Добро пожаловать в тему, где о маслах можно говорить абсолютно всё! Здесь общаются все: и те, у кого фф2, и те, у кого фф3, и даже те, у кого вообще не форд. Всё, что вы всегда хотели узнать, но стеснялись спросить, вы можете узнать именно здесь. Чувствуйте себя как дома!
Подождите, у меня форд фокус, и я пришёл сюда просто узнать, какое масло самое лучшее! Может, поможете мне с выбором?ВладимирВарвин:
|
Любое хорошее, если не поддельное. |
Скрытый текстА если ещё и такое, то вообще супер:
Неожиданно, правда? Всё дело в том, что по большому счёту масло не бывает хорошим или плохим, оно бывает подходящим или неподходящим. Масло - это очень большой компромисс между абсолютно противоположными друг другу свойствами, и выиграть сразу во всём практически невозможно. Поэтому от предназначения, конструктива и условий работы мотора в большей степени зависит то, какое масло в него лучше залить. И с очень большой вероятностью наилучший компромисс всех качеств за вас уже нашёл производитель. Поэтому если вы вообще не знаете, что хотите, - берите книжку, читайте необходимый допуск и заливайте масло, которое им обладает. Если же хотите при этом сделать лучше двигателю, просто сократите межсервисный интервал. Не ошибётесь.
Если же вы знаете, что хотите, и знаете, что масло с допуском не даёт вам того, чего вы хотите, - это сильно упрощает задачу! Специально для этого я составил список масел на все случаи жизни, который вы можете увидеть ниже.
x
Ниже вы можете ознакомиться со списком масел, которые наилучшим образом решают определённые проблемы. Его схема такова: озвучивается проблема - называются характеристики масла, которые могут решить эту проблему - перечисляются масла, обладающие этими характеристиками. Думаю, всё достаточно просто и понятно.
Данный список является моим личным мнением, основанным на изучении многих материалов и лабораторных анализов. Повлиять на него можно - но только если будет конструктив .Проблема: в моторе отложения - считаю, что их оставляет само маслоНаиболее часто обсуждаемая проблема в контексте дюратеков 1.8 и 2.0, в которых очень легко положить на лопатки маслосъёмные кольца. Решение на самом деле сложно назвать однозначно. Одни считают, что это из-за базы (что, на мой взгляд, неверно - смотрите статью "Мифы о ПАО и эстерах", где я постарался объяснить, почему это не так). Другие считают, что это из-за высокой зольности (при этом в тестах на прожарку малозольные масла с допуском dexos2 всегда показывали наихудшие результаты, хотя прожарка и не является показателем). Третья мысль - это таки показатель, зависящий от того, насколько масло было успешно прожарено bmwservice. Его тесты очень убедительны, но, как показали антитесты, сделанные c400 на сайте oil-club.ru, они далеко не всегда имеют отношение к жизни. Поэтому в данной теме мы как слепые котята - однозначного решения проблемы на уровне масла никто не знает.
Поэтому первый совет -
сокращайте межсервисные пробеги. Если вы уже имели дело с данной проблемой, то 15 тысяч в вашем режиме - это, скорее всего, много. А если меняете раз в 10 тысяч, то и 10 тоже много. Если же вам хочется наибольшую чистоту именно от масла, то можно предложить следующие варианты:
Большинство масел с допуском MB 229.3 (кроме Mobil Super 3000 5w-40). Именно 229.3, а не 229.5
Большинство масел в вязкостях 0w-20 и 5w-20 с допуском ILSAC GF-5.
NGN - вся линейка масел с допусками ACEA A3/B4 и ILSAC GF-5
Valvoline/Neste - практически все, кроме рекомендованных Ford и Volvo (!)
Castrol Edge 0w-40
Mobil 1 x1 5w-30
Petro-Canada вся линейка
United Eco Elite вся линейка
ZIC X7 FE 0w-20/0w-30
ZIC X9 FE 5w-30
Но хочется повториться: проблема в загрязнении моторов, как правило, лежит не в масле, а в перепробегах. Если ваши межсервисные интервалы будут разумными, вам подойдёт любое масло. Если же поступать "строго как завещал дилер", то и вышеперечисленные масла могут вас не спасти от нагара в двигателе.
x
Проблема: в моторе отложения - считаю, что масло недостаточно хорошо моетРешение: необходимо масло с более высоким щелочным числом (Total Base Number - TBN). Также желательно, чтобы его обеспечивали именно зольные детергенты (соединения кальция), а не беззольные (сункцинимид бора, например). Также хороший вклад в чистоту внесут эстеры.
Варианты:Mobil 1 Fuel Economy 0w-30
Mobil 1 0w-40
Amsoil Signature Series вся линейка
Valvoline Synpower FE 0w-30
x
Проблема: мотор работает шумно - считаю, что масло могло быть и потишеРешение: статистика показывает, что для 1.6 желательно снижать вязкость и переводить на более экономичные масла, а 1.8 и 2.0 любят вязкость повыше. Общее решение - необходимо сниженное кол-во фосфора и цинка в масле (ZDDP), гидрокрекинговая база, совсем не лишними будут эстеры, ну и традиционно нам в этом может помочь молибден. Также если масло имеет индекс 0w вместо 5w, это тоже может дать преимущество. Всё для того, чтобы снизить гидродинамическое трение, которое создаёт масло.
Бывает, что всего два из вышеперечисленных параметров уже заставляют двигатель работать тихо. Например, многие отзывались о тихой работе NGN Nord 5w-30 в двигателях Duratec HE. Кроме относительно высокой вязкости и эстеров в этом масле нет ничего, что может поспособствовать тишине, однако, судя по всему, больше ничего и не нужно - эти два пункта реально работают.
Варианты:Idemitsu Zepro Eco Medalist 0w-20 (1.6)
Mobil 1 Fuel Economy 0w-30 (1.6, 1.8, 2.0)
Hyundai/Kia Premium LF 5w-20 (1.6, 1.8, 2.0)
Hyundai/Kia Turbo Syn 5w-30 (1.8, 2.0)
NGN Nord 5w-30 (1.8, 2.0)
NGN Future 0w-20 (1.6, 1.8, 2.0)
Petro-Canada Supreme Synthetic 0w-20/0w-30 (1.6, 1.8, 2.0)
Total Quartz 9000 Energy HKS G-310 5w-30 (1.8, 2.0)
Toyota 0w-20 (1.6, 1.8, 2.0)
ZIC X9 FE 5w-30 (1.6, 1.8, 2.0)
x
Проблема: живу в регионе, где постоянно холодно - нужно более морозоустойчивое маслоРешение: нужны масла с более низким значением CCS при -30 градусах. Вообще, оригинальное Ford Formula F 5w-30 и Castrol E 5w-20 обладают хорошими низкотемпературными характеристиками, как и многие другие масла с допусками 913C/D и 948В. Поэтому если вам не хватает их низкотемпературных характеристик, то решение лежит только в маслах с индексом 0w. Т.е. 0w-20, 0w-30 и 0w-40.
Варианты: Idemitsu Zepro Eco Medalist 0w-20
Mobil 1 Fuel Economy 0w-30
Mobil 1 Advanced Fuel Economy 0w-20
Shell Helix Ultra 0w-20
Amsoil Signature Series 0w-20/0w-30
Petro-Canada Supreme Synthetic 0w-20/0w-30
Lukoil Genesis Polar 0w-40
NGN Nord 5w-30
x
Проблема: я гонщик - нужно масло, которое лучше защищает!Вообще, износить любой фордовский мотор на штатном фордовском допуске очень сложно. Честно, лично я не видел ни одного такого двигателя с задранными вкладышами либо с неестесственно изношенной ШПГ. Поэтому если вы под "гонками" подразумеваете старты в отсечку со светофора, то даже не парьтесь, вам подойдёт любое масло. Технологии продвинулись вперёд, об опыте с М-8В на девятке давно пора забыть.Решение: на износ влияет очень много вещей (притом, что если их все соблюсти, в обычном моторе вы от этого снизите износ от силы на 5%, а побочных эффектов будет достаточно). Во первых, моющие свойства - смотрите проблему №2. Во вторых, пакет присадок: замечено, что в большинстве моторов очень хорошо защищает пакет присадок под A3/B4 от Chevron Oronite (большинство продукции NGN, Ravenol HCS, Wolf Vitaltech 5w-40). Возможно, есть и ещё варианты. В третьих, устойчивость к сдвигу вязкости при высоких температурах. Этот параметр определяет HTHS масла. При одинаковой вязкости довольно часто он выше у того масла, у которого загустителя меньше. Нетрудно предположить, что его меньше в маслах, основанных на ПАО, т.к. они изначально обладают высоким индексом вязкости и хорошими низкотемпературными - их не нужно "догонять" до нужной кондиции.
Варианты:Все NGN с заявленным допуском ACEA A3/B4 (даже если масло ему явно не соответствует по вязкости)
Mobil 1 AFE 0w-20
Mobil 1 FE 0w-30
Mobil 1 x1 5w-30
x
Какая вязкость масла в вашем моторе Форд, с не стандартным допуском? |
0W-20 | | 24 | 1,8% |
0W-30 | | 32 | 2,4% |
0W-40 | | 11 | 0,8% |
5W-20 | | 162 | 11,9% |
5W-30 | | 898 | 66% |
5W-40 | | 207 | 15,2% |
Лью другую вязкость | | 27 | 2% |
Total 1364 votes, last 11 December.
Topic handbook:
Топ-10 масел без актуальных допусков форд от WeellyTR (октябрь 2017 - обновление октябрь 2018).Мифы, связанные с ПАО и эстерами (от WeellyTR)HTHS: о чём молчат масляные профессионалы (автор: bmwservice)Коды на ЛЮБОЙ продукт AmsoilАнализы отработок с допусками 913D и VW 504 на пробеге 18 тысяч, FF2 1.6 115 л.с. (от OlegArh)Анализы отработок Castrol E 5w-20 с двух машин VortexАнализ отработки UZAUTOOIL 5w-30 в FF2 2.0 MT (от ivan.90)Анализ отработки NGN Nord 5w-30 с FF2 2.0 МКПП, летняя эксплуатация (от Никитаа)Анализ отработки NGN Nord 5w-30 + Amsoil SS 5w-30 в FF2 2.0 МКПП, зимняя эксплуатация (от Никитаа)Анализ отработки NGN Nord 5w-30, FF2 1.6 15 тысяч км.Анализ отработки NGN Nord 5w-30, FF2 1.6 9.9 тысяч км. (от Веталь76)Жизненный опыт от Manul12, рекомендуется к прочтениюЗаморозка масел в вязкости 5w-30 (2015-2016)Заморозка масел в вязкости 5w-30 (2018)Моторные масла с ПАО и эстерами (ссылка на тему Веталь76)Сводная таблица: Shell, Eni, Mobil, Castrol, Formula F (от sant_BY)Новые спецификации масел Форд
WeellyTR
1 December 2016
Все о моторных маслах. Масло для двигателя
Sash75
18 October 2017mobile
1
Веталь76:
|
Вы даже не поняли, в чем вопрос про профессионала то. Ладно, понятно мне все. Ссылочка? Да все просто, ресурс http://www.oil-club.ru/forum/ там все ответы |
Интриган из вас - так себе. Как и "профессионал".
Сьезжать только не нужно, да ? Буковки ? Давайте ссылку.
"Потому что ,я профессионал своего дела" - да , это вопрос, вы сами сказали - там все ответы от вас - не более содержательные чем здесь ))
Веталь76
18 October 2017mobile
-3
Sash75
Я на работе ещё, за рулём. Остальное, догадывайтесь сами.
Sash75
18 October 2017mobile
1
Веталь76:
|
Sash75 Я на работе ещё, за рулём. Остальное, догадывайтесь сами. |
да хоть на луне. Остальное догадывайтесь сами.
Если кому то,уши режет, про масло эмералд, Emerald, нуда,выше ошибся ,поздно было. Но судь не меняет.
В остальном,я не поменяю свое мнение не когда. Можете минусы ставить сколько угодно...радуетесь,сколько угодно.
Max1
18 October 2017mobile
7
Не хочу подливать масло в огонь, но Веталь76 свое мнение ты меняешь, причем отстаиваешь каждое следующее намного яростнее предыдущего. Было время ты ойл клуб считал полной хренью, теперь ты на него постоянно ссылаешься ... как ребенок ей богу. Реально утомил
Веталь76
18 October 2017mobile
-2
Max1:
|
Не хочу подливать масло в огонь, но Веталь76 свое мнение ты меняешь, причем отстаиваешь каждое следующее намного яростнее предыдущего. Было время ты ойл клуб считал полной хренью, теперь ты на него постоянно ссылаешься ... как ребенок ей богу. Реально утомил |
И что дальше??? Время идёт, взгляды меняются. У многих так!
Веталь76цитата: |
В остальном,я не поменяю свое мнение не когда |
чья фраза то? и как она сочетается с последними словами? уважай выбор каждого, даже если оно не соответствует твоим взглядам.
Grigory2008:
|
Администрация форума выполнила настоятельную просьбу Никитаа о вечном бане. Прошу сообщить модераторам через соответствующую кнопку об ставшихся отходах его жизнедеятельности в теме, которые желательно зачистить, чтобы в ней стало чище |
А можно посмотреть на эту настоятельную просьбу? Упустил как-то.
ficus95
18 October 2017mobile
1
Grigory2008
Но не навсегда же ведь...
Grigory2008
да тут половину постов можно под цветочек загонять, пример есть на этой же странице - и ничего, никто не забанен.
ficus95
до 24.10.2017 - 7дней.
Веталь76
18 October 2017mobile
Max1Утомил говоришь? Будь нас тут 100 человек, обсуждающих Норд, утомили бы вы! Разве не так? Да, так! Влезая с остальными маслами, только я знаю, этого не будет.
Андрюха:
|
Веталь76
чья фраза то? и как она сочетается с последними словами? уважай выбор каждого, даже если оно не соответствует твоим взглядам. |
Выбор других то я уважаю, только с нашем не все впорядке. Вечно тыкая носом, что мы какая то сетка и т.д., не находите странным? Люди просто перестали отвечать про масло Норд, из за предвзятого отношения к нему, и к тем кто его льёт, типа есть другое, дешевле. И все!
Про Амсойл, я вообще молчу.
Веталь76
18 October 2017mobile
Поэтому у меня и сложилось такое мнение!
alex_qwerty
18 October 2017
2
WeellyTR:
|
Топ-10 масел без актуальных допусков форд от WeellyTR (октябрь 2017).
Пришло время поменять и дополнить моё мнение о лучших маслах без допусков Ford. На рынке достаточно много одинаковых продуктов, цель топа – выбрать из них самые неодинаковые. Места, как обычно, не распределены – какое из них самое-самое топ – решать только вам.
- Fuchs Titan Syn SN 0w-20. - NGN Nord 5w-30 - Petro-Canada Supreme Synthetic 0w-20/0w-30/5w-20/5w-30 - Idemitsu Zepro Eco Medalist 0w-20 - Mobil 1 Advanced Fuel Economy 0w-20 - Shell Helix Ultra 0W-20 - Mobil 1 FS 0w-40 - Lukoil Genesis Glidetech 5w-30 - S-oil Seven Red1 0W-20 - Amsoil Signature Series 0w-20/0w-30/5w-20/5w-30/10w-30 |
Большинство масел "нулёвки" , которых (судя по опросу в шапке темы) льёт только 7% опрошенных , куда бы интереснее было почитать аналогичный список по чисто 5W-30 маслам(которые льет подавляющее большинство).
Jeka558
18 October 2017mobile
alex_qwerty
А там до этого списка уже пол года про 5w-30 беседа шла, вот про 5w-40 молчок конкретный , я же говорю кроме некоторых индивидов живущих севернее , масла такой вязкости не вызывают интерес имхо
alex_qwerty:
|
Большинство масел "нулёвки" , которых (судя по опросу в шапке темы) льёт только 7% опрошенных , куда бы интереснее было почитать аналогичный список по чисто 5W-30 маслам(которые льет подавляющее большинство). |
Этот список есть в профильных темах для фокусов 2 и 3, зачем еще один?) чтобв лить 5w-30 БЕЗ допуска, нужна ОЧЕНЬ веская причина. У норда какая никакая, но причина есть, поэтому он попал в мой список, и с глайдтеком та же история, а у остальных такой причины нет.
Дисклеймер что ли сделать.
Веталь76
18 October 2017mobile
alex_qwertyМасло в ДВС (сообщение #17378024)Под капотом, 5-30. Сейчас подавляющие большенство льёт 5-20.
Jeka558
18 October 2017mobile
WeellyTR
марк привет , замечу я глайдетек лил себе 5к проехал, говорят моет хорошо, про звуки мотора промолчу , слух не 100%
alex_qwerty
18 October 2017
цитата: |
Этот список есть в профильных темах для фокусов 2 и 3, зачем еще один?) |
так здесь тема в основном про недопускные масла -про них и речь , с допускными всё более-менее понятно (больше половины скорее всего формулу, ещё четверть - лукойл , остальные - что попадется в рамках допуска).
Manul12
18 October 2017mobile
3
WeellyTR
А что есть допуск сам по себе? В класификациях уже разобрались, в личном опыте тоже есть наработки у ребят. Можно упереться в анализы и репосты с профильных форумов. Можно смотреть обзоры товарищей с машинками трения. Но, есть степень износа двигателя, избыточный объем картерных газов. Который влечет выброс во впуск и многое другое. Это бесконечная комбинация для каждого двигателя. И панацеи нет. Кому то кажется что норд великолепен, кому то, что мдемитсу в точку. А по факту условия эксплуатации, степень износа, режимы и т.д. имеют значения. А термин "цена/качество" это вообще отдельная тема. Поэтому и основопологающее составляющее, более частые замены. И не важно чем. Главное что бы не контрофакт. А так тема по факту уже мусор.
alex_qwerty:
|
так здесь тема в основном про недопускные масла -про них и речь |
Поэтому в моем топе в основном масла в вязкостях, отличных от 5w-30. В чем вопрос то?
разновидностей 5w-30 огромное количество, но по мне, в фордах они вообще не сдались, когда есть совершенно прекрасные 5w-30 с допуском Ford 913D.
Форумчане, прекращайте выяснять отношения в профильных ветках!!! Информация теряется в куче "помоев", чтобы найти какую то информацию приходится читать " словесные баталии масляных гуру" на 2 сотнях страниц!!!
Думаю, что последнее масло, которое я когда либо попробую - это будет Mobil 1 AFE 0w-20, после чего буду выбирать из того, что уже катал)) Это, наверное, будет летом, т.к. в следующий раз я снова залью идемитсу - понравилось!
Helga:
|
Форумчане, прекращайте выяснять отношения в профильных ветках!!! Информация теряется в куче "помоев", чтобы найти какую то информацию приходится читать " словесные баталии масляных гуру" на 2 сотнях страниц!!! |
Так все просто
Все о моторных маслах. Масло для двигателя (сообщение #17393335) если смотреть шапку темы,все есть. Почитать и сделать вывод для себя.