Рабочая температура двигателя

Partos
ЗДЕСЬ!

Греется меееедленно-медленно, даже при движении. На хх почти не грею, так 1-2 минуты масло разболтать, пока снег сметаю / сиденька нагревается.

Прогревается до рабочей температуры только у самой работы (ехать минут 20). Если климат включен в авто постоянно, то может и не прогреться вообще...

Если топтать, то конечно быстрее, но топтать на непрогретом толком двигателе жалко.

У меня 1,6-100.

Картина та же самая. Если температура окр. воздуха ниже - 20 C, то прогрев двигателя до рабочей температуры возможен только если проедешь минут 10 при оборотах 3000. После этого двигатель уже не остывает. До этого счастливого момента , который обычно наступает на 3-м кольце, стрелка термометра едва отклоняется от крайнего левого положения, сколько бы не стоял в пробке (до 1 часа). Чтобы не замерзнуть приходится ехать с климатом включенным на МАХ.

Jack-nln
не выжимной, а первичный вал!!!
пора запомнить. если важимаешь и проподает то первичка, а если наоборот то выжимной!!!

про температуру тоже самое как у всех
писать устал
бороться нет!!!

мои 5 копеек...

1.6 - 100, автомат,
прогрев около дома - 10 мин максимум (в минувшие морозы), через 1 км начинает дуть теплым, стрелка на 75, через 5 км уже в машине тепло, и стрелка на штатном месте...

климат стоит на 21, вентилятор ставлю на 2-3 деления...

libert

цитата:

не выжимной, а первичный вал!!! пора запомнить. если важимаешь и проподает то первичка, а если наоборот то выжимной!!!

Добрый человек, скажи - это смертельно?

Hedin

цитата:

могу спать спокойно?

Ну спи, конечно, только это не ко мне - я не девушка и не налоговый инспектор

Ну вот и 1.6-100 подтянулись. Так что не электроника термостата - факт, конструктив двигателя однозначно!

USG

цитата:

Дельта t зависит от объема воздуха, разницы температур, характеристики радиатора и теплоемкости/теплопроводности газа. Соответственно, при большом потоке воздуха дельта t меньше, но количество тепла, которое отдает радиатор в салон - константа при всех других постоянных.

Если изменять кол-во воздуха, а другие параметры телогрейки - const, то есть кол-во тепла, отдаваемое воздуху - const, то будет изменяться дельта t, и как следствие субъективная оценка "дует теплом или холодом". Но тоепла в салон будет попадать одинаково (правда, при большей скорости вентилятора уходить его из салона будет больше - воздуху же надо будет деваться, имхо - рециркуляция, пока стекла не запотеют)

цитата:

А жена на заднем сиденье замерзала именно из-за несовершенства направлений обдува в этой самой 9-ке.

Сам сознался, я не тянул. Шутка. Можно сравнить их так: девятка дует через 1 маленькое отверстие только у водителя горячим воздухом, но так как отверстие всего одно, расход воздуха небольшой, поэтому дельта t высокая - воздух горячий. Двигатель не охлаждается, так как радиатор печки 21093 много меньше по мощности, чем тепловыделение двигателя. Результат - тепло только в 1 месте. Субъективно - горячий воздух.
Фокус дует из большого числа отверстий, режим авто делает это дуриком, по max, дельта t низкая, и даже мощный радиатор печки (более мощный, чем тепловыделение двигателя) не может поднять дельта t, а наоборот остужает двигатель, тем самым снижая дополнительно дельта t. Тепла в салон поступает больше, чем в девятке, но из-за дополнительного охлаждения двигателя по указанным выше причинам процесс СИЛЬНО затягивается при малом дельта t (читай: субъективно холодный воздух, но все же он теплее, чем с улицы). Резюме: несбалансированный конструктив + жесткая логика климата => включаем свою голову, раз этого не сделали в ФМК, и регулируем все вручную, используем по возможности рециркуляцию.

У моего родственника FF2 1.6 - 100. Двигатель прогревается до нормальной t через 10 мин после начала движения. На холостых оборотах вообще не дождаться когда нагреется. В пробке двигатель остывает до 60 град. Если включить печку на 3-ку тоже остывает. Звонили в АВТОЛЕНД-ЕКАТЕРИНБУРГ по этой проблеме нам ответили, что в марте появится новая ПРОШИВКА для этого мотора и по гарантии все настроят.
У меня FF2 2.0 производство - январь, проблем с пргревом, остыванием двигателя нет. Так что у всех по-разному.

В общем экспериментировал неоднократно. У мя 1.6М(100) - даже через полчаса после начала движения после того как стрелка доходит до нормального состояния (как у всех(около 90 град)) при включённом на 2 обогревателе ПРИ включении режима на "3", стрелка падает! такого даже на четвёрке деда нет! Бесит неимоверно. А если машина к этому моменту проехала менее пяти минут, то довести стрелку до норм. положения представляется невозможным. Предложения? =)

Olega2006

цитата:

У меня FF2 2.0 производство - январь, проблем с пргревом, остыванием двигателя нет.

А вот здесь поподробнее плз. Правильно ли я понял, что при -20С вы прогреваете мотор при климат контроле на "АВТО" без проблем или что можете прогреть мотор при вышуказанной температуре на хх в режиме "АВТО"?

А может проблема в том стоит климат или просто А/С? У меня климата нет и все греется нормально, на холостых тем-ра не падает даже на 4 положении печки.

Partos
беда в том, что я сам себе налоговый инспектор

Hedin
не каждый ползать летать может

что вас так парит долгий прогрев двигателя!!!??? главное что печка шпарит отлично и быстро!!!
не знаю как у вас, а у меня на климате стоит 21 градус AUTO всегда и через 4-5минут начинает уже поступать теплый воздух, только при прогреве ставлю положение обдува принудительно на салон, так прогрев происходит быстрее и руль быстро тоже греется!!!

Созванивался вчера с дилером (Нью-Йорк моторс), после безрезультатной замены термостата идеи как обогреть 1.6-115 у них закончились. Инженер по гарантии сказал, что ФМК собирает информацию по этому вопросу.
Тем не менее, у меня нет ощущения, что ФМК зафиксировал проблему и работает над решением.
Как вы думаете? Есть ли у кого информация из первых рук?

Так кажется, потому что меня опять успокаивали что, возможно, скоро последует прошивка для 115 л/с движка, корректирующая работу вентилятора. При чем здесь вентилятор? По-моему дилер еще не врубился.
Надо долбить дальше.

В разделе "Сбор информации по дефектам ФФ2" упоминается некий г-н Фоминых из ФМК, который занимается тем, что фиксирует недостатки. Но там я не нашел подтверждения фиксации плохого обогрева 1.6-115. Я собираюсь задать вопрос модератору этой темы, у него есть контакт с Фоминых. Кстати, там говорится, что для фиксации недостатка нужно около 100 сообщений в этой теме (я нашел 2), с VIN, пробегом и указанием проблемы.
Народ, давайте отпишемся там!!!
Это лучше, чем вникать в технические подробности движка, поскольку мы все равно там ничего не изменим, а повлиять на ФМК это в наших силах. Даваите на это и направим нашу изобретательность.

цитата:

что вас так парит долгий прогрев двигателя!!!??? главное что печка шпарит отлично и быстро!!! не знаю как у вас, а у меня на климате стоит 21 градус AUTO всегда и через 4-5минут начинает уже поступать теплый воздух, только при прогреве ставлю положение обдува принудительно на салон, так прогрев происходит быстрее и руль быстро тоже греется!!!

dmitri_kh
Вы не внимательно читаете тему
Напрягаются с прогревом как я понимаю у кого двигатель 1.6-115.
У мненя до -32 все отлично 5-10 мин и 85-90 градусов и в салоне тепло вентилятор на 1, а то жарковато становится.

Mustang II
только за !!!

Почитал ту все, прямо отказаться захотелось.
17-18 штук за машину, в которой при -20 плохо прогревается салон!??

Может быть конечно офф, здесь все про температуру ОЖ, но мне лично важнее за сколько времени (в мороз -15-20) в салоне становиться относительно комфортно.

FILL
Через час.

Mustang II
Да ладно!!!
Кто-то вроде в топике про суперскую теплоотдачу печки говорил..
Если это серьезно, то может поменять зимний на ППП?? (отказываться все-таки жалко, уже денег за дозаказ опций вложил) А судя по разборкам с дилерами - еще не скоро будет решение проблемы

цитата:

за сколько времени (в мороз -15-20) в салоне становиться относительно комфортно.

Зависит от интенсивности движения. По пробкам при -25 приблизительно минут 40-50 (это в auto режиме). Через час движок уже стабильно набирает 90 градусов и обдув почти прекращается

Будет интересно, каким образом они решат эту проблему

цитата:

Может быть конечно офф, здесь все про температуру ОЖ, но мне лично важнее за сколько времени (в мороз -15-20) в салоне становиться относительно комфортно.

Через 10 минут ЖАРА!

olegcok
ага, после получаса езды

Mustang II
коньяк то у мастера выграл!!!
или не спорил???
в понедельник отпрвлю факс в ФМК.
дерзайте тоже.

1.6-115лс
У меня прогревается за 5 минут до 70 градусов. Я доезжаю от Филевского парка до Горбушки, около 1,5 км, и начинает идти теплый воздух. Вот только климат с автомата ставлю сначала на ручное управление и минимальную скорость обдува, все равно дуть-то будет холодным, но не будет охлаждать двигатель. А потом еще 5-10 минут и салоне тепло, даже на автомате.

sanekk
Ну вот - нормальный человек. К тому же сосед

FILL
Не слушай - гонят.

Introspective
Mustang II
Не вводите в ступор непосвященных. Обратитесь лучше к мануалу. Его тоже полезно почитать. Открываем стр. 38 и находим: "При низких температурах наружного воздуха, если система работает в режиме "AUTO", то до тех пор, пока двигатель остается холодным, поток воздуха направляется в сторону ветрового стекла и боковых стекол." Логика системы ясна? Если температура ниже нормы (ну я думаю, это 80-85 град.), то автоматика стекла отогревает, а не салон. Теперь понятно, почему салон через час у вас нагревается? ПОТОМУ ЧТО ГРЕЕТ ЧЕРЕЗ СТЕКЛА! Опять читаем мои посты выше - ручной режим, рециркуляция.
Вот простой пример - на улице -16, в гараже -12 (по врущему на 2-3 град. датчику, то есть реально около -15), завел, 1 минуту постоял, выехал из гаража, закрыл его, выехал с терр. гаражей (10 метров), закрыл ворота, доехал до дома (50-60 метров), развернулся во дворе. На все про все максимум 10 минут - температура 65-70 град. климат не включал, только попогрей. Далее включаю обогрев на 2-й скорости и рециркуляцию, делаю круг по району ~600-700 метров, опять во двор - температура 80-85 град. Вентилятор на 3-ю (на 4-й начинает остывать двигатель, а на 3-й - нет), рециркуляция отключена. Стою на холостых. Через 5-7 минут включаю 4-ю скорость вентиляции, двигатель уже не остывает, и - поехал. Температура двигателя все время около 80.

Товарищ Partos, стоит ли вам лезть в эту тему, если у вас 2,0 литра? В основном проблемы у _115_ сильных движков. И не стоит кидать фразы, типа см. мануал!
Определить направления потока воздуха можно не только смотря в мануал. Есть тактильные ощущения.

Перешел с авто режима, в мануальный, потерял по сути одну опцию. Трясу дилера, чтобы дал официальное заключение о неправильно работающем климате.

Introspective
Ну в этой теме я видел все двигатели, в том числе и 2.0 и 1.6-100, поэтому сорри.
Лезть - немного не то слово, или я не прав?
Мануал читать всегда полезно, а если кто-то в течение часа греется на Авто, и при этом не может салон прогреть - ответ именно в мануале - воздух дует не туда. И я не видел, чтобы кто-то в этой теме обратил внимание на этот пункт. Вы, если честно, знали про него? Помнили?

цитата:

Есть тактильные ощущения.

А есть логика, заложенная ФМК и прописанная черным по белому. Лично я доверяю последнему.

цитата:

Перешел с авто режима, в мануальный, потерял по сути одну опцию.

Ну так мы далеко уедем. Слишком категорично для машины не за 100000 долларов. Если вам машина, чтобы перемещаться - тогда лучше вообще водителя нанять и сидеть наслаждаться, что делать ничего не надо. А я например люблю УПРАВЛЯТЬ машиной, и никакие ручные регулировки меня не напрягают, если это связано с неустоявшимися режимами.
А дилера потрясти всегда хорошо, может найдете там родственную душу. Опять же, если время не жалко. Хотя сомневаюсь, так как, как я писал, никакой сервис не исправит заводского конструктива.

Introspective
...стоит ли вам лезть в эту тему, если у вас 2,0 литра? В основном проблемы у _115_ сильных движков
Sorri, может я че-то пропустил,а у 2,0 литра все ОК?(только не пинайте!!! )

цитата:

ответ именно в мануале - воздух дует не туда [...] А есть логика, заложенная ФМК и прописанная черным по белому. Лично я доверяю последнему.

Я уважаю мануалы, но лично проверив работу микроклимата, я и определил, что из других дефлекторов дует.

цитата:

Ну в этой теме я видел все двигатели, в том числе и 2.0 и 1.6-100, поэтому сорри.

В _основном_ это проблема 115 движков. Очень рад за вас, что все впорядке, но говорить, что мы "гоним" вы не имели никакого права. Проблема есть, и с этим/дилерами/ФМК надо бороться.
А не прогревается салон не потому, что весь воздух направлен на стекла (это точно), а потому, что воздух идет недостаточно теплый, чтобы в нужные сроки прогреть салон. Дилеры отмазываются тем, что воздух идет теплый, но его температуры достаточно только для того, чтобы прогреть салон за 30-40 минут, а никак не за 15, как во многих других машинах.

цитата:

Слишком категорично для машины не за 100000 долларов

Какая разница сколько она стОит. Если бы вы заказали 16 колесас литьем, а вам бы привезли 15 с штамповкой? Это, по-моему, несправедливо.

Уважаемый MAXICH, судя по постам товарища Партоса, все нормально. Хотя хз...

1,6 (115)
С Утра прогрев 15-20 мин при выключеном вентиляторе! Стрелка чуть отрывается от 60. Далее 10км по району - вентилятор на 1 ДВС прогревается до 90! Далее по МКАД 45 км вентилятор на 2 - салон начинает более-менее прогреваться только к концу поездки. Если вентилятор поставить на 3 ДВС моментально остывает до 70 градусов, и ето при скорости 140-150 км/ч.

У меня где-то минут 20-25 и в машине начинаешь раздеваться, 5 минут простоя на стоянке, потом 2-3 км, опять минут пять простоя ну а потом обычная езда. Использую только ручной режим и рециркуляцию. Прихожу завожу машину, рециркуляция обдув на все на полную, температура 25,26 градусов. Пока машина достаточно не прогрета рециркуляция не вредна, а вото потом начинает естественно все потеть. Поэтому мое ИМХО фокус греется не хуже других авто

Так что 20 минут выход на рабочую температуру, когда было очень холодно минут 25