5 years
andronoid
Ответ на все проблемы в жару известен уже несколько лет: это двигатель 1.8 "приспособленный " для России со своим блоком управления и специально разработанной прошивкой.Можно поменять хоть полмашины, ничего не изменится.ФМК до сих официально это проблему не признал, да это уже и не актуально.В аналогичных машинах 1998-2002 г выпуска из Испании и Германии этот эффект в принципе отсутствует. Тупеж начинается из-за ограничения подачи бензина в результате глюка блока управления,т.к. в нем начинаеттся чехарда с сигналом температуры от двигателя.Отключается принудительно кондиционер также...
Двигатель не тянет/глохнет/затыкается. (Р)
Ссылка на данную тему выложена в Рубрикатор ФФ1 (Р) в котором мы, для Вашего удобства, постарались отразить ссылки на все часто используемые темы. |
Тема является временной для определения причин описанных в оглавлении. |
Предлагаю совместными усилиями собрать в одной заметке всю имеющуюся на текущий момент информацию. Я начну, а вы поправляйте дополняйте меня и, я надеюсь, мы получим алгоритм для решения большинства случаев.
0. Разобраться с явными симптомами, если есть. например:
0.1 Горит лампа Check Engine Коды ошибок / Check Engine / Лампа неисправности двигателя. (Р)
0.2 Скачет стрелка спидометра: Нештатное поведение стрелок приборов , скорее всего неисправность Датчик скорости. (Р)
1. Недостаточное давление в топливной рампе.
Симптомы: весь набор (не тянет/глохнет/затыкается.)
АКПП: проблемы при включении кикдауна, зависание оборотов при переключении. Долгое переключение коробки.
Методы диагностики: замерить Давление в топливной магистрали, рампе. (Р)
Возможные причины:
1.1 Засорились сетки бензонасоса: Чистка сеток бензонасоса. (Р)
1.2 Вышел из строя или не может давать нужное давление бензонасос: Замена или ремонт бензонасоса. (Р)
1.3 Не герметична топливная система, в т.ч. через Регулятор давления топлива.
Полезные советы: рекомендуется вырезать: Лючок для доступа к бензонасосу из салона. (Р)
2. Проблемы в системе зажигания.
Симптомы: весь набор (не тянет/глохнет/затыкается.)
Методы диагностики: трещины на катушке зажигания, проверить в темном помещении искрение в высоковольтных проводах, в местах соединения со свечами и катушкой,
Возможные причины:
2.1 Катушка зажигания. (Р)
2.2 Свечи зажигания. (Р)
2.3 Провода высоковольтные. (Р)
Пример неисправных проводов: Двигатель не тянет/глохнет/затыкается. (Р) (сообщение #17233164)
3. Перегрев двигателя. (Р)
Симптомы: не тянет/затыкается
Методы диагностики: в Тестовый режим. (Р) посмотреть температуру двигателя.
4. Неисправный Клапан регулятор холостого хода, КХХ, РХХ. (Р) .
Симптомы: глохнет на ХХ
5. Повышенная температура воздуха во впускном коллекторе.
Симптомы: не тянет/затыкается
Методы диагностики: с помощью Бортового посмотреть параметр "Температура воздуха на впускном коллекторе"
Возможные причины: решение чудо конструкторов установить гусь под капотом, который засасывает горячий воздух.
Методы решения: установить хобот от ff1 USA Установил другой воздухозаборник (хобот)
6. Неисправный Датчик положения дроссельной заслонки, ДПДЗ, TPS (Р)
Симптомы: весь набор (не тянет/глохнет/затыкается.)
Методы диагностики: описаны в теме см. выше.
7. Неисправный Датчик массового расхода воздуха, ДМРВ, MAF. (Р)
Симптомы: весь набор (не тянет/глохнет/затыкается.)
Методы диагностики: с помощью Бортового компьютера посмотреть параметр "Температура воздуха на впускном коллекторе" она должна быть адекватная.
8. Неудачная прошивка ЭБУ, особо актуально для двигателя Zetec 1.8 который у многих тупит на жаре с кондеем
Перепрошивка ЭБУ двигателя Zetec 1.8. тема немого затухла, но может кто продолжит.
9. Неисправность Адсорбера Требует дополнительной проверки!
Симптомы: не тянет/затыкается
Описание: Двигатель не тянет/глохнет/затыкается. (Р) (сообщение #12620640)
Предположение по физике процесса: Двигатель не тянет/глохнет/затыкается. (Р) (сообщение #12621540)
Подробное описание из жизни от GNP: Двигатель не тянет/глохнет/затыкается. (Р) (сообщение #14157086)
Методы диагностики:
1) Проверить Клапан продувки адсорбера. EVAP
2) from Malish: Видел подозрительные симптомы повышенного давления в топливном баке, когда вынимал штуцеры из крышки бензонасоса то из крышки бензонасоса лился бензин, что говорило об избыточном давлении в топливном баке. Изначально когда вырезал лючок для бензонасоса такого эффекта не было. Требует дополнительной проверки, сам проверить уже не смогу.
Методы решения: помыть / заменить Клапан продувки адсорбера. EVAP
10. Подсос воздуха во впускном коллекторе Требует дополнительной проверки!
Симптомы: затыкается
Описание:
Методы диагностики:
описаны в первом сообщении профильной темы: Впускной коллектор, проблемы, подсос воздуха.
Методы решения: заменить прокладку впускного коллектора.
11. Перескочил ремень ГРМ: Двигатель не тянет/глохнет/затыкается. (Р) (сообщение #14421629)
Первичные симптомы: Двигатель не тянет/глохнет/затыкается. (Р) (сообщение #14407206)
Как найти: Двигатель не тянет/глохнет/затыкается. (Р) (сообщение #14433674)
12. Проблемы в электропроводке:
12.1 Разъем к топливным форсункам: Двигатель не тянет/глохнет/затыкается. (Р) (сообщение #15669923)
На мой взгляд лучше начать с того, что можно самостоятельно или на сервисе измерить, а именно:
1. Давление в топливной рампе.
2. Температуру двигателя.
3. Температура воздуха на впускном коллекторе.
4. Сопротивление ДПДЗ.
5. Подсос воздуха во впускном коллекторе.
а уже потом играть в "угадайку".
Можно так же использовать метод временной замены на точно исправное, например попросить катушку зажигания у друга.
Менять весь список подряд - получиться слишком дорого.
С уважением,
Malish
Malish
27 May 2012
Numme
28 July 2010
майкл-5301
Немец 1999 года, 1.6 двигло, 2 раза попадал уже в такую ситуацию. Хоть и кратковременно, но прецеденты были. Причём кондиционером в этот момент не пользовался.
Немец 1999 года, 1.6 двигло, 2 раза попадал уже в такую ситуацию. Хоть и кратковременно, но прецеденты были. Причём кондиционером в этот момент не пользовался.
Numme
28 July 2010
майкл-5301
данные узлы исправны
данные узлы исправны
ПОДСКАЖИТЕ ЧТО ЖЕ ТЕПЕРЬ ДЕЛАТЬ ТО?машина фф1 1.6л 2004г. 
майкл-5301,
я являюсь счастливым обладателем влесоволжского 2 литрового феди АКПП 2004г. и у меня тоже в жару тупит машина, я уже поменял свечи, бензонасос, топливный фильтр, воздушный, промыл радиаторы и все равно в жару с включенным кондиционером машина начинает страшно тупить, отключаешь кондиционер машина начинает более менее ехать, но динамика разгона намного ниже, чем в более прохладную погоду. Причем при температуре до 25-28 градусов этих проблем нет.
На трассе это конечно не столь сильно заметно, все же движение на скорости более менее продувае и т и охлаждает подкапотное пространство, хотя тупеж иногда проявляется. В крайний раз когда ехал по трассе (скорость 100-120, за бортом 35-37, бензина где то полбака) и заметил ,что машина стала хуже набирать скорость на обгонах, решил заехать на заправку и долиться под крышку "холодненьгоко" бензинчика, после этого динамика разгона вернулась к приемлемому уровню и до Москвы долетел без проблем с включенным кондеем.
Мне кажется, что большая часть проблем все же из-за того, что бензин слишком горячий и бензонасос перегревается от него, хотя должен охлаждаться и за счет этого начинает хуже качать (типа от тепла предметы расширяются, расстояние в дырочках сеточки уменьшается и прочее... физика однако
).
Из вариантов просто периодично в процессе "затупа" надо попробовать долиться свежей порцией "холодного" бензина и по идее должно стать полегче. Это конечно большей частью предположение, но надеюсь, что оно не лишено смысла.
Офтоп...
Представил себе картину на заправке:
В: "А у вас есть 95 холодный?"
З: "Да конечно, у нас самый холодный 95во всей столице"
В: "Тогда мне полный бак"
я являюсь счастливым обладателем влесоволжского 2 литрового феди АКПП 2004г. и у меня тоже в жару тупит машина, я уже поменял свечи, бензонасос, топливный фильтр, воздушный, промыл радиаторы и все равно в жару с включенным кондиционером машина начинает страшно тупить, отключаешь кондиционер машина начинает более менее ехать, но динамика разгона намного ниже, чем в более прохладную погоду. Причем при температуре до 25-28 градусов этих проблем нет.
На трассе это конечно не столь сильно заметно, все же движение на скорости более менее продувае и т и охлаждает подкапотное пространство, хотя тупеж иногда проявляется. В крайний раз когда ехал по трассе (скорость 100-120, за бортом 35-37, бензина где то полбака) и заметил ,что машина стала хуже набирать скорость на обгонах, решил заехать на заправку и долиться под крышку "холодненьгоко" бензинчика, после этого динамика разгона вернулась к приемлемому уровню и до Москвы долетел без проблем с включенным кондеем.
Мне кажется, что большая часть проблем все же из-за того, что бензин слишком горячий и бензонасос перегревается от него, хотя должен охлаждаться и за счет этого начинает хуже качать (типа от тепла предметы расширяются, расстояние в дырочках сеточки уменьшается и прочее... физика однако
). Из вариантов просто периодично в процессе "затупа" надо попробовать долиться свежей порцией "холодного" бензина и по идее должно стать полегче. Это конечно большей частью предположение, но надеюсь, что оно не лишено смысла.
Офтоп...
Представил себе картину на заправке:
В: "А у вас есть 95 холодный?"
З: "Да конечно, у нас самый холодный 95во всей столице"
В: "Тогда мне полный бак"
NikPa
28 July 2010
Energ
Так методика ведь есть. В Топ Гире измеряли, на стенде, мощность которую РЕАЛЬНО отдает машина на привод( 20-и летняя Ferari), Ну а дальше ВКЛ. кондей:мощность...?, нагрели бензин, мощность...? и тд. и тп. Но к сожалению пользователю это не по карману. Поэтому реальных ЦИФР у нас нет. Нет СТАТИСТИКИ. Эту проблему ДОЛЖЕН отработать производитель, но машина снята с производства , и я думаю будем варится в своём соку.
| цитата: |
| !Вот только надо придумать какой-нибудь опыт что бы это доказать |
Денис_
В нашем деле нужно контролировать 2 параметра:
-температуру впускного воздуха
-температуру бензина
Первый параметр зависит от :
типа впуска "гусь" или "хобот"
забортной температуры
скорости автомобиля
Что зависит от первого параметра ,100 раз осуждалось на форуме.
Второй параметр является следствием , скорее всго только забортной температуры. Помним ,да? высокая температура-> нагрев движка->нагрев регулятора давления+топливной рампы->слив нагретого бензина через обратку обратно в бак -> нагрев бензонасоса качаюшего горячий бензин.Всё круг замкнулся.
Контроль температуры бензина в баке можно сделать так: нужно опустить в бак ,примотать к обратке и т.д. датчик внешней температуры от БК "Пресиж", стоит у многих. Это самое простое и достаточно точное.
В нашем деле нужно контролировать 2 параметра:
-температуру впускного воздуха
-температуру бензина
Первый параметр зависит от :
типа впуска "гусь" или "хобот"
забортной температуры
скорости автомобиля
Что зависит от первого параметра ,100 раз осуждалось на форуме.
Второй параметр является следствием , скорее всго только забортной температуры. Помним ,да? высокая температура-> нагрев движка->нагрев регулятора давления+топливной рампы->слив нагретого бензина через обратку обратно в бак -> нагрев бензонасоса качаюшего горячий бензин.Всё круг замкнулся.
Контроль температуры бензина в баке можно сделать так: нужно опустить в бак ,примотать к обратке и т.д. датчик внешней температуры от БК "Пресиж", стоит у многих. Это самое простое и достаточно точное.
NikPa
28 July 2010
| цитата: |
| нагрев бензонасоса качаюшего горячий бензин.Всё круг замкнулся. |
NikPa
28 July 2010
Energ
Ведь проблема в 5-10гр.С возможно железо эту болезнь СГЛАДИЛА бы. Вопрос ведь никто не мониторил?
| цитата: |
| ЖЕЛЕЗНЫЙ |
| цитата: |
| Моя фантазия упирается в ЭБУ - может какой-то монитор обманывает центральный компьютер. |
Блин, ну читай выше! Если стоит газ, его дозирует то же ЭБУ с теми же датчиками, но на газу не тупит.
E Energ: |
Помним ,да? высокая температура-> нагрев движка->нагрев регулятора давления+топливной рампы->слив нагретого бензина через обратку обратно в бак -> нагрев бензонасоса качаюшего горячий бензин.Всё круг замкнулся.-> Контроль температуры бензина в баке можно сделать так: нужно опустить в бак ,примотать к обратке и т.д. датчик внешней температуры от БК "Пресиж", стоит у многих. Это самое простое и достаточно точное. |
Где обратка у Американцев?
Обратки на насосе нет - Проблемы есть.
Логическая цепочка с обраткой -
неправильная.
Или как?
Malish
29 July 2010
Н нуцал: |
| температура двигателя рабочая... |
А это сколько рабочая? Если судите по стрелке, то хоть 90 хоть 120 стрелка на одном месте.
Malish
elektrik666
29 July 2010
-ставить испаритель от кондиционера прямо в бензобак для охлаждения бензина ) 
SDVIG
Всё правильно у американцев обратки нет , проблема есть.
В нашем случае просто обратка один из трёх составляющих "успеха".
У нас причина проблемы не единичная (иначе бы "совместный разум форума" давно бы придумал заменить какую-нибудь железку и давно забыли бы про эту проблему), а целый туго переплетённый клубок и решится проблема когда мы его распутаем.
| цитата: |
| Где обратка у Американцев?Обратки на насосе нет - Проблемы есть.Логическая цепочка с обраткой - неправильная.Или как? |
Всё правильно у американцев обратки нет , проблема есть.
В нашем случае просто обратка один из трёх составляющих "успеха".
| цитата: |
| что тепло к рампе поступет с трёх сторон: -от нагретого воздуха в подкапотном пространстве (градусов 90-100С) -от нагретых поверхностей двигателя (наверное > 100С) -от нагретого бензина (мало) |
У нас причина проблемы не единичная (иначе бы "совместный разум форума" давно бы придумал заменить какую-нибудь железку и давно забыли бы про эту проблему), а целый туго переплетённый клубок и решится проблема когда мы его распутаем.
elektrik666
29 July 2010
andronoid
а клапан ХХ рекомендуют чистить или менять когда глохнет
а клапан ХХ рекомендуют чистить или менять когда глохнет
elektrik666: |
| andronoid а клапан ХХ рекомендуют чистить или менять когда глохнет |
клапан я чистил, не помогло, потом заменил, не помогло...
Numme
29 July 2010
KRAM
Вы не поверите, у меня всё точно также, движка такая же. пару раз такая тупизна случалась. Было достаточно просто перезапустить машину. Также тупит, но не глохнет. и больше я вам скажу, попробуйте когда машина тупит, включить нейтралку и прогазовать, нажатия этак с 4-5 вы удивитесь спокойной работе двигателя (то есть до отсечки крутиться без проблем), но стоит включить передачу, опять будет тупить )))
Вы не поверите, у меня всё точно также, движка такая же. пару раз такая тупизна случалась. Было достаточно просто перезапустить машину. Также тупит, но не глохнет. и больше я вам скажу, попробуйте когда машина тупит, включить нейтралку и прогазовать, нажатия этак с 4-5 вы удивитесь спокойной работе двигателя (то есть до отсечки крутиться без проблем), но стоит включить передачу, опять будет тупить )))
Dark mode
© 2024 ffclub.ru − Ford vehicles owners club