Добро пожаловать в тему, где о маслах можно говорить абсолютно всё! Здесь общаются все: и те, у кого фф2, и те, у кого фф3, и даже те, у кого вообще не форд. Всё, что вы всегда хотели узнать, но стеснялись спросить, вы можете узнать именно здесь. Чувствуйте себя как дома!
Подождите, у меня форд фокус, и я пришёл сюда просто узнать, какое масло самое лучшее! Может, поможете мне с выбором?ВладимирВарвин:
|
Любое хорошее, если не поддельное. |
Скрытый текстА если ещё и такое, то вообще супер:
Неожиданно, правда? Всё дело в том, что по большому счёту масло не бывает хорошим или плохим, оно бывает подходящим или неподходящим. Масло - это очень большой компромисс между абсолютно противоположными друг другу свойствами, и выиграть сразу во всём практически невозможно. Поэтому от предназначения, конструктива и условий работы мотора в большей степени зависит то, какое масло в него лучше залить. И с очень большой вероятностью наилучший компромисс всех качеств за вас уже нашёл производитель. Поэтому если вы вообще не знаете, что хотите, - берите книжку, читайте необходимый допуск и заливайте масло, которое им обладает. Если же хотите при этом сделать лучше двигателю, просто сократите межсервисный интервал. Не ошибётесь.
Если же вы знаете, что хотите, и знаете, что масло с допуском не даёт вам того, чего вы хотите, - это сильно упрощает задачу! Специально для этого я составил список масел на все случаи жизни, который вы можете увидеть ниже.
x
Ниже вы можете ознакомиться со списком масел, которые наилучшим образом решают определённые проблемы. Его схема такова: озвучивается проблема - называются характеристики масла, которые могут решить эту проблему - перечисляются масла, обладающие этими характеристиками. Думаю, всё достаточно просто и понятно.
Данный список является моим личным мнением, основанным на изучении многих материалов и лабораторных анализов. Повлиять на него можно - но только если будет конструктив .Проблема: в моторе отложения - считаю, что их оставляет само маслоНаиболее часто обсуждаемая проблема в контексте дюратеков 1.8 и 2.0, в которых очень легко положить на лопатки маслосъёмные кольца. Решение на самом деле сложно назвать однозначно. Одни считают, что это из-за базы (что, на мой взгляд, неверно - смотрите статью "Мифы о ПАО и эстерах", где я постарался объяснить, почему это не так). Другие считают, что это из-за высокой зольности (при этом в тестах на прожарку малозольные масла с допуском dexos2 всегда показывали наихудшие результаты, хотя прожарка и не является показателем). Третья мысль - это таки показатель, зависящий от того, насколько масло было успешно прожарено bmwservice. Его тесты очень убедительны, но, как показали антитесты, сделанные c400 на сайте oil-club.ru, они далеко не всегда имеют отношение к жизни. Поэтому в данной теме мы как слепые котята - однозначного решения проблемы на уровне масла никто не знает.
Поэтому первый совет -
сокращайте межсервисные пробеги. Если вы уже имели дело с данной проблемой, то 15 тысяч в вашем режиме - это, скорее всего, много. А если меняете раз в 10 тысяч, то и 10 тоже много. Если же вам хочется наибольшую чистоту именно от масла, то можно предложить следующие варианты:
Большинство масел с допуском MB 229.3 (кроме Mobil Super 3000 5w-40). Именно 229.3, а не 229.5
Большинство масел в вязкостях 0w-20 и 5w-20 с допуском ILSAC GF-5.
NGN - вся линейка масел с допусками ACEA A3/B4 и ILSAC GF-5
Valvoline/Neste - практически все, кроме рекомендованных Ford и Volvo (!)
Castrol Edge 0w-40
Mobil 1 x1 5w-30
Petro-Canada вся линейка
United Eco Elite вся линейка
ZIC X7 FE 0w-20/0w-30
ZIC X9 FE 5w-30
Но хочется повториться: проблема в загрязнении моторов, как правило, лежит не в масле, а в перепробегах. Если ваши межсервисные интервалы будут разумными, вам подойдёт любое масло. Если же поступать "строго как завещал дилер", то и вышеперечисленные масла могут вас не спасти от нагара в двигателе.
x
Проблема: в моторе отложения - считаю, что масло недостаточно хорошо моетРешение: необходимо масло с более высоким щелочным числом (Total Base Number - TBN). Также желательно, чтобы его обеспечивали именно зольные детергенты (соединения кальция), а не беззольные (сункцинимид бора, например). Также хороший вклад в чистоту внесут эстеры.
Варианты:Mobil 1 Fuel Economy 0w-30
Mobil 1 0w-40
Amsoil Signature Series вся линейка
Valvoline Synpower FE 0w-30
x
Проблема: мотор работает шумно - считаю, что масло могло быть и потишеРешение: статистика показывает, что для 1.6 желательно снижать вязкость и переводить на более экономичные масла, а 1.8 и 2.0 любят вязкость повыше. Общее решение - необходимо сниженное кол-во фосфора и цинка в масле (ZDDP), гидрокрекинговая база, совсем не лишними будут эстеры, ну и традиционно нам в этом может помочь молибден. Также если масло имеет индекс 0w вместо 5w, это тоже может дать преимущество. Всё для того, чтобы снизить гидродинамическое трение, которое создаёт масло.
Бывает, что всего два из вышеперечисленных параметров уже заставляют двигатель работать тихо. Например, многие отзывались о тихой работе NGN Nord 5w-30 в двигателях Duratec HE. Кроме относительно высокой вязкости и эстеров в этом масле нет ничего, что может поспособствовать тишине, однако, судя по всему, больше ничего и не нужно - эти два пункта реально работают.
Варианты:Idemitsu Zepro Eco Medalist 0w-20 (1.6)
Mobil 1 Fuel Economy 0w-30 (1.6, 1.8, 2.0)
Hyundai/Kia Premium LF 5w-20 (1.6, 1.8, 2.0)
Hyundai/Kia Turbo Syn 5w-30 (1.8, 2.0)
NGN Nord 5w-30 (1.8, 2.0)
NGN Future 0w-20 (1.6, 1.8, 2.0)
Petro-Canada Supreme Synthetic 0w-20/0w-30 (1.6, 1.8, 2.0)
Total Quartz 9000 Energy HKS G-310 5w-30 (1.8, 2.0)
Toyota 0w-20 (1.6, 1.8, 2.0)
ZIC X9 FE 5w-30 (1.6, 1.8, 2.0)
x
Проблема: живу в регионе, где постоянно холодно - нужно более морозоустойчивое маслоРешение: нужны масла с более низким значением CCS при -30 градусах. Вообще, оригинальное Ford Formula F 5w-30 и Castrol E 5w-20 обладают хорошими низкотемпературными характеристиками, как и многие другие масла с допусками 913C/D и 948В. Поэтому если вам не хватает их низкотемпературных характеристик, то решение лежит только в маслах с индексом 0w. Т.е. 0w-20, 0w-30 и 0w-40.
Варианты: Idemitsu Zepro Eco Medalist 0w-20
Mobil 1 Fuel Economy 0w-30
Mobil 1 Advanced Fuel Economy 0w-20
Shell Helix Ultra 0w-20
Amsoil Signature Series 0w-20/0w-30
Petro-Canada Supreme Synthetic 0w-20/0w-30
Lukoil Genesis Polar 0w-40
NGN Nord 5w-30
x
Проблема: я гонщик - нужно масло, которое лучше защищает!Вообще, износить любой фордовский мотор на штатном фордовском допуске очень сложно. Честно, лично я не видел ни одного такого двигателя с задранными вкладышами либо с неестесственно изношенной ШПГ. Поэтому если вы под "гонками" подразумеваете старты в отсечку со светофора, то даже не парьтесь, вам подойдёт любое масло. Технологии продвинулись вперёд, об опыте с М-8В на девятке давно пора забыть.Решение: на износ влияет очень много вещей (притом, что если их все соблюсти, в обычном моторе вы от этого снизите износ от силы на 5%, а побочных эффектов будет достаточно). Во первых, моющие свойства - смотрите проблему №2. Во вторых, пакет присадок: замечено, что в большинстве моторов очень хорошо защищает пакет присадок под A3/B4 от Chevron Oronite (большинство продукции NGN, Ravenol HCS, Wolf Vitaltech 5w-40). Возможно, есть и ещё варианты. В третьих, устойчивость к сдвигу вязкости при высоких температурах. Этот параметр определяет HTHS масла. При одинаковой вязкости довольно часто он выше у того масла, у которого загустителя меньше. Нетрудно предположить, что его меньше в маслах, основанных на ПАО, т.к. они изначально обладают высоким индексом вязкости и хорошими низкотемпературными - их не нужно "догонять" до нужной кондиции.
Варианты:Все NGN с заявленным допуском ACEA A3/B4 (даже если масло ему явно не соответствует по вязкости)
Mobil 1 AFE 0w-20
Mobil 1 FE 0w-30
Mobil 1 x1 5w-30
x
Какая вязкость масла в вашем моторе Форд, с не стандартным допуском? |
0W-20 | | 24 | 1,8% |
0W-30 | | 32 | 2,4% |
0W-40 | | 11 | 0,8% |
5W-20 | | 162 | 11,9% |
5W-30 | | 895 | 66% |
5W-40 | | 206 | 15,2% |
Лью другую вязкость | | 27 | 2% |
Total 1360 votes, last 23 November.
Topic handbook:
Топ-10 масел без актуальных допусков форд от WeellyTR (октябрь 2017 - обновление октябрь 2018).Мифы, связанные с ПАО и эстерами (от WeellyTR)HTHS: о чём молчат масляные профессионалы (автор: bmwservice)Коды на ЛЮБОЙ продукт AmsoilАнализы отработок с допусками 913D и VW 504 на пробеге 18 тысяч, FF2 1.6 115 л.с. (от OlegArh)Анализы отработок Castrol E 5w-20 с двух машин VortexАнализ отработки UZAUTOOIL 5w-30 в FF2 2.0 MT (от ivan.90)Анализ отработки NGN Nord 5w-30 с FF2 2.0 МКПП, летняя эксплуатация (от Никитаа)Анализ отработки NGN Nord 5w-30 + Amsoil SS 5w-30 в FF2 2.0 МКПП, зимняя эксплуатация (от Никитаа)Анализ отработки NGN Nord 5w-30, FF2 1.6 15 тысяч км.Анализ отработки NGN Nord 5w-30, FF2 1.6 9.9 тысяч км. (от Веталь76)Жизненный опыт от Manul12, рекомендуется к прочтениюЗаморозка масел в вязкости 5w-30 (2015-2016)Заморозка масел в вязкости 5w-30 (2018)Моторные масла с ПАО и эстерами (ссылка на тему Веталь76)Сводная таблица: Shell, Eni, Mobil, Castrol, Formula F (от sant_BY)Новые спецификации масел Форд
WeellyTR
1 December 2016
Все о моторных маслах. Масло для двигателя
NolloN
20 September 2016mobile
WeellyTR:
|
Любые масла с любой базой можно мешать друг с другом, проверено. |
Есть пруф? Или это личное наблюдение человека, мешавшего все масла со всеми и делавшего лабораторное исследование свежего /отработок после каждого смешивания?
WeellyTR
20 September 2016
2
NolloN:
|
Есть пруф? Или это личное наблюдение человека, мешавшего все масла со всеми и делавшего лабораторное исследование свежего /отработок после каждого смешивания? |
Это личное наблюдение человека, перемешавшего несколько масел совершенно разного плана и разных баз, и на одном из них проехавшего 6 тысяч на моторе-убийце. Ничего страшного с маслом не произошло, а свою задачу оно выполнило. Поэтому..
Если быть конкретным, была смесь Petro-Canada Supreme Synthetic 0w-20 и Ravenol RFS 15w-50. Последнее я добавлял в первое, чтобы повысить итоговую вязкость масла без смены того, что уже плескалось в картере. И если честно, про то, что масло своё задачу выполнило, я немного слукавил. Потому что такая смесь мне понравилась даже БОЛЬШЕ, чем голое 0w-20.
electromexanik
20 September 2016
Никитаа:
|
и такова была цель |
Для достижения этой цели без покупки дорогущего Амсойла, могу порекомендовать такую штуку.
LIQUI MOLY, Антифрикционная присадка в трансмиссионное масло "Getriebeoil-Additiv", 20мл. код 3967.
Хоть и написано что она для коробок, но в своём составе содержит тот самый MoS2 ( мелкодисперсный дисульфид молибдена, имеющий саминарную структуру) который присутствует в составе Формулы и Амсойла. С такой штукой вы сможете сами выбирать какую концентрацию молибдена замешать. Если 20гр вам покажется мало есть упаковка побольше -150гр, код 5198.
Ну а чтоб вы не сомневались, что этот Mos2 можно лить в моторку, посмотрите на флакончик под кодом 5197.
Присадка в моторное масло.
WeellyTR
20 September 2016
electromexanik:
|
Хоть и написано что она для коробок, но в своём составе содержит тот самый MoS2 ( мелкодисперсный дисульфид молибдена, имеющий саминарную структуру) который присутствует в составе Формулы и Амсойла. |
В формуле и амсойле не дисульфид.
electromexanik
20 September 2016
WeellyTR
Верняк, в Формуле органический молибден MoDTC. Чёт тупанул.
electromexanik
Нет спасибо, я сам знаю что делаю.
dimanoff
21 September 2016
фф3 2.0
Хочу эстеровое, хорошее. Что посоветуете господа?
Веталь76
21 September 2016mobile
1
dimanoff:
|
фф3 2.0 Хочу эстеровое, хорошее. Что посоветуете господа? |
NGN NORD 5W-30
EUROL Super Lite Arctic 5W-30
Без допуска форд, в шапке темы все есть.
Amsoil Signature Series Synthetic Motor Oil 5W-30
Amsoil Signature Series Synthetic Motor Oil 5W-20
dimanoff
21 September 2016
Веталь76
Спасибо, приму к сведению.
Никитаа
21 September 2016
5
Amsoil тот что сейчас продают в известных нам магазинах(эти пузыри были куплены в емехе в городе Липицк, будьте бдительны, там продавцы хамло, и деректор падонок, который не идёт на контакт и не принимает данный контрафакт!)возможно подделка(ибо представитель вряд ли бы так коряво делал выплавку бренда на канистре самопально, как в подвале), не советую брать, либо изменена рецептура, так же поменяли канистры, шрифт кривой, мембрана дешёвая и отличается от той что что была в 15 году, так что аккуратнее.
Масло само на цвет светлее, нежели было ранее(могу поэтому утвердительно сказать, что ПАО там и не пахнет)
Никитаа
21 September 2016
8
Выкладываю фото сделанные одноклубником
AndreizzzzНа фото представлена канистра 15 года(это настоящий амсойл) и новая поставка 16 года(предположительно дешёвая подделка)
Короче заценивайте(слева это настоящий, справа хрень неизвестного происхождения, представители отмазываются пока)
sser-pan
21 September 2016
Никитаа
Вы несколько ранее писали про коктейль NGN и Amsoil, и Вам понравилось -может оно и ни чего.или у Вас старые запасы?
Никитаа
21 September 2016
2
sser-panЯ лью(точнее добавляю в NGN NORD) старые запасы(у меня кварта от старой партии, подарок от
Andreizzzz )
dimanoff
21 September 2016
Никитаа
Спасибо, хотел уже было отправить заказ на экзист. Пока воздержусь.
Andreizzzz
21 September 2016
7
Внесу ясность,насчет разных упаковок и т.д., да амсойл поменяли упаковку,шрифт,упростил мембрану на галлоне,упростил рецептуру, если судить по разному цвету масла, партий 2015года и 2016года,скорее всего это оригинал. Здесь конечно нужен анализ двух партий,но мне это как то не интересно.
Теперь уже каждый сам должен решить покупать или не покупать это масло,в пятницу выложу видео после заморозки.
dimanoffAndreizzzzНу как всегда: только купишь масло (в данном случае Amsoil SS 5W-20), так начинаются качели с качеством...
А на ойл клабе про это упоминается?
dimanoff
22 September 2016
Андрюха™
Andreizzzz
Мне кажется такое масло подделывать невыгодно, много прибыли не принесет, это масло для узкого круга людей, тех кто понимает.
Подделывают в основном "ширпотреб" формулы, кастролы, эльфы.
Вообще мне справа канистра даже больше на вид нравится, качественнее выглядит.
Веталь76
22 September 2016mobile
Андрюха™http://www.oil-club.ru/forum/topic/8228-oem-oil...=734756От сюда дебаты)
Больше всего возмутило то, что оф.представитель Амсойл , поступил так" не чего не знаем, наша хата с краю" разбирайтесь сами с перекупом, к ним притензии. Хотя они одни по амсойлу и все магазины покупают у них)
Веталь76
22 September 2016mobile
Andreizzzz
Андрюх, но я все ровно не отступлю от задуманного, как делает Никита.
Послезавтра заберу 1л Амсойл,и буду добавлять в Норд, как присадку)
Как заберу, сделаю фото, что пришло в Экзист.
Веталь76
22 September 2016mobile
1
dimanoff
Заливая Норд или Еврол, вы не чего не теряете, как и хотели ,эстеры будут+пао!
Я Норд себе в 1.6 лью, все отлично!
Веталь76вот забугорное видео от 2015, 2016 года. там можно рассмотреть что и мерный шов кривой, и надпись (партии и дата выпуска) не краской, а выплавлены
Веталь76
22 September 2016mobile
Павел
Snegg купил что и у Андрея!
В Москве продают тоже самое. Причем оф.представитель Амсойла, OEM-OIL.
http://www.oil-club.ru/forum/topic/8228-oem-oil...=735207
dimanoff
22 September 2016
Веталь76
Да лучше подожду пока Ваших отзывов и решения ситуации...
Веталь76
22 September 2016mobile
Андрюха™
Ок. Спасибо, буду забирать, присмотрюсь обязательно!
Никитаа
Веталь76
скорей всего масло оригинал все же, во всяком случае мы с Андреем Andreizzzz пришли к такому выводу. Амсоил подтвердил изменение канистр. Хотя конечно напрягает, что мерный шов кривоват. Не знаю, как было раньше.
Сегодня Андрей скажет точнее, но тест в морозилке ничего пока не показал особенного, масло 2016 темнее, но не помутнело, не замерзло.
Я сегодня попробую сравнить с Нордом, конечно не абы какой тест, но хоть что-то.
Веталь76
22 September 2016mobile
Snegg
Вот так, хотел попробовать Амсойл ,а тут такая не понятная шляпа, сиди и гадай)
Оставайся ка ты Паш на Нжн Норд) с добавкой Амсойл.
Андрей мне как раз писал , что с 1л тарой у Амсойл все нормально, потому что ещё старые запасы)
Никитаа
22 September 2016
SneggВеталь76не нормально там с литрухой смотри фото, там пао и не пахнет (сравни с первой бутылкой по фото, видно где ПАО), масло светлое, хотите лить неизвестность, на здоровье.
В том то и суть, что если это не палёнка, значит это уже не тот состав что был ранее у амсойла (это ещё хуже ситуация) амсойл удешевил состав и нам не сообщил, я в шоке.
мотюль когда то так же поступил
и потерял рынок
Андрюха
22 September 2016
а напрямую в Amsoil не пробовали писать?
можно даже попробоваться на Ebay связаться с продавцами что бы прояснили ситуацию.
Веталь76
22 September 2016
НикитааПока нет точных цыфр,поспешные выводы делать рано,это как пальцем в небо. Да,визуальная разница на лицо,это мы видим,но мы не видим состав. Будут цифры,будут выводы.
И пока не кто не собирается его лить и делать эксперементы на себе. Я посмотрю что мне придет,тем более до доливки к норд,еще пройдет время,а там посмотрим что будет,выяснится что левак,тогда в помойку