Дизель на FF2

цитата:

Другими словами ППП, для средней полосы - не нужное излишество?

Ну как раз это не утверждалось ни разу. Подогрев топливной системы и двигателя - разные вещи. ППП далеко не излишество и кроме собственно комфорта водителя существенно облегчает жизнь двигателю и весьма благотворно сказывается на расходе ДТ.
Я повторюсь наверное ... у меня НЕ программируемый ППП, т.е. запускается автоматически вместе с двигателем (доукомплектовать таймером - жаба душит, нет свободных средств). Но в морозы бензинки с их супер-пупер теплотворностью рядом не стояли с моим ТД по скорости прогрева.
Вот сейчас, в межсезонье, когда прохладно, но для ППП стартовая температура еще не достигнута (+4), а печку включаю - пробег до полного прогрева растянут километров на 8. Похолодает больше - и я до весны буду в королевских условиях.
Это дл бензинок на счет ППП еще можно подумать - надо/ненадо. Современный дизель - другое дело. Без ППП жить может, но это садизм ИМХО. У нас хоть и не север, но форды дизельные без ППП не продают. Он там стоит по умолчанию.

beetle
Все подогревы на мой взляд только препятствуют выпадению парафинов, а вот если они выпали уже поздно баржоми пить. Дело в том, что топливный фильтр покрывается слоем "воска" и надо очень постараться чтоб его оживить. Сомневаетесь в солярке - лейте антигель. Ни один подогрев не спасёт если в мороз у вас в баке оказалась летняя солярка.
---
Опять за деньги дрова - я же вам подробно объяснил, ну не будет в фильтре парафина, не дойдет он туда, все ограничится баком. Фильтр будет пристойный, а вот из бака извлекать летнюю шнягу ой как муторно - на Шкоде у меня на эту операцию ушло часа полтора(ну слить нужно было литров 45), после чего залил зимнего ДТ с антигелем и машинка завелась как ни в чем ни бывало.

Sergello
"тогда уж RS $)
через годик и полнопривод с дизелем выпустят и тогда евои импреза - до свиданья!"

Subaru сейчас тоже разрабатывает опппозитный дизель, так что весело будет всем - и фокусам и импрезам.

цитата:

Sergello "тогда уж RS $) через годик и полнопривод с дизелем выпустят и тогда евои импреза - до свиданья!" Subaru сейчас тоже разрабатывает опппозитный дизель, так что весело будет всем - и фокусам и импрезам.

а откуда инфа, что именно разрбатывают и оппозитный?!
сейчас вообще оппозитные дизели есть? это ж как он рычать будет!!
Вероятнее вкрячат тойтовский с доработками!!!

вопрос только зачем ? =)

Такой вопрос??? Пробег 4000 км. средний расход 8.8 литра. (не многовато ли???)

Мне кажется, что машина стала хуже тянуть, с утра заводишь разгон нормальный когда прогреется, заглушишь а потом заведешь, тупит и обороты как то медленно набирает , а потом опять нормально и когда глушишь авто то странный звук, как будто лопасти вентилятора задевают обо что то… но вентилятор не за что не задевает. Грешу на турбину, что может быть такое??? Подскажите пожалуйста???.
И как у вас обороты набирает авто когда на холостых нажать педель газа, сразу или с запозданием???

Соляра не причем заливаю лук 100% знакомый продавец…

P.S может этот звук у всех, а у меня просто глюк??? Заранее благодарен…

цитата:

Такой вопрос??? Пробег 4000 км. средний расход 8.8 литра. (не многовато ли???) Мне кажется, что машина стала хуже тянуть, с утра заводишь разгон нормальный когда прогреется, заглушишь а потом заведешь, тупит и обороты как то медленно набирает , а потом опять нормально и когда глушишь авто то странный звук, как будто лопасти вентилятора задевают обо что то… но вентилятор не за что не задевает. Грешу на турбину, что может быть такое??? Подскажите пожалуйста???. И как у вас обороты набирает авто когда на холостых нажать педель газа, сразу или с запозданием??? Соляра не причем заливаю лук 100% знакомый продавец… P.S может этот звук у всех, а у меня просто глюк??? Заранее благодарен…

У меня ничего подобного. Когда набирает обороты, то слышен не большой свист от турбины. И всё. Больше не каких посторонних звуков. Езжайте лучше к дилеру. По инету диагностику проводить тяжеловато.

Отвыкайте топать по педали на оборотах ниже 1700, иначе провалитесь в глубокую турбояму, а потомпоследует резкий рывок.
Лучше нажать очень плавно но до упора, тогда турбина не захлебнется. Даже если в какой-то ситуаии вам нужно резко ускориться, но обороты слишком низкие нужно ломать резкое инстинктивное топание до упора, машина не будет ускоряться. Если же нажимать плавно, будет тянуть хоть с холостых на последней передаче. Медленно, конечно, но верно!

цитата:

вопрос только зачем ? =)

а это, наверное, чтобы полуоси повыворачивало от момента )

З.Ы. Слышал про разработку именно оппозитника. Тойотовский дизель возьмут вряд ли, хотя даже если так, то там неплохой мотор 2,2 177 лс 400 Нм + чип незадорого, получим около 200 лс и 450 Нм )

DieselPower
Соглашусь. По лучше даже не плавно вдавлять, а слегка нажать (1/2 примерно - надо чувствовать) и дальше не давить. Она сама неплохо разгониться.
Но в данном случае какие то тревожные симптомы. Я бу отдиагностировался на стенде (IDS|WDS).

цитата:

Но в данном случае какие то тревожные симптомы. Я бу отдиагностировался на стенде (IDS|WDS).

Да, что-то неясное. Но если не едет, да и звуки посторонние - скорее всего турбинка. или может как у меня было - бракованый интеркулер.

был бы датчик давления на глазах - сразу стало бы ясно дует турбина или нет. А меня еще спрашивали - зачем тебе такой прибор в салоне )

Так что надо послушать откуда идет звук. И нет ли шипения снаружи. Попросить кого-нибудь погазовать а самому послушать. Диагносты ленивые... будут долго на мозги капать.

цитата:

вопрос только зачем ? =)

это мне?

на потребу дня, дизель очень популярен сейчас... а тойота со своими ресурсами, может и оппозитный сделать, чтобы боксерскую изюминку в субару оставить

beetle
Ну что не удалось уточнить у знакомых мастеров по точнее, подогреваемый фильтр у нас или нет?

Фордист
На РЦ инженер по гарантии подтвердил, что никакого подогрева у топливника нет. И греть его одного - толку мало, в магистрале парафины выпадут если - толку с горячего фильтра не будет. Диаметр подсказать на вскидку не смогу, расположен под капотом между радиатором и самим движком - проще померить если охота.
Лучше все же - зимняя соляра и анитигелий перед заправкой!

Allmas
А мне инженер по гарантии РХ говорил обратное . Но я этим инженерам доверяю не очень то. Так как у них задача отбрехаться от нас всеми силами.

beetle
Ну не скажи. Им главное - в ущерб своему дилеру не наделать работ, за которые ФМК не заплатит
А вот за что заплатит - им на руку. Доход-с
И тут речь идет не о к-л оспариваниях, а чисто тех. вопрос. На эту тему в РЦ хорошо обученные люди.

В общем, больше месяца катался, был всем доволен, думал, что машина пришла без косяков. Ага, щазззз! Вышел сегодня с работы, на улице холодно, сел, завелся, пробка жуткая, почти стоячая. Дай, думаю, движок прогрею предпусковым подогревателем. Лезу в меню компа, включаю его, загорается желтая лампа рядом с тахометром, комп пишет "Доп. подогреватель включен", но к шуму двигателя никакие посторонние шумы не примешиваются. Через пару минут начинает наростать шум, примерно как вода закипает, но температура движка стоит на месте. Когда ещё минут через 5 шум становится ну уж совсем очевидным, я решаю установить его источник, протягиваю руку к лобовому стекло - точно, в салон дует горячий воздух. А температура движка как была, так и осталась ниже 60 градусов.

В общем, ФМК мне вкорячил вместо ППП за 750 баксов ЭПВС за 290. Завтра буду писать развернутую претензию дилеру и давить на них, чтобы ставили за свой счет или за счет ФМК именно ППП, потому что с нашими зимами иначе нельзя.

Греть фильтр последнее дело он рядом с двигателем, а под капотом и так тепло. Давайте подумаем как греть топливо проводы от бака до фильтра и топливо заборник, и бак заодно.
Неужели так трудно залить антигель. Или заниматься маразмом интереснее. Я этим занимался при советской власти. На КамАЗе у меня компрессор охлаждался топливом. Это была нужда тогда мы не знали что на загневающем западе существуют антигели. лейте антигель и не морочте голову дилерам.

цитата:

В общем, больше месяца катался, был всем доволен, думал, что машина пришла без косяков. Ага, щазззз! Вышел сегодня с работы, на улице холодно, сел, завелся, пробка жуткая, почти стоячая. Дай, думаю, движок прогрею предпусковым подогревателем. Лезу в меню компа, включаю его, загорается желтая лампа рядом с тахометром, комп пишет "Доп. подогреватель включен", но к шуму двигателя никакие посторонние шумы не примешиваются. Через пару минут начинает наростать шум, примерно как вода закипает, но температура движка стоит на месте. Когда ещё минут через 5 шум становится ну уж совсем очевидным, я решаю установить его источник, протягиваю руку к лобовому стекло - точно, в салон дует горячий воздух. А температура движка как была, так и осталась ниже 60 градусов. В общем, ФМК мне вкорячил вместо ППП за 750 баксов ЭПВС за 290. Завтра буду писать развернутую претензию дилеру и давить на них, чтобы ставили за свой счет или за счет ФМК именно ППП, потому что с нашими зимами иначе нельзя.

Погоди, погоди!!!

Я просто не совсем так понял...
ЭПВС НЕ включается из БК!!!


Он работает полностью автономно!!!

А шуметь должен ППП! ЭПВС работает бесшумно!

ППП нагревает ОЖ не мгновенно, да и показания температуры на проборной панели дискретно!!!

Остается только вопрос откуда теплый воздух!

Может просто из пробки засосал, с улицы!

p.s. Проверь-ка под капотом наличие штатного ППП, его прекрасно видно!

Sergello
Странно... Почему у меня тогда ППП не программируется по дням недели и времени, как это указано в мануале. У него только два режима: отключен и автоматический. Что тогда в нем программируется???

цитата:

Sergello Странно... Почему у меня тогда ППП не программируется по дням недели и времени, как это указано в мануале. У него только два режима: отключен и автоматический. Что тогда в нем программируется???

это действитенльо странно... у меня такого нет... пойду посмотрю, вроде пробки рассосались ))

цитата:

потому что с нашими зимами иначе нельзя.

Можно, можно, еще как )))

вот так вот например http://photofile.ru/users/gromokot/2220030/

+ элекрогрелка вот такого типа http://www.podogrev.com/podogrev/prod/nord.htm для пуска в сильные морозы.

цитата:

цитата: Sergello Странно... Почему у меня тогда ППП не программируется по дням недели и времени, как это указано в мануале. У него только два режима: отключен и автоматический. Что тогда в нем программируется??? это действитенльо странно... у меня такого нет... пойду посмотрю, вроде пробки рассосались ))

Порылся в БК, ничего нет там про подогреватели! Хотя может версия ПО устрела!

Провел эксперимент! См.тут!

Похоже, я рановато панику поднял.
Во-первых, нашел программирование по часам и дням недели.
Во-вторых, запрограммил на завтра перед работой - вот и проверим, будет теплым двигатель или нет.

Update: Всё в порядке, зря грешил. Есть у меня ППП, сегодня утром он отработал как часы.

С нашими диллерами не соскучишься одни говорят подогреваемый фильтр другие не подогреваемый, короче проще самим правду искать.
Serj in Rogervik
Вот здесь www.nterm.ru есть и проточные подогреватели топлива, и подогреватели топливозаборника и бака и стоимость ИМХо не очень большая.
Всем удачи на дорогах и качественного топлива в баках.

DieselPower
Классно ты его утеплил, а расскажи если не сложно как крепил, особено в бампер утеплитель и чем утеплял, благодарю. Мне очень понравилось.

дайте ссылку на присадки в дизель. Была как то на форуме, скачал куда забыл. Может кто на память помнит. Зима уже на носу!!!

парни, мож кто видел, зимнее топливо, где-нить уже появилось?

цитата:

дайте ссылку на присадки в дизель. Была как то на форуме, скачал куда забыл. Может кто на память помнит. Зима уже на носу!!!

Вот тут можно антигель от Астрохима (типа, лучший) купить с доставкой.

BUTTOFF
Arny
Есть тест антигелей к ДТ -"ПОТРЕБИТЕЛЬ". Ели интересно - могу выслать (word на 600К).
Вывод - можно брать последние 4 в списке, но лучше всеже с зимней соляркой



OFF - ПЕРЕОБУЛСЯ ! За прошлую зиму (с конца декабря - около 4000 км.) из Хаки4 выпало всего 2 шипа (оба с одного колеса).

Всем привет!

Прочитал почти всю тему все очень интересно!

Но соверешнно не понял приведенных расчетов,
я взял два авто с мотрами 2.0 бенз и 1.8 дизель
2.0 по заявлениям на форуме жрет в среднем 12 литров на сотню в городе
1.8 опять же по заявлением на форуме жрет в среднем 8 литров (хотя многие говорят 7)
стоимость 95 бензина (хорошего, на хорошей заправке) стоит в среднем 21 рубль
стоимость солярке (на хорошей заправке) 18,5 рублей
на сотню
авто с 2.0б жрет 12 л X 21 руб = 252 рубля
авто с 1.8д жрет 8 л X 18,5 руб = 148 рублей
затраты на 1000 км
авто с 2.0 б = 2520 рублей
авто с 1.8 д = 1480 рублей
затраты на 50 000 км
авто с 2.0 б = 126 000 рублей
авто с 1.8 д = 74 000 рублей
разница = 52 000 рублей (~1940$)

Теперь о стоимости машин:
Универсал Comfort 1.8д 2Подушки+Зимпакет+Комфорт+подогревы двигателя и салона+омыватель фар + климат+ABS+парктроник+цвет = 21885$
Универсал Тренд 2.0 б все опции такие же (ППП никому не помешает при наших -30 зимой, многие не заводятся) = 20 745$
Универсал ГИА 2.0 б все опции такие же (аналогично) = 21 060$
Разница с Тренд - 1140$
Раснаца с ГИА - 825$
Преимущества дизеля по цене очевидны, хотя и комплектация будет чуть хуже. Ну и что вы без кожи на руле, подлокотника и других мелочей не проживете? на скорость не влияет однако.

По замее масла и фильтров, я по любому считаю, что масло и фильтры нужно менять раз в 10 000 км. Имхо погодные условия у нас не очень, топливо так себе, да и масла с фильтрами хрен знает какие. Раз в 20 000 это ИМХО мученье двигла.

Что думаете на тему моих расчетов?