Добро пожаловать в тему, где о маслах можно говорить абсолютно всё! Здесь общаются все: и те, у кого фф2, и те, у кого фф3, и даже те, у кого вообще не форд. Всё, что вы всегда хотели узнать, но стеснялись спросить, вы можете узнать именно здесь. Чувствуйте себя как дома!
Подождите, у меня форд фокус, и я пришёл сюда просто узнать, какое масло самое лучшее! Может, поможете мне с выбором?ВладимирВарвин:
|
Любое хорошее, если не поддельное. |
Скрытый текстА если ещё и такое, то вообще супер:
Неожиданно, правда? Всё дело в том, что по большому счёту масло не бывает хорошим или плохим, оно бывает подходящим или неподходящим. Масло - это очень большой компромисс между абсолютно противоположными друг другу свойствами, и выиграть сразу во всём практически невозможно. Поэтому от предназначения, конструктива и условий работы мотора в большей степени зависит то, какое масло в него лучше залить. И с очень большой вероятностью наилучший компромисс всех качеств за вас уже нашёл производитель. Поэтому если вы вообще не знаете, что хотите, - берите книжку, читайте необходимый допуск и заливайте масло, которое им обладает. Если же хотите при этом сделать лучше двигателю, просто сократите межсервисный интервал. Не ошибётесь.
Если же вы знаете, что хотите, и знаете, что масло с допуском не даёт вам того, чего вы хотите, - это сильно упрощает задачу! Специально для этого я составил список масел на все случаи жизни, который вы можете увидеть ниже.
x
Ниже вы можете ознакомиться со списком масел, которые наилучшим образом решают определённые проблемы. Его схема такова: озвучивается проблема - называются характеристики масла, которые могут решить эту проблему - перечисляются масла, обладающие этими характеристиками. Думаю, всё достаточно просто и понятно.
Данный список является моим личным мнением, основанным на изучении многих материалов и лабораторных анализов. Повлиять на него можно - но только если будет конструктив .Проблема: в моторе отложения - считаю, что их оставляет само маслоНаиболее часто обсуждаемая проблема в контексте дюратеков 1.8 и 2.0, в которых очень легко положить на лопатки маслосъёмные кольца. Решение на самом деле сложно назвать однозначно. Одни считают, что это из-за базы (что, на мой взгляд, неверно - смотрите статью "Мифы о ПАО и эстерах", где я постарался объяснить, почему это не так). Другие считают, что это из-за высокой зольности (при этом в тестах на прожарку малозольные масла с допуском dexos2 всегда показывали наихудшие результаты, хотя прожарка и не является показателем). Третья мысль - это таки показатель, зависящий от того, насколько масло было успешно прожарено bmwservice. Его тесты очень убедительны, но, как показали антитесты, сделанные c400 на сайте oil-club.ru, они далеко не всегда имеют отношение к жизни. Поэтому в данной теме мы как слепые котята - однозначного решения проблемы на уровне масла никто не знает.
Поэтому первый совет -
сокращайте межсервисные пробеги. Если вы уже имели дело с данной проблемой, то 15 тысяч в вашем режиме - это, скорее всего, много. А если меняете раз в 10 тысяч, то и 10 тоже много. Если же вам хочется наибольшую чистоту именно от масла, то можно предложить следующие варианты:
Большинство масел с допуском MB 229.3 (кроме Mobil Super 3000 5w-40). Именно 229.3, а не 229.5
Большинство масел в вязкостях 0w-20 и 5w-20 с допуском ILSAC GF-5.
NGN - вся линейка масел с допусками ACEA A3/B4 и ILSAC GF-5
Valvoline/Neste - практически все, кроме рекомендованных Ford и Volvo (!)
Castrol Edge 0w-40
Mobil 1 x1 5w-30
Petro-Canada вся линейка
United Eco Elite вся линейка
ZIC X7 FE 0w-20/0w-30
ZIC X9 FE 5w-30
Но хочется повториться: проблема в загрязнении моторов, как правило, лежит не в масле, а в перепробегах. Если ваши межсервисные интервалы будут разумными, вам подойдёт любое масло. Если же поступать "строго как завещал дилер", то и вышеперечисленные масла могут вас не спасти от нагара в двигателе.
x
Проблема: в моторе отложения - считаю, что масло недостаточно хорошо моетРешение: необходимо масло с более высоким щелочным числом (Total Base Number - TBN). Также желательно, чтобы его обеспечивали именно зольные детергенты (соединения кальция), а не беззольные (сункцинимид бора, например). Также хороший вклад в чистоту внесут эстеры.
Варианты:Mobil 1 Fuel Economy 0w-30
Mobil 1 0w-40
Amsoil Signature Series вся линейка
Valvoline Synpower FE 0w-30
x
Проблема: мотор работает шумно - считаю, что масло могло быть и потишеРешение: статистика показывает, что для 1.6 желательно снижать вязкость и переводить на более экономичные масла, а 1.8 и 2.0 любят вязкость повыше. Общее решение - необходимо сниженное кол-во фосфора и цинка в масле (ZDDP), гидрокрекинговая база, совсем не лишними будут эстеры, ну и традиционно нам в этом может помочь молибден. Также если масло имеет индекс 0w вместо 5w, это тоже может дать преимущество. Всё для того, чтобы снизить гидродинамическое трение, которое создаёт масло.
Бывает, что всего два из вышеперечисленных параметров уже заставляют двигатель работать тихо. Например, многие отзывались о тихой работе NGN Nord 5w-30 в двигателях Duratec HE. Кроме относительно высокой вязкости и эстеров в этом масле нет ничего, что может поспособствовать тишине, однако, судя по всему, больше ничего и не нужно - эти два пункта реально работают.
Варианты:Idemitsu Zepro Eco Medalist 0w-20 (1.6)
Mobil 1 Fuel Economy 0w-30 (1.6, 1.8, 2.0)
Hyundai/Kia Premium LF 5w-20 (1.6, 1.8, 2.0)
Hyundai/Kia Turbo Syn 5w-30 (1.8, 2.0)
NGN Nord 5w-30 (1.8, 2.0)
NGN Future 0w-20 (1.6, 1.8, 2.0)
Petro-Canada Supreme Synthetic 0w-20/0w-30 (1.6, 1.8, 2.0)
Total Quartz 9000 Energy HKS G-310 5w-30 (1.8, 2.0)
Toyota 0w-20 (1.6, 1.8, 2.0)
ZIC X9 FE 5w-30 (1.6, 1.8, 2.0)
x
Проблема: живу в регионе, где постоянно холодно - нужно более морозоустойчивое маслоРешение: нужны масла с более низким значением CCS при -30 градусах. Вообще, оригинальное Ford Formula F 5w-30 и Castrol E 5w-20 обладают хорошими низкотемпературными характеристиками, как и многие другие масла с допусками 913C/D и 948В. Поэтому если вам не хватает их низкотемпературных характеристик, то решение лежит только в маслах с индексом 0w. Т.е. 0w-20, 0w-30 и 0w-40.
Варианты: Idemitsu Zepro Eco Medalist 0w-20
Mobil 1 Fuel Economy 0w-30
Mobil 1 Advanced Fuel Economy 0w-20
Shell Helix Ultra 0w-20
Amsoil Signature Series 0w-20/0w-30
Petro-Canada Supreme Synthetic 0w-20/0w-30
Lukoil Genesis Polar 0w-40
NGN Nord 5w-30
x
Проблема: я гонщик - нужно масло, которое лучше защищает!Вообще, износить любой фордовский мотор на штатном фордовском допуске очень сложно. Честно, лично я не видел ни одного такого двигателя с задранными вкладышами либо с неестесственно изношенной ШПГ. Поэтому если вы под "гонками" подразумеваете старты в отсечку со светофора, то даже не парьтесь, вам подойдёт любое масло. Технологии продвинулись вперёд, об опыте с М-8В на девятке давно пора забыть.Решение: на износ влияет очень много вещей (притом, что если их все соблюсти, в обычном моторе вы от этого снизите износ от силы на 5%, а побочных эффектов будет достаточно). Во первых, моющие свойства - смотрите проблему №2. Во вторых, пакет присадок: замечено, что в большинстве моторов очень хорошо защищает пакет присадок под A3/B4 от Chevron Oronite (большинство продукции NGN, Ravenol HCS, Wolf Vitaltech 5w-40). Возможно, есть и ещё варианты. В третьих, устойчивость к сдвигу вязкости при высоких температурах. Этот параметр определяет HTHS масла. При одинаковой вязкости довольно часто он выше у того масла, у которого загустителя меньше. Нетрудно предположить, что его меньше в маслах, основанных на ПАО, т.к. они изначально обладают высоким индексом вязкости и хорошими низкотемпературными - их не нужно "догонять" до нужной кондиции.
Варианты:Все NGN с заявленным допуском ACEA A3/B4 (даже если масло ему явно не соответствует по вязкости)
Mobil 1 AFE 0w-20
Mobil 1 FE 0w-30
Mobil 1 x1 5w-30
x
Какая вязкость масла в вашем моторе Форд, с не стандартным допуском? |
0W-20 | | 24 | 1,8% |
0W-30 | | 32 | 2,4% |
0W-40 | | 11 | 0,8% |
5W-20 | | 162 | 11,9% |
5W-30 | | 894 | 65,9% |
5W-40 | | 206 | 15,2% |
Лью другую вязкость | | 27 | 2% |
Total 1359 votes, last 28 October.
Topic handbook:
Топ-10 масел без актуальных допусков форд от WeellyTR (октябрь 2017 - обновление октябрь 2018).Мифы, связанные с ПАО и эстерами (от WeellyTR)HTHS: о чём молчат масляные профессионалы (автор: bmwservice)Коды на ЛЮБОЙ продукт AmsoilАнализы отработок с допусками 913D и VW 504 на пробеге 18 тысяч, FF2 1.6 115 л.с. (от OlegArh)Анализы отработок Castrol E 5w-20 с двух машин VortexАнализ отработки UZAUTOOIL 5w-30 в FF2 2.0 MT (от ivan.90)Анализ отработки NGN Nord 5w-30 с FF2 2.0 МКПП, летняя эксплуатация (от Никитаа)Анализ отработки NGN Nord 5w-30 + Amsoil SS 5w-30 в FF2 2.0 МКПП, зимняя эксплуатация (от Никитаа)Анализ отработки NGN Nord 5w-30, FF2 1.6 15 тысяч км.Анализ отработки NGN Nord 5w-30, FF2 1.6 9.9 тысяч км. (от Веталь76)Жизненный опыт от Manul12, рекомендуется к прочтениюЗаморозка масел в вязкости 5w-30 (2015-2016)Заморозка масел в вязкости 5w-30 (2018)Моторные масла с ПАО и эстерами (ссылка на тему Веталь76)Сводная таблица: Shell, Eni, Mobil, Castrol, Formula F (от sant_BY)Новые спецификации масел Форд
WeellyTR
1 December 2016
Все о моторных маслах. Масло для двигателя
ZibeR
6 December 2017mobile
Никитаа
Я вообще про такое количество железа, это много или нормально?
Веталь76
6 December 2017mobile
Vortex:
|
Мотор свое взял. Масло с трудом выдержало интервал 10 тыс км. Чуда не произошло. Думаю, тут нужно отдать должное мотору, а не маслу... |
Сань, чудо с моей ездой я и не ждал! Считаю, что масло отлично отработало, в моих условиях езды. Другое масло, у меня такого не выдержит!
Комментарии:
-очень много кремния. Даже начал переживать за свой выбор в пользу манновского воздушника;
-масло выдержало интервал, ИМХО. pH на уровне. По мне можно и не переходить на 7.5, несмотря на то, что щелочное ниже кислотного.;
-износ стандартный для 1.6.
Веталь76 и всем поучаствовавшим, спасибо за анализ!
Vortex
6 December 2017
4
Веталь76:
|
Сань, чудо с моей ездой я и не ждал! Считаю, что масло отлично отработало, в моих условиях езды. Другое масло у меня такого не выдержит! |
Веталь, я лично не приемлю фактические сравнения с предполагаемыми, тем более безосновательными. Даже более - с полным игнорированием обратного, т.к. есть анализы это подтверждающие.
Кстати, хотел уточнит - у тебя, вроде, пробка сливная с магнитом, которая железо магнитное собирает?
Веталь76
6 December 2017mobile
WeellyTR
Спасибо!
Кремний мог попасть с пробки при сливе, хотя я сливал с середины.
А фильтр воздушный то тут причём?
Веталь76
Фильтр может пропускать пыль с улицы ...
Веталь76
6 December 2017mobile
1
VortexЯ обычную пробку так и поставил в тот раз. Обычная стояла. Только сейчас закрутил с магнитом. Когда свежее заливал.
Пробка сливная поддона картера на фф2 (сообщение #18596916)Тебе забыл отписать )))
Веталь76
6 December 2017mobile
Max1:
|
Веталь76 Фильтр может пропускать пыль с улицы ... |
Не думаю, но допустить можно все!
WeellyTR
6 December 2017
1
Веталь76:
|
Кремний мог попасть с пробки при сливе, хотя я сливал с середины. |
Его не может быть в таком количестве, даже если сливная емкость в пыли. Кремний - это пыль с улицы, либо герметик. Мотор ты не ремонтировал, остается пыль. Либо фильтр, либо подсос.
Кремний не криминальный, но плохой.
P.S. ну либо емкость какая то угарная была...
Веталь76:
|
Не думаю, но допустить модно все! |
не можно, а именно это и есть
скажи лучше может где рядом с заводами гоняешь
Веталь76
6 December 2017mobile
WeellyTR
Я на фильтр не грешу, уж точно. Ладно. Подсос, только от куда, если только постоянные срывы запуска, из за стартера? Такого быть тоже не может.
Веталь76
6 December 2017mobile
Никитаа:
|
не можно, а именно это и есть скажи лучше может где рядом с заводами гоняешь |
На воздушный фильтр, я точно грешить не буду.
Заводы, да что в Москве)))
Короче, я забил на это))) ставил и буду ставит этот манн!)))
Vortex
6 December 2017
Кремний, думаю - это с гильзы...
цитата: |
в моторах применяются алюминий-кремниевые гильзы, имеющие упрочненные стенки с повышенным (до 27 %) содержанием кремния. Это единственная технология, которая позволяет запрессовывать гильзы в алюминиевый блок (кстати, тоже с кремнием, магнием может быть). Чугун в алюминий запрессовать нельзя из-за разницы в расширении металлов. |
З.Ы. Хотя, у нас, вроде, чугунная гильза?
ShikoNet
6 December 2017
VortexХню говорят. Отдельно стоящие (мокрые) тонкостенные алюминиевые, заодно с блоком, а блок алюминиевый. Но при ремонте блок может быть чутка расточен и загильзован уже чугуниевыми гильзами с верхним буртом.
Для участников ойл-клуб,тоже создал тему
http://www.oil-club.ru/forum/topic/31636-maslo-...9900km/ Обсуждения начались
lexx7381
6 December 2017mobile
Мужики вы скажите какое масло лучше норда в этой ценовой категории я думаю и я и все нгнманы перейдут))
lexx7381:
|
Мужики вы скажите какое масло лучше норда в этой ценовой категории я думаю и я и все нгнманы перейдут)) |
Привет Леха
От себя скажу,так. Я пока не вижу другого масла., именно в рецептуре и цены.
lexx7381
6 December 2017mobile
1
Виталь тебе респект,но чувствую ты скоро на 5000 км перейдешь)))спокойнее дружище спокойнее)))
Веталь76
6 December 2017mobile
НикитааWeellyTRКстати про кремний?
Все о моторных маслах. Масло для двигателя (сообщение #18420166)У
lexx7381 Алексея такой же воздушный фильтр и стоял, там норм. Так что у меня дело не в фильтре, это у меня подсос шёл. Может установка была не айс.
Alexey250780
6 December 2017
16
Ну, короче, в качестве резюме: червонца по городу Норд, условно, не вывез, сработал, как и любое масло из нижней ценовой категории, вроде Луки и прочих ТНК и, наверное, большинство из высшей. Всё как у всех или даже чуть хуже. Се ля ви, чё тут. Я уж думал, что тут какой-то очередной триумфальный поток сознания с клятвами верности Норду, бегло глянув на обилие хлопающих смайликов на странице, ан нет.
lexx7381
6 December 2017mobile
Что такое кремний? Это песок по большому счету. Так что скорее всего прилетел из вне
lexx7381
6 December 2017mobile
Alexey250780
Лех ты какое масло льёшь?
Веталь76
6 December 2017mobile
lexx7381:
|
Что такое кремний? Это песок по большому счету. Так что скорее всего прилетел из вне |
Грешат на воздушный фильтр ,что мы ставим. Но я думаю это некачественная установка у меня и подсос, вне фильтра
lexx7381
6 December 2017mobile
Веталь76
А эти показания по кремневке вообще критичны?
Веталь76
6 December 2017mobile
lexx7381:
|
Веталь76 А эти показания по кремневке вообще критичны? |
Да нет. У тебя тем более не критичны!
lexx7381
6 December 2017mobile
Веталь76
Вот и ладненько))) буду спать спокойно) и тебе советую)))