Полетел бензонасос

dim35245
А промыть фильтр тонкой очистки как-то можно без давления?

botar
Я промывал под давлением (как? Описано выше). Промывал ацетоном (балонов с очистителем типа Хай Гира и т.п. уйдет много. ацетон это бюджетный вариант) грязи было промывал несколько раз. Сейчас катаюсь с удаленными фильтрами, тонкой очистки и удаленной сеточкой в крышке модуля Б/Н, фильтр грубой очистки изредка промываю. Фильтр тонкой очистки установил выносной о Ш. Нива (фильтр на "защелках")

После недавней замены фильтра на вазовский(чуть выше на странице), что то мне не нравится провальчик в районе 2-2.5 т.об... и плохо(чуть дольше приходилось крутить стартером) заводился после стоянки... Сегодня мерял давление в рампе- 3.5 атм. вроде бы маловато и после глушения двигла давление падает до 0 минут за пять. Насос был извлечён сунут в таз с бензином, на выход подключен манометр, косяк по падению давления был найден и исправлен(стык пластмассового гофрированого шланга и трубки) Так вот давление держит после накачки и выключения 3 атм в течении часа, но на работающем более 3.5 атм не поднимается... был снят шланг с фильтра и подключен манометр(т.е. глухая магистраль без регулятора давления) насос давит всю шкалу манометра до упора- 6 атм!!! Насос родной фордовский, похоже у меня устал регулятор давления... Где взять? Есть ли они отдельно в продаже? С чем одинаковы? Кто что знает?

Scrudg
По моему ты не там смотришь свой провальчик. В моей книжке написано, что давление на ХХ должно быть 3,6 атм. + погрешность манометра (вряд ли у него класс точности лучше 2,5), да и лямбда на страже стоит, если смесь будет бедная она увеличит время открытия форсунок что бы бензосмесь стала оптимальной.

VK616

цитата:

Со слов мастера самоделкина: даже изрядно подизношенный бензонасос запросто может создавать рабочее давление в топливной рампе 3,8-3,9 бар, но при этом не обеспечивать производительность (литры/час) в связи с внутренним износом рабочих частей.

В литературе описаны способы проверки исправности бензонасоса, путем измерения его производительности. отсоединяют топливный шланг от рампы и опускают его в п/э бутылку. Включают зажигание и засекаю за сколько секунд она станет полной, ну и там еще табличка пересчета секунд/литров в атм. или бар. Думаю самоделкин ошибается или в школе физику прогуливал. Ну а в журнале "За Рулем" писали, что бензонасос охлаждается бензином не снаружи, а проходящим через него, поэтому количество топлива в баке не имеет значение.
Кстати я опробовал у себя такой способ замера производительности насоса (не было манометра) но когда увидел какой грязный бензин в нацеженой бутылке, то понял что фильтр тонкой очистки давно ничего не фильтрует, потом и на форуме нашел аналогичное утверждение
sanekk

цитата:

Предыстория: весной самостоятельно мыл инжектор WYNN'Sом на своей машине, и решил накачать в банку немного бензина из магистрали, отсоединенной от топливной рампы. Бензин шел не чистый, а с крошкой мелкой которая сразу выпала на дно в виде осадка. Забегая вперед, скажу, что та грязь практически не проходила через форсунки и оседала вся в топливной рампе и, наверное, в форсунках, и напоминала собой мелкую ржавчину в перемешку с песком. При этом бак внутри оказался девственно чист, без каких либо осадков, то есть топливный фильтр в бензонасосе начал пропускать собранную им ранее грязь.

Доброго времени суток.
Пробег уже 85000. Заправляюсь только на лукойле, но на 50 уже чистил форсунки из-за их топлива. Сейчас лето, бывает что авто не заводится с первого раза. Почитав аналогичные темы задумался о состоянии бензонасоса и фильтров.
Отсюда вопрос: кто вырезал отверстие, есть ли какие-то неудобства с ним сейчас? шум, грязь, проникает вода? Как Вы вырезали отверстие? без снятия бака? как наметить его у себя, на что ориентироваться, что можно повредить при неаккуратной работе? Или не стоит резать, а просто снять бак?
Дальше думаю по постам lomm86 (Полетел бензонасос (сообщение #8112659)) и dim35245 (Полетел бензонасос (сообщение #7816652)) сориентируюсь и прочищу.

Иринарх
Ну во-первых, фильтр на фотке не наш, бензонасос охлаждается не только за счёт проходящего через него бенза , но и за счёт бенза стекающего с регулятора давления... ну кстати греется он очень сильно, сегодня после становки двигла насос вытащил наверное через минут 40, он был довольно таки горячий...

Да, писал после переделки, тогда ещё не ездил...НО проехав, я в шоке, другой авто, прям зверь, ... Но всё таки думаю на счёт регулятора... надо где то искать, видимо пружинка просела за 6 лет...И ещё держит ровно 3.5 атм, на ходу, нагрузка, газ, накат, без разницы...

И самое главное- провала нет, никаких подёргиваний, газ в пол- авто пошло ровно и сильно(кондёр включен), супер, я сам собой доволен

Иринарх
все таки я решился на лючок...
приобрел не дурной инструмент ДРЕМЕЛЬ

прорезал люк

Достал БН... почистил всяческой автохимией для цистки карбюратора... заливал многократно ацетон внутрь емкости с фильтром тонкой очистки... ну... промыд, продул, просушил...
Также почистил бак ( он был чистым внутри)
Далее заркал отверстие бака... начал подготовку крепежа люка

собственно все вышло близко к лучшему


вот и всЁ!!!
машина ожила
осталось дождаться жары и... проверить ее на деле
Спасибо всем!

Scrudg

цитата:

Ну во-первых, фильтр на фотке не наш,

Ну не знаю, фотку брал на нашем форуме, вот еще парочка, взял здесь Установка топливного фильтра тонкой очистки
Vik363
Молодец! Пока я ля ля-тополя, ты взял и сделал, мне очень понравилось и отчет приличный, вот только сомневаюсь с промывкой фильтра тонкой очистки, эфективна ли она? Народ пишет, что через некоторое время он уже ничего не фильтрует. Ладно, если что у тебя теперь лючек есть. Поздравляю!
PS. А фильтр грубой очистки (сеточка) оказывается есть в продаже и стоит 500 руб. Здесь на форуме давали ее коды для заказа (сейчас уже не помню где), вот фотку только сохранил

Иринарх
Фильтр грубой очистки очистился без всяких проблем с помощью очистителя карбюраторов. После чистки, фильтр гр.оч. выглядел как новый.
А вот фильтр тонкой очистки чистил несколько раз:
1. Заливал жидкость «очиститель карбюраторов» из баллончика через прилагаемую трубочку.
2. Трубочку вставлял в нижний штуцер, который соединяет нижнюю колбу с фильтром грубой очистки и заливал внутрь очиститель до вытекания жидкости из отверстия, куда вставляется штуцер самого БН.
3. Ждал… тряс колбу с фильтром ТО… сливал всю хрень через верхний штуцер всей приблуды.
4. Сливал с помощью компрессора. Вставлял сосок компрессора во внутреннее отверстие, куда вставляется штуцер БН, затыкал пальцем нижний штуцер, который соединяет нижнюю колбу и… тут я был в ауте от того, какого цвета все выливалось под давлением из верхнего штуцера. Цвет жидкости был тёмно-коричневым!
Двух баллончиков очистителя было очень мало. Далее я заливал ацетон с помощью клизмы.
Проделывал такую процедуру много раз, до тех пор, пока жидкость не стала почти прозрачной. Почти…
Вот собственно весь процесс чистки.
Для любителей покувыркаться с БН как я (но секс с любимой женщиной лучше ) - Покупайте как минимум 4 баллончика с жидкостью для чистки карбюраторов!!!
Удачи!
Теперь у меня есть доступ к Б!!!

Все тоже самое буду проделовать со вторым авто

Vik363

цитата:

А вот фильтр тонкой очистки чистил несколько раз...

Может можно и так, но вот что я заметил, все кто описывал способы промывки фильтра тонкой очистки, позднее предлагают варианты замены фильтра на внешний. И есть прямые рекомендации - менять на новый. А ты бы не мог проверить эфективность промывки своего фильтра и заодно измерить производительность насоса, способом о котором я писал выше

цитата:

В литературе описаны способы проверки исправности бензонасоса, путем измерения его производительности. отсоединяют топливный шланг от рампы и опускают его в п/э бутылку. Включают зажигание и засекаю за сколько секунд она станет полной, ну и там еще табличка пересчета секунд/литров в атм. или бар.Кстати я опробовал у себя такой способ замера производительности насоса (не было манометра) но когда увидел какой грязный бензин в нацеженой бутылке, то понял что фильтр тонкой очистки давно ничего не фильтрует, потом и на форуме нашел аналогичное утверждение

и хорошо бы и на твоей второй машине (до чистки). Там нужен только резиновый шланг с внутреним диаметром 8 мм. и прозрачная емкость. Подключать его удобнее не у топливной рампы, а чуть раньше у перегородки в кабину. (выше есть моя фотка где подключать) У меня записано где то, что было до чистки и завтра на даче я тоже это сделаю. Интересно было бы сравнить наши данные и посмотреть визуально на чистоту бензина.

Подскажите код сеточки БН, кто в курсе...

вот сайт!
купи или звони
http://www.shop-zp.ru/index.php?showgood=FF2

Shush
спс

Иринарх
Ну… лучший способ – поменять БН полностью. Цена нового БН, бюджетный вариант, 9 т.р. (оригинал).
Я пошел на чистку БН только потому, что скоро будем менять автомобили. Тратиться на новые БН, мне кажется, не правильно.
Если предстоит пользоваться существующими автомобилями как минимум три года, тогда стоит поменять БН на новый.

Vik363

цитата:

Я пошел на чистку БН только потому, что скоро будем менять автомобили. Тратиться на новые БН, мне кажется, не правильно

Ну а чего тогда с лючком заморачивался? Ради одного раза? Я тут сервисы обзванивал (снять бак, почистить насос) - цены от 1500 руб. А вот как народ это описывает

цитата:

Хотя,при наличии канавы,все очень просто,бак опустили гадусов на 45,сняли бензонасос минут 15 промывали и поставили назад. У них ушло 2 часа,это с диагностикой до и после,подсоединением кучей проводов,работе на разных оборотах ДВС.

Иринарх
1. писал же... а вдруг еще будем пользоваться автомобилями не один год
2. СЕРВИСА в РОССИИ - НЕТ!!! доверяю только себе и своему близкому окружению (родня, друзья). Чистка бензобака и БН - 2200 руб. (МСК) и кто его знает как и чем будут чистить... А тут сам... для себя все таки лучше делается ВСЁ!
и все таки два авто по 2200 = 4400
Самая дорогая вещь - dremel 300 (2000 руб.) так он еще пригодится в хозяйстве!

Vik363
Понятно! У нас у каждого своя арифметика на расходы. Лично я пошел по проторенному пути "Скупой платит дважды" Промыл насос со снятием бака, а сейчас только до меня дошло, что уж если фильтр тонкой очистки начал пропускать грязь, то никакие промывки ему не помогут. Теперь буду заказывать новый бензонасос в сборе (есть бюджетный вариант за 9 тыс.) да и инжекторы потом промыть надо будет, ну и свечи (после промывки инжектора) положено менять. Все таки FMC сволочи, могли бы хоть что то написать про сроки замены насоса (из-за топливного фильтра), а то сталкиваешься с этим когда уже машина не едет. Может конечно на диком западе бензин, бензовозы и емкости на заправках стерильны и у них таких проблем не возникает. Недавно узнал, что на Мазде 3 уже года два как указиловка была - Менять бензонасос в сборе (из-за топливного фильтра) через 30 тыс. пробега. ТО у них через 15 тыс., так что каждое второе ТО, стоит у них сейчас более 30 тыс. руб. Народ повозмущался и затих, меняют - куда дется! Вот, за что купил http://www.m3club.ru/forum/topic76951s0.html

Иринарх:

Все таки FMC сволочи, могли бы хоть что то написать про сроки замены насоса (из-за топливного фильтра), а то сталкиваешься с этим когда уже машина не едет.

Иринарх - ты не прафф!!!
ФМК не сволочи! Сволочной у нас бензин!
В Мазде давно это поняли и сделали еще одну жилку для обогащения (замена БН после 30 т.км)
А еще можно менять многое... после каждой зимы под капотом такая хрень, чего не найдешь в Европе за пять зим
у нас эрозия повсюду и холёные импортные машины изнашиваются у нас быстрее, чем у НИХ
Делаем вывод

Тоже озаботился чисткой фильтров, появились еле заметные рывки при разгоне с кондиционером, пока так чисто для профилактики. Осилил весь форум и обалдел, что конструкция то вообще не обслуживаемая. Чёрт с ним с лючком, можно вырезать, но по поводу фильтра тонкой очистки это вообще пипец. Мало того , что его не заменишь, то его ещё и хрен промоешь по нормальному и после некоторого момента я думаю он уже ничего фильтровать не будет.

Идеология такая, шорт блок целиком, бензонасос целиком, кошмар, да и только..

Попробую в своей нижегородской ветке ради прикола задать вопрос дилерам, я уже над ними издевался по поводу масложора на 1.8 и 2, теперь и по этой теме видимо пора.

Vik363
Идея с дремелем хорошая , однозначно плюсеГ, думаю также попробую сделать, без проблем он железо взял ? ориентироваться где резать как посоветуете, чтоб на трубку, провода и бак не наехать,на форуме есть, но хочется ваше мнение тоже услышать...

Иринарх
Вместо бумажного элемента у нас вата типа синтепона, лажа полная короче...
На дорейстайле по крайней мере...

Shush
Во- первых респект и плюсы за проделанную работу, по моему мнению самый оптимальный вариант! Ответь, плиз, на пару вопросов: как переделки пережили жару, нормуль, нигде не пропускает? Пластмассу для заглушек брал толщиной 10мм, какую( ну типа жёсткую, мягкую, маслостойкую)? Да, каким образом выковыривал фильтрующий элемент(отвёрткой, пинцетом и т.д)? Заранее благодарен за ответ, сори за использование фото.

Mihanaft:

Vik363 Идея с дремелем хорошая , однозначно плюсеГ, думаю также попробую сделать, без проблем он железо взял ? ориентироваться где резать как посоветуете, чтоб на трубку, провода и бак не наехать,на форуме есть, но хочется ваше мнение тоже услышать...

Mihanaft
в комплекте с дремелем была специальная насадка для быстрого крепления обрезных дисков и комплект самих дисков по металлу. Дремелем очень удобно надрезать строго по линии. Металл режет хорошо, только я не ставил задачу резать полностью, т.е. насквозь . Срезал, так сказать слой металла по кругу, т.е. получилась некая фольга. Потом маленькими ножницами по металлу вырезал люк. Ду люка 190 мм. Ду крышки 250 мм.

В общем типа отчета... Поскольку в продаже не нашел фильтра грубой очистки, а где-то на форуме пробегали фотки с описанием об установке тайотовского фильтра, изогнув его хитрым образом. Купил, поставил, фильтр изогнулся в зюзю. Поехал... Показалось, что динамика чуть упала... На утро выяснилось, что машина теперь заводится со второго раза, как после ночи, так и после стоянки в районе часа... Промыл еще раз сеточку старую и поставил и замерил давление в сервисе - показало 3,8-4,0 Атм или чего там... При спуске бензина с манометра до 1 Атм - двигатель работает! Вывод - мой насос исправен, а фильтр грубойочистки надо либо новый найти, либо старый промыть, т.к. чужие фильтра изогнутые - работают не так как надо
И все-таки, как кроме вышеперечисленного магазина купить эту сеточку? У них доставки нет в другие города Может кто-то помочь приобрести пару сеточек?

Братцы, подскажите: сегодня замерил давление в топливной магистрали при включенном зажигании(до рампы)- 3атм, в рампе те же- 3атм, при заведённом двигателе в рампе- 4атм. В магистрали давление , как мне кажется уж очень быстро падает- 5минут- 0.5 атм. Это нормально? Заранее благодарен за подсказки и советы что нужно сделать.

А код сеточки для экзиста у кого-нибудь есть? А то на минимальный заказ 3 тыс для доставки в другой город.

Кода нет, завтра гляну, может на сетке написан, прикупил сегодня в магазине по ссылке выше, стоит 504рубля, пока есть в наличии.

Пацаны на этой сеточке озолотятся...народ надо номер пробить этой сеточки-или все страдать будем от этой бадяги? Есть у кого возможность? Всем ведь хорошо будет в некотором смысле. Я вот нашёл поршни несуществующие с кольцами на двигатель 1,6 100 л.с. и стандарт и ремонтный размер-значит и сеточка эта секретом не станет я думаю.

Доброе время суток. Разобрался я наконец-то с запахом бензина в салоне. Все мастера смотрели и утвержали что прокладка. А оказалась не прокладка. Трещины возле разъема питания в крышке корпуса бензанасоса. Как полный бак заливаешь то там бензин выдавливает, а если не полный парами бензина прет. Вообще не понимаю, каким образом там могли появится трещины? Я второй хозяин. Что теперь делать не знаю, замазал клеям на основе эпокситки. Посмотрю, может поможет. Помогите советом