Автомат Power Shift (часть 1)

-Романыч-:

chipoza Если Вы запустили двигатель при - 36, то по мере прогрева двигателя, прогревается и корпус коробки , соответственно и масло в ней. Блок двигателя и коробка из алюминиевого сплава, теплопередача очень хорошая, бояться, что тех. жидкость залитая в коробку превратится в солидол, не надо.

И сколькоже времени по вашему тепло будет передаваться от двигателя коробке?))) чтобы масто стало плюсовой температуры?

A AlexandrAlexeew:

aeronautical: На данной КПП реализация нейтралки произведена тем же самым способом, что и реализация паркинга. При переводе селектора КПП в режим "N", у Вас по прежнему остаются быть включенными первая передача и задняя передача (как это и было в паркинге), но диски сцепления разомкнуты А разве в нейтрали (положение селектора N) ведущие колеса блокируются включением первой и задней? Тогда почему в этом положении без нажатия на тормоз машина катится, если стоит под уклоном? То, что диски сцепления разомкнуты - согласен, а вот с передачами не понимаю.

Потому что сцепления разомкнуты оба

C chipoza:

чтобы масто стало плюсовой температуры?

А для чего ему иметь плюсовую температуру? Это ж не вода, оно при "0" не замерзает.

chipoza
Сцепления размыкают двигатель и первичные валы КПП. Колеса, привода, и ГП, на сколько я понимаю, сцеплениями не отключаются. Если одновременно включить 1 и заднюю передачи, то коробка будет заблокирована, как на паркинге, вместе с ней и ведущие колеса. А двигатель - да, будет отключен от трансмиссии сцеплениями. Только вот накат в положении N есть, у меня во всяком случае. Может у меня что-то не то с коробкой? В паркинге - колеса блокируются намертво.

У меня в P колеса на мертво не блокируются можно чуть машинку покатать туда сюда. Поэтому ставлю всегда(почти) на ручник.

skyrat
У меня аналогично, на пару градусов колеса могут повернутся, эти видимо связано с особенностями трансмисси. Движение (откат) машины в паркинге +/- несколько сантиметров.

AlexandrAlexeew
На втором Фокусе тоже самое было.

chipoza
Поэтому, я и писал, что лучше и быстрее греть на ходу.

skyrat

Эти пара градусов - люфты в кинематической цепи (от первичного вала до колес). После того, как люфт выбран (если авто стоит на уклоне), колеса уже никуда не провернутся. В отличие от первой передачи на механике. Там автомобиль удерживается в первую очередь давлением в цилиндрах. если уклон большой, - движок прокручивается. А у нас стопор механический. пока он не сломается, тачка не поедет.

C chipoza:

Да тебя не понять) то коробка говно, то ездил и горя не знал)))

Коробкой я очень не доволен, о чем отписывался здесь ранее. Не доволен именно её ресурсом и ресурсом дисков сцепления.
А вот с её прогревом я действительно не испытывал никаких проблем, завел, сел и поехал.

A AlexandrAlexeew:

chipoza Сцепления размыкают двигатель и первичные валы КПП. Колеса, привода, и ГП, на сколько я понимаю, сцеплениями не отключаются. Если одновременно включить 1 и заднюю передачи, то коробка будет заблокирована, как на паркинге, вместе с ней и ведущие колеса. А двигатель - да, будет отключен от трансмиссии сцеплениями. Только вот накат в положении N есть, у меня во всяком случае. Может у меня что-то не то с коробкой? В паркинге - колеса блокируются намертво.

Вот тут как раз все просто. Два вторичных вала сидят на одной шестерне ГП, при движении на N (буксировка например) вращаются оба вторичных и тем самым каждый из них вращает только свой первичный вал, при нормально разомкнутых сцеплениях механической связи между валами не возникает.
P.S. на всякий добавлю, первичных валов в коробке тоже два.

Ок, а шестерни первой и задней передач на одном вторичном валу или на разных?

цитата:

первичных валов в коробке тоже два.

Сухое сцепление ПШ (сообщение #12203367) вот на этой фотке видно, что в коробке 3 вала. первичный, стало быть, один. Да и как их может быть два, если сцепления соосные ?

SadTiger:

первичный, стало быть, один.

На твоей картинке два.

SadTiger:

Да и как их может быть два, если сцепления соосные ?

А как может быть один, если водомых диска два?

SadTiger:

цитата: первичных валов в коробке тоже два. Сухое сцепление ПШ (сообщение #12203367) вот на этой фотке видно, что в коробке 3 вала. первичный, стало быть, один. Да и как их может быть два, если сцепления соосные ?

На картинке видно что один первичный вал находится внутри другого.

V V_S:

цитата (s_vlad) 2.При остановках, по возможности, переключаться в N, не держать в D на тормозе. Из имеющихся тех.данных это не следует. При остановке в D/S и полном нажатии тормоза на ИСПРАВНОЙ коробке греться и изнашиваться нечему. На неисправной коробке - да, проблема есть! А наличие именно таких неисправностей подтвердил aeronautical:

Смотрим мануал (не рекомендуется долго держать тормоз) и ответ ФМК по поводу "сколько можно держать тормоз", про светофор там человек спрашивал (есть на ветке). Отсюда сделаны такие выводы.

V V_S:

цитата (s_vlad) 3. По возможности, не чередовать резкие ускорения с притормаживанием-не любит сцепа рваного ритма. Не более и не менее чем остальные конструкции, если это происходит на одной передаче. Чего там сцепе "не любить"? Она замкнута. Понятное дело что такая рваная нагрузка приводит к преждевременному износу, но это касается любых механизмов и узлов (те же торм.колодки и шины, двигатель и сама КПП не любят этого ещё больше - это знакопеременная нагрузка).

Там у меня немного не в том контексте, учитывая мои предыдущие посты. Речь идет о рывках и пробуксовке при такой езде, ну и износ само-собой.

Виталик MOSCOW
Там 2 первичных вала (один в другом) и 2 вторичных, да еще с разными передаточными числами.
Ведомый диск сцепления соединяется с полым валом, через переходную втулку.

T tkot2:

видно что один первичный вал находится внутри другого.

-Романыч-:

Там 2 первичных вала (один в другом)

"Один внутри другого", "один в другом" - это называется двухконтурность. В данном случае, это двухконтурный вал.

aeronautical
Спасибо за подсказку, но здесь мы говорим не о соосных валах на авиадвигателях и торпедах, а о более приземленных вещах.
Как я написал, понятнее будет всем, а не только людям с техническим образованием.
Коробка PS самое современное устройство. Не знаю у кого как, но глюков о которых здесь идет разговор, я не замечал ни до перепрошивки, ни после. Но заметил, что больше проблем с связке 1,6 и PS. Видимо, связано с недостатком крутящего момента у вышеуказанного двигателя. Думаю, появится нормальная прошивка и на эти движки .

Купил супруге FF3 с PS. Самим устройством PS не интересовался, и даже до сегодняшнего дня не знал принцип его работы.
Сам я езжу на KIA с классической гидротрансформаторной 4-х ступенчатой АКПП. Так вот я чувствую разницу работы коробок только в пробке и на непрогретом FF3. Непрогретый FF3 (сейчас за бортом +5c) имеет свойство дергать при переключении передач (если втопить). В пробке если не плавно сразу нажимать газ, имеют место толчки. Если плавно нажимать газ сразу после сброса тормоза, пробка катится плавно.
В общем моё мнение - пользоваться можно, рывки в пробке можно привыкнуть избегать. Динамика разгона прогретой машины достойна похвалы!

Приблизительно такая же схема. Добавлю только про уменьшенный расход топлива.

Решительно не понимаю схему Д+тормоз+газ. Двигатель разобщен, 1 передача на готове (атомат постарался) и чего газуем?

В пробках стою на тормозе. надоедает - перехожу на Р.

Прогрев быстрый. Коробку ( как на масляной АККП ) не грею.

-Романыч-:

Но заметил, что больше проблем с связке 1,6 и PS. Видимо, связано с недостатком крутящего момента у вышеуказанного двигателя.

Видимо, это связано с гораздо большим числом машин с двигателем 1.6.

Ребята, кто-нибудь точно узнал, является ли старт "с двух педалей" функцией, предусмотренной производителем? В инструкции ничего про это не нашел.

eldarim
тут скорее предусмотрительность производителя от пробуксовке сцеплений на тормозе, что за собой повлекло недокументированную возможность.
однако описывать ее в инструкции как предусмотренную не станут, иначе потом некого винить будет за сгоревшие сцепления

Вчера обнаружил забавную вещь, не "недопрогретом" движке на 2000об-мин при нагрузке выкидывает передачу в нейтраль, при сбросе газа передача включается. Заглушил\завел все прошло, но неприятный осадок остался.

-Романыч-:

Но заметил, что больше проблем с связке 1,6 и PS. Видимо, связано с недостатком крутящего момента у вышеуказанного двигателя. Думаю, появится нормальная прошивка и на эти движки .

Откуда у вас такая инфа? Судя по этой ветке тема обратная. По своему опыту тоже. У меня 2,0, а у жены 1,6. Со своей бывают траблы, у жены как ни укладывал (реально тестил во всех режимах), хоть бы раз что вылезло, это несмотря на то, что она ногу с тормоза вообще никогда не убирает в пробках и ездит по ним постоянно. Не знаю, спорно все это. Пытался у форумчан выяснить, тоже мнения разнятся.

Crolik:

Вчера обнаружил забавную вещь, не "недопрогретом" движке на 2000об-мин при нагрузке выкидывает передачу в нейтраль, при сбросе газа передача включается. Заглушил\завел все прошло, но неприятный осадок остался.

На S?

s_vlad
и на S и на D.

обычно катаюсь в D, но сегодня решил покататься в спорт режиме и словил нейтрал в S стоя в пробке на спуске...кто знает, прошивка есть которая это исправляет?