистами у дилера прошедшие соответственную подготовку) и т.д.

Есть разговоры у некоторых дилеров что власти готовят закон чтобы все доп. оборудование ТС при прохождении цепочки (ГТО + ОСАГО) было взято под контроль а именно регистрация изменений в конструкции ТС которые произошли после производства ТС.

Что касается “елки”, то пример тому ML + BMW(7) , потому как режимы БС, ДХО, ПТФ программируемые по CAN ( у дилера конечно).
Поэтому не удивляетесь, что именно они ездят как “елка” и равняться на их не нужно, если им нужно, то всегда есть возможность сбросить текущие настройки в заводские для прохождения ГТО.
V.

kolishkin
поздравляю, все отлично сделал

Как в старом советском кино... "За изобретение пять, а по предмету неуд."

Столько трудов и ради чего? Светодиоды из ленты потребляют 3х20мА и они слишком тусклые для ДХО. Разве что использовать данную конструкции как габариты...

TheCJRUS
Выражусь более прямолинейно -- это тема про ДХО, причём именно функциональные. А не "стайлинг" в их стиле, не выполняющий реальных функций. И не иные украшательства, на которые Вы плавно съехали. Это всё в иные темы...

ну а как же на ауди не так? 0_о

Ответ по вопросу о алгоритме работы ДХО устанавливаемое как доп. оборудование на Фокус-3.

Исходная тема здесь:

Спасибо Rics за дополнение

Ответ K.volt по алгоритму работы этих ДХО в ветке - "Электрические схемы Фокус-3"

сам запрос для K. volt

Vlad-FF2.

Ну вот мои ДХО ESUSE уже на подходе, звонил к ним в офис, сказали что уже передано курьеру. Ждём-с...