Зимние шины ч.2

Focus_Chpocus
Да при чем тут святая или не святая. Вот я вам сейчас скажу, у меня у друга васи а ещё у пети и у сени на зимнем мишлене вылезли грыжи и не покупайте никто мишлен, мишлен хрень, это я вам точно говорю! Ну смех же?
Я еще подумал бы верить фразам типа такой "Я работаю в шинном магазине, продал 100500 зимних хакк и 100500 зимних мишленов и по отзывам покупателей то-то и то-то и тото (тут вариации)".
А когда говорят: " мой друг вася ехал (где как зачем и почему ехал не скажу, это не важно), и на нокиан грыжа. Ну да он ее наверное раньше поставил, но нокиан все равно фигня." то это детский сад какой-то.

P Pincky:

Да при чем тут святая или не святая. Вот я вам сейчас скажу, у меня у друга васи а ещё у пети и у сени на зимнем мишлене вылезли грыжи и не покупайте никто мишлен, мишлен хрень, это я вам точно говорю! Ну смех же?

Ну, да, тогда каждый отзыв здесь - смех. Я смотрю, тут у нас образовалась группа лиц, типа, жюри, которая применяет железные аргументы - у меня не было, значит такого быть не может. Ну, или, как ты пишешь - мало ли кто и чего говорит.

цитата:

Ну, да, тогда каждый отзыв здесь - смех. Я смотрю, тут у нас образовалась группа лиц, типа, жюри, которая применяет железные аргументы - у меня не было, значит такого быть не может. Ну, или, как ты пишешь - мало ли кто и чего говорит.

Не надо путать холодное с соленым. Когда приходит человек и говорит: "такая-то резина, такой-то пробег, МОЕ мнение о ней такое-то", это одно.
А когда приходит человек и говорит: "у моего знакомого грыжа вылезла на нокиан, нокиан фуфло, не покупайте, а как вылезла, почему, как он ездил где и с какой скоростью, я вам не скажу" при этом в теме о летней резине говорит, что нокиан неплохая резина, то я как к этому должен относиться?

P Pincky:

Когда приходит человек и говорит: "такая-то резина, такой-то пробег, МОЕ мнение о ней такое-то", это одно.

Я и так говорил и примеры клубней приводил с фотками, указанием пробега - все одно. Причем, говорил не о резине в целом, а о том, что лично я сталкивался с такой проблемой и подробно описал. Потом дал ссылку на аналогичный случай клубня с подробным описанием и фотками. Просто отзыв. Включается аргумент - это один случай на форуме, не показатель. Да срать мне на ваше верю не верю. Я сталкивался и мне этого достаточно. Веталь, кстати, тоже по началу в мой огород камушки кидал, пока сам не столкнулся с этой проблемой. Своим глазам - я верю. И мне очень интересно, что ха хрень с шинами происходит - брак или может неправильное хранение. Опять же, у других я такого не видел. Это надо в живую видеть...

Vortex
Ну а я вам в ответ могу привести кучу случаев, когда люди ездят и всё хорошо. Поэтому и писал выше, что без какой-то статистики в процентах, по отношению к общему количеству всех таких же эксплуатируемых шин, и ваши и мои слова это только слова. Вы вот знаете, к примеру, какой процент брака у них допустим? Я не знаю.

P Pincky:

Вы вот знаете, к примеру, какой процент брака у них допустим? Я не знаю.

Меня, честное слово, не волнует какой процент брака - маленький или большой. Системный анализ не проходил? Чтобы попасть в небольшой процент, должна сложиться совокупность факторов, а сложиться она может с вероятностью близкой к 100%, так называемые факторы риска. Так вот, не зная что это - брак, условия эксплуатации, неправильное хранение не хочется на себе экспериментировать. Я сталкивался, возможно, неправильно хранил, не там ездил. От данных факторов я избавиться не могу, т.к. место хранения прежнее, дороги и маршруты прежние, а с другими шинами я с таким не сталкивался. Вот и все. Аргумент? Могу даже ИМХО добавить. Но ведь нет, ща опять усираться будете и помидорами закидывать, мол - гонишь
З.Ы. один раз - случайность, два раза - совпадение, три раза - это уже статистика.

Vortex
ну так может грубо говоря, вы, вася и петя, которых вы знаете это и есть весь процент допустимого брака на 100500 шин, проданных вокруг? Ну так звезды сошлись. А после грыжи, и покупки новых шин любой адекватный человек скорее всего будет объезжать малейшую кочку. Вот у него и всё хорошо сразу будет.
Я в прошлом году полетал как ненормальный по гравию на асфальтовых шинах - итог прокол одного колеса и через неделю грыжа на другом. Я же не бегаю и не кричу на всех форумах, что кумхо хрень а не шины. Потому, что сам виноват.

Pincky
Я больше знакомым шиномонтажникам верю
И Хакку в размерностях Фокуса, я брать не буду.

P Pincky:

ну так может грубо говоря, вы, вася и петя, которых вы знаете это и есть весь процент допустимого брака на 100500 шин, проданных вокруг? Ну так звезды сошлись.

Я достаточно аргументировал свою позицию. Ваша позиция строится на самоубеждении и нежелании верить собеседнику, весомых аргументов - ноль. Ваше право, но строить дальнейший диалог в таком ключе не имеет смысла. Иначе получается, я получив некий практический опып что-то еще должен доказывать неизвестно кому. Оно мне надо?
З.Ы. Я знаю примеров гораздо больше, чем несколько на форуме. Но не вижу смысла ими апеллировать. Вести диалог с тупым отрицанием, тоже нет желания. Вообще, последнее время нет желания делиться какой-либо полезной информацией на форуме. Как говорится - учитесь на своем опыте.
З.З.Ы. Но не могу я так Не помню в каком разделе спрашивали - какой размер ставить на диски 7J - 205 или 215. Т.к. у шины зимние, выкладываю здесь. Диски 7J шины 205/55/16:

Pincky

цитата:

Причем самое смешное, что тут вы нокиан хаете, а в летних хвалите. Самому не стремно?

нет...это как кофе с чаем сравнивать,абсолютно две разные вещи. Да и Нордман тут ни как не вписывается в обсуждение.
Если вам так нравиться ,то ваше право.если мои наблюдения и мой личный опыт все это фигня,тогда Саня Vortex прав,тут уже не зачем

цитата:

Вообще, последнее время нет желания делиться какой-либо полезной информацией на форуме. Как говорится - учитесь на своем опыте.

писать.

цитата:

про которых вы мне говорите, безбашенные, ездят как попало, по принципу "больше скорость - меньше ям".

только это ни к тем людям с которыми я общаюсь и работаю,настоящего профи должно быть не заметно на дороге.

Vortex

цитата:

З.З.Ы. Но не могу я так    Не помню в каком разделе спрашивали - какой размер ставить на диски 7J - 205 или 215. Т.к. у шины зимние, выкладываю здесь. Диски 7J шины 205/55/16:

вот здесь это было.
Летние шины ч.2 (сообщение #16521276)

цитата:

Я смотрю, тут у нас образовалась группа лиц, типа, жюри,

Нет, тут образовалась группа лиц, типа Боги - у Васи нокиан разорвался, значит, повелеваем, у всех нокиан разорвется. Отныне нарекаем этого производителя плохим.
МИШЛЕН (т.е. АМИНЬ)

vvvk:

Нет, тут образовалась группа лиц, типа Боги - у Васи нокиан разорвался, значит, повелеваем, у всех нокиан разорвется. Отныне нарекаем этого производителя плохим. МИШЛЕН (т.е. АМИНЬ)

вот как раз БОГами себя считают люди которые считают что Нокиан Хакка лучшая зимняя шина,но не замечают как она уже 5 лет потеряла свое лидерство. А то что лопнула,это факт,найдите отзыв или отчет чтоб лопнула Мишлен, Континеталь,Гудок или Гиславед.
На Мишлен ни надо молиться,так же можно и сказать про любую другую шину. кстати Гиславед куда выше по надежности чем Нокиан,а уж не буду говорить про Контик.
Просто когда карман прижмет покупать шипованную Хакку,то вы вспомните меня.
Да,и еще заметьте я ни слова ни сказал против не шипованной Хакке R и R2,она почему то реально надежная и крепкая шина

цитата:

но не замечают как она уже 5 лет потеряла свое лидерство

она потеряла свое лидерство у кого-то в голове и только.
мишленов лопаются везде и повсеместно... просто люди стесняются об этом говорить т.к. их предупреждали, а они не слушали

vvvk

цитата:

она потеряла свое лидерство у кого-то в голове и только.

увы,вы плохо осведомлены.

цитата:

мишленов лопаются везде и повсеместно...

да ладно,это уже в ответку поёте,аргументы
здесь бы ни стали молчать,уверяю вас.

а здесь они не могут - цензура мишленовская на чеку

это цирк не иначе.
Хака шипы гамно и о русская
Но хака р р2 гуд хотя тоже русская
Хотя из свежей нокииVortex именно хаку р приводил с типо вздутием протектора

Mr_Romanov

цитата:

Хака шипы гамно и о русская Но хака р р2 гуд хотя тоже русская

но если так и есть,то что с этим поделать?
ты вот даже боишься перейтис шипов на не шипы,пускай это будет хакка Р2,думаешь там об каком то износе и т.д. Ты поставь,а потом пиши что и как,пока на себе не испробуешь ни чего ты не уведешь и не получишь?

Вот скажи мне почему ты не хочешь купить вместо хакка р2,Контик Викинг 6? в чем проблема?
Измени принципам и ты получишь от езды того что хотел.

Веталь76
Я не хочу рублики выкидывать. Че тут не понятного?
Давай я себе на следующую зиму беру мишу не важно шипы или липа, если ок то признаем что миша крут, а вот если это будет УГ, то ты забираешь этого мишу и мне купишь хаку?

Попробовать можно лампочки за 1000 рублей, а 10к+ пробовать как то не хочется.
Хотя че тебе объяснять, я уже приводил тебе пример нашего питерского клубня который катал шипованую хаку, но решил взять попробовать Michelin X-Ice Xi3 на ауди а6, в итоге плевался и продал их не докатав до середины зимы.

У тестя на Лачетти зимние michelin x-ice north 2, он зимой ездит только на дачу, там супер. В городе - я ипал, слишком мягкие. После Гиславеда на асфальте тормозов нет А так, для зимника - офигенные шины! Гудят немного. Пробег небольшой, на круг с 2009 года 30000 км на одометре, два года зимой не ездила вообще, ТАЗик был разъездной. Все шипы на месте, ни одного не выпало еще
На ТАЗик покупал pirelli carving edge - на вид внушают, на деле - ниже среднего.

Vortex
Хака 7 тоже на асфальте
Но при моем стиле езды, что-то криминального я не испытываю

Mr_Romanov

цитата:

Давай я себе на следующую зиму беру мишу не важно шипы или липа, если ок то признаем что миша крут, а вот если это будет УГ, то ты забираешь этого мишу и мне купишь хаку?

Давай,спорить не буду,но я тебе ни зря предлагаю Контик Викинг 6,после 3 сезонов покатав Мишлен. У меня есть вопросы к Мишлену...
Я сам хочу купит Контик викинг 6,есть слабости в Мишлене,заметь я тут не брызгаю слюной и не пишу что Michelin X-Ice Xi3 супер,она не для нас с тобой,она для спокойной равномерной езды,у неё курсовая страдает,ты меня понял,что в принципе и у хакка р2 тоже самое.
если уж и говорить что Мишлен крут то Michelin X-Ice North 3 или Michelin Pilot Alpin PA4(чуть конечно не в наших размерах)

Веталь76
да зимний мишлен весь крут для

Веталь76:

спокойной равномерной езды

А для такой езды я возьму тот же гиславед или бридж, и не буду переплачивать.
Про р2 я не слышал что у нее где то проблемы.

Mr_Romanov

цитата:

А для такой езды я возьму тот же гиславед или бридж, и не буду переплачивать.

не смеши меня. я все пытался себя утешить бюджетной летней Нордман,не получилось и с тобой будет тоже самое.

цитата:

Про р2 я не слышал что у нее где то проблемы.

возьми и сравни,хотя бы здесь,не будем ссылаться на тесты.
http://market.yandex.ru/product/9253492/?hid=90490
http://market.yandex.ru/product/11009005/?hid=90490
и эти проблемы,увы ни каждый заметит,поверь мне.

Mr_Romanov
Меня другой вопрос интересует. В прошлом году был щенячий восторг от НФ100, в этом году взял его же - на льду пипец, у меня так НФ5 пятилетний не буксовал. Обсуждали, мол ФФ3 помощнее, все дела. Все бы ничего, но я и на отцовский ФФ2 1.6 100 взял его же в том же размере, что и был у меня на ФФ2 - та же хрень, ниже -10 за лед не цепляется вообще! Есть ощущение, что резина тупо стала жестче! Короче, единственный плюс - это офигенно для зимы держит асфальт, к мокрому, так вообще прилипает, тормоза, как на лете. Но, лед ниже -10 - провал Короче, думаю, может поменять на след год...
Да, и на 205/55/16 цена была не такая вкусная, как на 195/65/15, чтобы на все глаза закрыть и все простить. Еще неизвестно, как поведет себя после летнего хранения...
Опять же, друзья глядя на меня тоже набрали НФ100, все в восторге. Причем, один регулярно в Белгород мотается, говорит на трассе 5+.

Веталь76:

возьми и сравни,хотя бы здесь,не будем ссылаться на тесты.http://market.yandex.ru/product/9253492/?hid=90490http://market.yandex.ru/product/11009005/?hid=90490 и эти проблемы,увы ни каждый заметит,поверь мне.

Я отзывы не читаю.
А когда в отзывах люди с шинами 195/65 15 205/55 16 и прочими популярными не низкими размерами, ноют про тонкие боковины или шишки, я таких даже читать не буду, что такой водитель танка может описать про шину, у него в голове только ветер в я , и ямы не объезжаю.

Почитай отзывы на ямарке о контике спорт контакт 3, там каждый второй отзыв, что на них шишки чуть ли не каждый день, и по 10 за сезон, я на них три сезона откатал 225/45 17 не одной шишки.
Там из 100 отзывов только 10 нормальные дай бог.
Или чел описывает в липучке что она не тормозит на льду, и на шипах что они не тормозят на асфальте.

Vortex
ну если уж ни Гиславед,то тут только два варианта Continental ContiIceContact или Michelin X-Ice North 3,кстати у обоих будет обновление в этом году. Continental ContiIceContact 2 и Michelin X-Ice North 3 с 193-мя шипами на колесе.

Mr_Romanov

цитата:

Я отзывы не читаю. А когда в отзывах люди с шинами 195/65 15 205/55 16 и прочими популярными не низкими размерами, ноют про тонкие боковины или шишки, я таких даже читать не буду, что такой водитель танка может описать про шину, у него в голове только ветер в  я  , и ямы не объезжаю.

да фиг с этими шишками,на себя не тени,главное чтоб они не взрывались.

цитата:

Почитай отзывы на ямарке о контике спорт контакт 3, там каждый второй отзыв, что на них шишки чуть ли не каждый день, и по 10 за сезон, я на них три сезона откатал 225/45 17 не одной шишки.

так про Мишлен ПС3 тоже самое,но я купил

цитата:

Или чел описывает в липучке что она не тормозит на льду, и на шипах что они не тормозят на асфальте.

это конечно досвидос,но шипы не тормозят на асфальте политом реагентом,на сухом да,у нас в Москве этого гомна за глаза.

Комрады, давайте срач прекратим - есть конкретный отзыв, типа, шина такая-то проехал столько, износ, состояние, чем доволен, чем нет, какие нюансы. Пишем. Срач реально за , хочется от тем отписаться.

Vortex
а я теперь так и буду делать...в остальном всем всё пофиг.